Межрегиональные состязания лаек по медведю

Не соглашусь в этом пункте, по понятиям чаще всего суждения вернее, чем по правилам. :) Главное, чтобы понятия были правильные. :)

Саня, я имел ввиду "понятия" - это отступление от Правил. Если в Правилах есть требование судить собак например по тому же кабану с 9 мес, а на притравке увидели яркую работу на диплом в 8 мес, скажем 12 марта 2009 г.. то почему бы не поставить диплом 12 апреля 2009г., который еще не наступил., т.е. в тот день когда собаке будет более 9 мес.

Еще пример: пара работает медведя. одна из собак делает хватки не по месту (область головы и шеи) попадает под удар - по Правилам скидка за смелость 9 баллов, остается 21, т.е. не выше д. III ст. Если получат больше, то это и есть "понятия".

Всегда на состязаниях, выставках указано что судим по Правилам от.........

Если по ним судим, то должны их придерживаться. Поэтому "понятия" от понимания Правил необходимо отличать.

И я категорически против, когда например на областных выставках в Положении делают ужесточение. т.е. изменяют Введение в стандарты (отсутствие 2 пар премоляров считать пороком), или в бонитирвке не засчитывать за универсальность дополнительный диплом; засчитывать потомков только с дипломами по основным видам.

Нет единообразия в применении нормативно-правовой базы и собака на одной выставке может войти в класс "элита", а на другой только в 1-й. Если экспертам бывает трудно понять изменения, что уж тут до неискушенного владельца лаек.

Надеюсь доходчиво пояснил.

Саня, я имел ввиду "понятия" - это отступление от Правил. Если в Правилах есть требование судить собак например по тому же кабану с 9 мес, а на притравке увидели яркую работу на диплом в 8 мес, скажем 12 марта 2009 г.. то почему бы не поставить диплом 12 апреля 2009г., который еще не наступил., т.е. в тот день когда собаке будет более 9 мес.

Еще пример: пара работает медведя. одна из собак делает хватки не по месту (область головы и шеи) попадает под удар - по Правилам скидка за смелость 9 баллов, остается 21, т.е. не выше д. III ст. Если получат больше, то это и есть "понятия".

Всегда на состязаниях, выставках указано что судим по Правилам от.........

Если по ним судим, то должны их придерживаться. Поэтому "понятия" от понимания Правил необходимо отличать.

И я категорически против, когда например на областных выставках в Положении делают ужесточение. т.е. изменяют Введение в стандарты (отсутствие 2 пар премоляров считать пороком), или в бонитирвке не засчитывать за универсальность дополнительный диплом; засчитывать потомков только с дипломами по основным видам.

Нет единообразия в применении нормативно-правовой базы и собака на одной выставке может войти в класс "элита", а на другой только в 1-й. Если экспертам бывает трудно понять изменения, что уж тут до неискушенного владельца лаек.

Надеюсь доходчиво пояснил.

Если в Правилах есть требование судить собак например по тому же кабану с 9 мес, а на притравке увидели яркую работу на диплом в 8 мес, скажем 12 марта 2009 г.. то почему бы не поставить диплом 12 апреля 2009г., который еще не наступил., т.е. в тот день когда собаке будет более 9 мес. Вот сдесь я немного не согласна если ты правильно выразил ход своих мыслей хотя знаю ,что такое на практике бывает.На мой взгляд, что мешает этой собаке приехать на станцию спустя какое-то время и получить диплом с достижением возраста?Или спустя месяц собака перестанет работать?А по выставкам всё верно не надо выдумывать разного рода дополнения по дипломам по потомкам .Ведь делаются записи в родословныё была элита. стала первый класс ,бонитировка была к примеру 106 стала 100.В общем как в том анекдоте или лыжи не едут или...

Нормальное решение на мой взгляд, я только "ЗА", если собака достойна диплома. Главное, чтобы во благо, а не во зло...

По твоему получается, что Правила существуют для того чтобы их нарушать. Чтобы дипломы по норке были получены летом, а по утке зимой?

Ты же сам поднимал тему по поводу нарушений в родословной твоей собаки, а сейчас говоришь, что можно и нарушить установленные Правила и нормы.

Если во благо то можно, если во зло или по личной выгоде, то нельзя.

А кто будет определять, что во благо, что во зло? Так ведь и убийство можно оправдать. Нет Саня, для этого и написаны законы для человечества, чтобы сам человек не определял, что благо. а что зло. А в кинологии существуют Стандарты, Правила, Положения и т.п. для того чтобы по ним работать и добиваться прогресса в породе. То что они отстают от времиени - это факт, но тем не менее изменения происходят.

Даже на данном форуме существуют Правила, а если бы их не было, мне трудно представить даже что бы в темах происходило.

