Перейти к содержанию
Кир

Поиск (работа собаки)

Рекомендуемые сообщения

Рамиль знаю многих охотников, в прямом смысле этого слова, которые по лесу водят собак на веревке позади себя. И только когда обнаружив нужный свежий след спускают их.

Я это к тому что, широта поиска в условиях промысла не всегда желательна.

Тем более если нет астры.

Плюсы кончились :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По вашей философии - гибнут только рабочие, а не рабочие не гибнут......

А может наоборот ?????? Кто работать не умеет, лезет туда куда не надо..... тот и гибнет ?

Про одеяло - возможно.....если вы ночами охотитесь. Я лично ночью сплю, если на охрану не выезжаю.

А учить вас....таких учёных учить - только нервы свои портить.

А по поводу блокировки, если настаиваете.....-

Правами наделёнными меня гл. Админом блокирую Вас на пол года с перемодерацией, 

и последующим воспеванием хвалебных Од Зубову, Борисычу и мне заодно....

 

P.S.

В.Н., надеюсь не расцените как ввод в заблуждение......

Ну вы сказанули, я не хочу чтобы меня заблокировали. Я не вас, не Зубова не оскорбил. Давайте успокоимся, в ютубе передача аборигенная лайка, что говорят. Говорят что собак не дающие надежды хлоднокровно расстреливают. Что говорит Геннадий Соловьев, что хорошо работающая лайка редко доживает до старости лет. Я тоже никому не желаю терять рабочего лайку в самом рассвете сил, действительно погибают хорошие рабочие, вязкие лайки. Тот кто это прошел знает.

 

А вы Федорович не смотря на ваш огромный вклад, умейте уступать иногда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купился, купился, купился !!!!

1-0  в мою пользу. Рамиль, я уже очень давно не модератор, прими как рождественскую шутку....

И зайди в закрытый раздел - https://dogexpert.ru/forums/topic/10934/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Хочу Вам задать вопрос. Что делать с собакой, которая ходит до ста метров, ходит только в том направлении, что и хозяин, постоянно проверяет это направление, боится потеряться и постоянно делает при "работе" анонсы? Собаке 3 года.

Теперь про загон. Видел таких собак, судя по всему и у меня такие выросли. Видел, как организовывают с такими охоту . Суть простая. Там, где, предположительно, пройдет зверь - ставят грамотных и опытных стрелков с многозарядками, по краям остальных (те что с болтами за великие тыщи). И все вроде удачно. Это про лося и оленя. С кабаном дела похуже, но тоже вполне реально.

Для охоты в тайге и без навигатора это совсем даже и не плохо. Собачка находится постоянно в контакте с охотником .Охотник всегда придёт туда куда наметил свой маршрут, а то многие пишут , что у их собачек поиск до километра и больше . Это совсем не поиск это дурь. Собачка работает сама на себя и ей пофиг где находится её хозяин . Поиск у собачки на мой взгляд должен быть до трёх сот от силы до пяти сот сот метров с права и слева от направления движения охотника. Как охотник будет идти по лесу так и собачка контролируя направление движения охотника должна вести поиск.. А когда собачка что то нашла это уже работа.

Изменено пользователем Игорь59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рамилю

Хочу заступиться за Тукана с Туруханского края. Держал Жару из-под Тукана. Она радовала хорошей работой и широким поиском!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мечтаю о покупке астро 320. Поиск собаки именно для меня читаю 500 метров или далее. Если лайка или гончая не идет далее 200 метров убиваю хлоднокровно. Мне телохранитель или живущая на халяву охотничья собака не нужна. Хоть лайка или гончая жить не имеет право, это мой девиз.