Саня, бессмысленно дискутировать, тем более тема была по межрегиональным состязаниям. Но в связи с тем, что был конфликт между зрителями (участниками) в части понимания действующих Правил, поэтому счел опубликовать свое понимание Правил по п/медведю, заостряя внимание на хватки для получения диплома II ст.

Я постарался аргументированно разъяснить, возможно конфликтующие стороны присутствуют на форуме, именно тот момент по которому возник спор.

Я лично исходил из знаний полученных в юридической области, а также опыта работы в судейских комиссиях.

Если у тебя больше опыта в этой области, то давай откроим тему в нормативных документах и ты изложешь аргументированно свою точку зрения.

Читаю тему, а ответить немогу,вот наконец то добрался до дома и высказываю свои мысли как очевидец и участник спора.

Работа пары, из-за которой произошёл спор,на мой взгляд в этот день была самой грамотной,пара показала высокую слаженность и мастерство.Спорщикам былобы полезно прочитать положение и правила проведения испытаний и состязаний, на данных состязаниях.К сожалению даже присутствующие на состязании экперты,в качестве зрителей,не сразу разобрались в произошедшем,были несогластны с вердиктом экспертной комиссии.

Многие ссылались на старые правила,незная что состязания проводили по новым.Вот от сюда и были все споры.Как зритель, я был полностью согласен с вынесенным решением комиссии.

Для заинтересованных участников и других "больных" за породу:

на этой неделе закончу фильм с этих состязаний, хотелось бы более художественно оформить, но по объективным причинам итак задержка по времени создания. 1-й эксземпляр фильма получит владелец кобеля ЗСЛ младшей возрастной группы на 6-й Межрегиональной выставке 16 мая за 1-й племенной класс, имеющий один из дипломов пол белке или кунице. Если такого не будет, то за 1-й в ринге.

Поясняю: сам являюсь приверженцем породы ЗСЛ и в настоящее время столкнулся с тем, что возникли трудности по поиску производителя для своей суки с нужными мне рабочими качествами. Поэтому и отдал предпочтение кобелю и это мой выбор.

Фильм получится на 2-х дисках 120 и 168 минут= 4 часа 48 мин

Для заинтересованных участников и других "больных" за породу:

на этой неделе закончу фильм с этих состязаний, хотелось бы более художественно оформить, но по объективным причинам итак задержка по времени создания. 1-й эксземпляр фильма получит владелец кобеля ЗСЛ младшей возрастной группы на 6-й Межрегиональной выставке 16 мая за 1-й племенной класс, имеющий один из дипломов пол белке или кунице. Если такого не будет, то за 1-й в ринге.Поясняю: сам являюсь приверженцем породы ЗСЛ и в настоящее время столкнулся с тем, что возникли трудности по поиску производителя для своей суки с нужными мне рабочими качествами. Поэтому и отдал предпочтение кобелю и это мой выбор.

Фильм получится на 2-х дисках 120 и 168 минут= 4 часа 48 мин

Василий, здравствуй!

Ты все попутал. 16 мая состязания по белке молодых, а выставка, соответственно, в июле. Ну да ладно, у меня все равно нет молодого кобеля.

Да нет Володь, я редко ошибаюсь. Глянь внизу "Статистика форума" - будущие календарные события (впределах 30 дней). Там есть и схема проезда до кинологического Центра "Атаман" что на Щелковском ш.

Фильм будет передан для вручения Шиндарову А. или Чипурных Н.

Итоги состязаний любезно предоставил Чипурных Н.В.

Лучше поздно, чем никогда, может кому пригодятся.

Краткий отчет по Межрегиональным состязаниям лаек

по подсадному медведю, прошедших 28 февраля - 1

марта 2009 г. на ИТС "Фрязево"

Главный эксперт - эксперт Всероссийской категории

КУРИЛКИН В.А.

Эксперты: эксперты Третьей категории ГЛАДКОВ

Д.И.,КУРИЦЕВ В.В.,ЯШИН В.Н.

На состязаниях выступили 72 номера, команды и

личники.

Участвовало 19 команд:

4 команды из Смоленской обл., 3 команды из Калужской обл.,3 команды из Ивановской обл., 2 команды из

Орловской обл., 2 команды МК "Лайка", 1 команда из Брянской обл., 1 команда ЛВС BOO, 1 команда из Твери, команда МООиР, 1 команда Норд-Флагман.

Так же в личниках участвовали собаки:

из Удмуртии, Марий-Эл, Ростовской обл, Москвы и Московской обл.

Было заработано:

3 диплома Первой степени в паре.

14 дипломов Второй степени в парах и одиночки.

27 дипломов Третьей степени в парах и одиночки.