С таким подходом как у вас остался бы без рабочих собак по пушнине. Искали кобеля ЛВС  для вязки   хозяин жаловался что у него не широкий поиск ходит не спеша  но в присутствии других собак которые носятся  ....куницу находит этот самый с недалеким поиском........но если ушел дальше то по делу. Для каждых охот свои требования.....Ценность собаки в ее продуктивности поэтому и повязали с этим кобелем. И еще хорошо когда собака понимает что в данный момент интересует хозяина. У многих промысловиков именно такие собаки возможно потому что долгое время находятся рядом с хозяином и понимают даже взгляд с укоризной .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рамиль знаю многих охотников, в прямом смысле этого слова, которые по лесу водят собак на веревке позади себя. И только когда обнаружив нужный свежий след спускают их.

Я это к тому что, широта поиска в условиях промысла не всегда желательна. Тем более если нет астры.

Совершенно верно ........собака должна работать на хозяина а не наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

предположу что  несколько эмоциональное сообщение про большой круг поиска было написано на радостях от того что только купленный кобелек во второй выход в лес вытолкнул куничку на выстрел . 

кобелек приобретен с моей подачи довольно крупный,смелый, активный хорошо нахоженый , год от роду , если можно говорить о осознанном поиске в год ,то он около 50-150 м , если что о заинтересовало  отходит до 500 (если без поднятия) 

формулируем  мы по разному свои мысли что приводит к недопониманию , а владеем одними и теми же собачками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собака должна работать на хозяина.

Реально от 50 до 50 м в стороны от хода ведущего.

при охоте по мелочи - так шитпроко (500 м) не надо, до 300 - достаточно.

обязательна периодическая проверка хода хозяина.

а вот при причуивании следа ил встречи с объектом охоты -= поиск изменяется в сторону преследования, а это уже работа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в любом случае собака в хороших руках ,еще раз удачных охот. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На его месте мечтает оказаться только тот человек который не понимает что это такое ???

Когда все нормальные охотники пьют водку или спят под СИСЬКОЙ а ты как идиот ждешь своего пса ,

ХОРОШО ВСЕ В МЕРУ ???

Николай вы правы на все сто.В нашем с вами возрасте хорошо все в меру. Молодые пусть в лесу ночуют.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С таким подходом как у вас остался бы без рабочих собак по пушнине. Искали кобеля ЛВС  для вязки   хозяин жаловался что у него не широкий поиск ходит не спеша  но в присутствии других собак которые носятся  ....куницу находит этот самый с недалеким поиском........но если ушел дальше то по делу. Для каждых охот свои требования.....Ценность собаки в ее продуктивности поэтому и повязали с этим кобелем. И еще хорошо когда собака понимает что в данный момент интересует хозяина. У многих промысловиков именно такие собаки возможно потому что долгое время находятся рядом с хозяином и понимают даже взгляд с укоризной .

"Ценность собаки в ее продуктивности..."Золотые слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в любом случае собака в хороших руках ,еще раз удачных охот. :hi:

 

В чьих руках то ? Рамиля и "Асарапова" (блин, так и просится - Шарапов).

Фотки давай, за одно и родуху интересно посмотреть. 

И ещё, почему продал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр Федорович, поиск и вязкость должна быть. Я не хочу вас обидеть,

но в вашем фильме

тукан говорите ваш телохранитель. Мне кажется вас и это задело. Когда ваши другие собаки работают, а он вас охраняет. Разве это охотпромысловая собака ? Может конечно экстерьер у него что надо, но держать такую собаку для охотпромысла думаю здесь не надо иметь много летний стаж. Это не рабочая лайка которая не ищет самостоятельно,боится уходить и лает только за компанию. Еще если бросит зверя через пару минут.

Как же вы молодёжь можете ИМХО глубоко заблуждаться,,,  думая что очень широкий поиск - обязательно продуктивнее?

  Даже с тем же ТУКАНом - которого я в фильме Олега Мартияна (а не моём :nono: ) называл телохранителем, припоминаю несколько добытых соболей,,, как раз из той же "оперы"(халявных)-как описано у Борисыча в посту № 330 (этой темы)- когда другая собака или собаки тропили где то в стороне следы ночных жировок, а  он же в это время практически на моём путике с капканами, или совсем рядом с ним находил соболя в каком нибудь трухлявом толстенном пне, или под снегом в дупле поваленного ствола!   И лишь благодаря тому, - что я задерживался с ходом, во время установок новых капканов и именно ему! - "ТЕЛОХРАНИТЕЛЮ"!!! - я и добывал тех немногих, но всё равно запомнившихся соболей!!!  А если бы я не притормаживал на путике? (а хожу на лыжах я почти в три раза быстрее чем пешком!) и не имел бы такого "поджопного"-"телохранителя" с поиском как раз около 200метров!???

 

 П.С.  мне даже страшно представить,,, что отдай его тогда Миша Катлярчук (заводчик) с кинолгом  Ноябрьской секции (А.Л.Лещенко) примерно в такие руки как Рамиль, у которых девиз по жизни,,, - (Цитата:Если лайка или гончая не идет далее 200 метров убиваю хлоднокровно. Мне телохранитель или живущая на халяву охотничья собака не нужна. Хоть лайка или гончая жить не имеет право, это мой девиз.)  и не было бы, ни у меня ни у кого либо, целого ряда выдающихся потомков,,, как например ч.Налёт с Туруханского края вл. Ульянов Н. и даже моих теперешних КОРМИЛЬЦЕВ - ДАР 8001/08 и целого ряда уже его потомков,,, включая уже его внука дальнобойного из дальнобойных АЗАРТа 5253/14.........

 Так что сто раз подумайте :excl: о том, что: " мы в ответе за тех кого приручили (приобрели)"  :nono:  :hunter: прежде чем направить ствол и нажать спуск на СВОЮ, ВЫРАЩЕННУЮ, ВОСПТАННУЮ и НАТАСКАННУЮ именно ТОБОЙ собаку.......

Изменено пользователем ЗУБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В чьих руках то ? Рамиля и "Асарапова" (блин, так и просится - Шарапов).

Фотки давай, за одно и родуху интересно посмотреть. 

И ещё, почему продал.

с шараповым даже за мульен хрен свяжусь . :biggrin:

Рамилю не я продал а мой товарищ , в свое время у товарища брали щенка а как подрос (видимо дети наигрались ) отдали обратно , а кобелек оказался с потенциалом , но у товарища полна коробочка вот и передал (продал не за дорого) в хорошие руки.

об остальном если новый хозяин посчитает нужным то раскажет или покажет :hi: .

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уж говорить про поиск, то нужно начать вообще с его наличия. Если собачка бегает по лесу просто так и случайно напоролась на след, и уж потом уходит по следу, и найдя зверя, начинает работать - то извините, но я такое поведение не могу назвать ПОИСКОМ. Поиск, это поведение собаки, направленное в первую очередь на отыскание всевозможных следов зверя, и след как правило она находит не случайно. И пусть от ног она отходит даже на 100 метров, но ищет, вот тогда это поиск. Причем при отыскании зверя, она использует не только глаза и уши, но и в первую очередь обоняние. А уж найдя следы, собака всегда уйдет намного дальше 200-300 метров. А если не пошла, по интересному ей следу, то "на березу". Моё личное мнение, ни кому не собираюсь навязывать. Я раньше напрягался по поводу довольно таки короткого поиска (200 -300 метров), появилась собачка которая уходит на километр и более, в поиске, про след вообще молчу. Теперь не особо рад этому (более км). Без Астры иной раз приходится тупо сидеть и ждать, поскольку ни слышно, а например по чернотропу и не видно куда и по кому ушла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уж говорить про поиск, то нужно начать вообще с его наличия.

Если собачка бегает по лесу просто так и случайно напоролась на след, и уж потом уходит по следу, и найдя зверя, начинает работать - то извините, но я такое поведение не могу назвать ПОИСКОМ.

Поиск, это поведение собаки, направленное в первую очередь на отыскание всевозможных следов зверя, и след как правило она находит не случайно. И пусть от ног она отходит даже на 100 метров, но ищет, вот тогда это поиск.

Причем при отыскании зверя, она использует не только глаза и уши, но и в первую очередь обоняние. А уж найдя следы, собака всегда уйдет намного дальше 200-300 метров.

А если не пошла, по интересному ей следу, то "на березу". Моё личное мнение, ни кому не собираюсь навязывать. Я раньше напрягался по поводу довольно таки короткого поиска (200 -300 метров), появилась собачка которая уходит на километр и более, в поиске, про след вообще молчу. Теперь не особо рад этому (более км). Без Астры иной раз приходится тупо сидеть и ждать, поскольку ни слышно, а например по чернотропу и не видно куда и по кому ушла.

:hi: Спасибо, сумели сформулировать всё так как я хотел,,, :umnik2:  только без лишних фраз и сумбура...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рамиль, а ты попробуй по тягаться кто больше белки-соболя добудет.....Ты с его собаками (с поиском 150-200 метров),

или он с твоими (с поиском 500-1000 метров).

И сразу всё встанет на свои места, в смысле сам всё поймёшь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Александр Федорович вы на меня так сильно не сердитесь.

50 150 метров никак не возможно назвать это поиском.

Да называй ты это как хочешь)) - мне главное чтобы РЕЗУЛЬТАТ был! - а он напрямую зависит от такого словосочетания как: ОХОТНИЧИЙ АЗАРТ к зверю/зверьку!!!   Если глаза тёмно-зелёным цветом у собаки горят от вида живого зверька  - значит там где есть зверёк  я научу его находить, хоть поджопного - хоть дальнобойного! но вот быстрее найти/встретить горячий-гонный след шансов больше у дальнобойщиков...

Изменено пользователем ЗУБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рамиль, а ты попробуй по тягаться кто больше белки-соболя добудет.....Ты с его собаками (с поиском 150-200 метров),

или он с твоими (с поиском 500-1000 метров).

И сразу всё встанет на свои места, в смысле сам всё поймёшь.

Даже не буду пробовать меняться))) Они(тобишь мои поджопные) от него вернутся только в виде памятных рукавичек((  

 

П.С. у нас среди капканщиков таких "лаечников" тоже с лихвой хватало(( - которые перебрали за свою промысловую карьеру по более сотенки разных щенков, а устраивающих их собак так и не повстречали(( ... а всё потому что  собака для них и есть собака - даже на кличку подходить не научат ,,, а только свистом подзывают,,,  три- пять с собой набирает на сезон и дай бог если с одной выедет обратно и то она живёт только до следующего сезона,,, а на второй третий и в ней неприемлемые для капканного промысла огрехи находят...(типа - потекла во время сезона, или  белку жрёт.  или приманку сдёргивает и т.д.  а прощитать течку, отучить задираться к своим, воровать, брехать в пустую, гонять зайцев, рябков, ну и "чистить шпоры" -наступая на лыжи  отучить для них слабо...

Изменено пользователем ЗУБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:hi: Спасибо, сумели сформулировать всё так как я хотел,,, :umnik2:  только без лишних фраз и сумбура...

Не за что! Я в принципе высказал свое мнение, основанное на моих наблюдениях и требованиях к собакам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы добавить, что в зависимости от рельефа и характера местности и глубина поиска меняется. В сосновом самосеве, у моих собак поиск до 500-700 метров, а в осиновом буреломе, 100-150 м. Опять же мои наблюдения. Все зависит где собачку нахаживали. Я натаскиваю ночью в самосеве, там больше шансов кабана встретить. Вот и вся недолга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё верно, я о разном поиске у одних и тех же собак в зависимости от скорости моего движения и от растительности (характерная/не характерная тайга для зверька/зверя)  я уже тоже сообщал вот тут:

https://dogexpert.ru/forums/topic/7611/page-10  пост № 196

Хотелось бы добавить, что в зависимости от рельефа и характера местности и глубина поиска меняется. В сосновом самосеве, у моих собак поиск до 500-700 метров, а в осиновом буреломе, 100-150 м. Опять же мои наблюдения. Все зависит где собачку нахаживали. Я натаскиваю ночью в самосеве, там больше шансов кабана встретить. Вот и вся недолга.

Изменено пользователем ЗУБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...