В командном первенстве, с учетом степени дипломов, места распределились следующим образом:

1 - Калуга-1 275 баллов (Д-1,Д-2,Д-3)

2- Калуга-Лес-3 247 баллов (Д-1,Д-3,Д-3)

З-Брянское БООиР 245 баллов (Д-1,Д-3,Д-3)

4-МК "Лайка"-1 229 баллов (Д-2,Д-2,Д-3)

5-Калуга-Лес-1 228 баллов (Д-2,Д-3,Д-3)

6-КПОС Ярцево 202 балла (Д-3,Д-3,Д-3)

7-Ярцево 188 баллов (Д-1,Д-3)

8-Смоляне 175 баллов (Д-2,Д-2)

9-Смоляне-А 148 баллов (Д-2,Д-3)

10-ЛВС BOO 137 баллов (Д-3,Д-3)

11 -МООиР 87 баллов (Д-2)

12-Иваново-1 74 балла (Д-3)

13-МК-"Лайка"-2 72 балла (Д-3)

14-Орел-1 66 баллов (Д-3) Остальные команды остались без дипломов.

Чемпионом в паре стали: РЕЛ Чак № 481-07/0001-1 и РЕЛ Гром № См-782 вл. Салынкин Н.М. Смоленская обл. Диплом Первой степени в паре 89 баллов.

Победителем в одиночку стал РЕЛ Леший 9754/08 вл. Малюженков A.M. Калужская обл. Диплом Второй степени в одиночку 84 балла.

Лучшая сука состязаний- ЗСЛ Дана вл .Лапин В.Н. Моск.обл. Диплом Второй степени в одиночку 80 баллов.

Лучшая молодая собака - ЗСЛ Карай № 081-0-08/0018 вл. Евраскин Н. Калужская обл. Диплом Второй степени в одиночку 76 баллов.

Лучшая молодая сука - ЗСЛ Нора № 095АЛ вл. Костенко В. МК-"Лайка" Диплом Второй степени в одиночку 75

баллов.

Дипломы заработали:

Дипломы 1 степени.

1. РЕЛ Чак 481-07/0001 р.27.04.07 от ч.Ярый 9223/05 и

Аргентины См 732, вл.Салынкин Н.М. и РЕЛ Гром См

782 р.(однопометник предыдущего) вл.Салынкин Н.М. Д-1 в паре 89 баллов. -Чемпионы состязаний.

2.РЕЛ Чингиз 081-0-07/0037 р. 30.06.07 от Угрюма 8755/03 и Сунжи 081-005/0069 вл.Мысин В.А. и РЕЛ Карат 081-0-07/0037 (однопометник предыдущего) вл.Гордеев Н.А. Д-1 в паре 88 баллов. З.РЕЛ Кучум 9753/08 р.21.01.06 от Тишки 8613/03 и Феи 081-003/0019 вл.Малюженков A.M. и ЗСЛ Кай 081-0-06/0085 р.01.11.06 от Перлоса 1022/04 и Данки 081-0-03/0021 вл.Носов СВ. Д-1 в паре 87 баллов.

Дипломы 2 степени.

1.РЕЛ Леший 9754/08 р.12.03.04 от Шамана 085-02/0002 и Ласки 8744/03, вл. Малюженков A.M. Д-2 84 балла-Победитель состязаний.

2. ЗСЛ Антей См-1251 р.29.11.05 от Ая 3041/00 и 2309/99, вл.Новиков А.Г. Д-2 80 баллов.

3. ЗСЛ Нора 095АЛ,р. 19.05.07 от Алмаза 340 и Тайги 81, вл Костенко Д-2 75 баллов - Лучшая молодая сука

состязаний.

4. ЗСЛ Дина б/н р.07.06.06 от Зверя 3429/01 и Чары 4443/03, вл. Лапин В.Н. Д.-2 80 баллов-Лучшая сука

состязаний.

5.ЗСЛ Серый 5198/04 р. 14.03.03 от Бурана 4319/03 и Лайны св.1092, вл. Загайнов В.В. Д-2 76 баллов.

6. ЗСЛ Карай 081-0-08/0018, р. 19.03.08 от Дуна 4961/04 и Теры 081-0-03/0056, вл. Евраскин Н. Д-2 76 баллов.

7. ЗСЛ Варнак 5416/05, р.30.01.04 от Дуная 2577/99 и Чапы-П 3703/02 вл. Королев В.П. Д-2 82 балла.

8. ЗСЛ Вега 4284/03 р. 15.08.01 от Волчана 0748/94 и Чапы-П 3703/02, вл. Королев В.П. Д-2 80 баллов.

10. ЗСЛ Кумир 7442/07, р. 09.08.06 от ч.Варяга 3597/02 и Шилки 3510/01 и ЗСЛ Шунга 495М-07/0096 р.19.04.07 от п.ч.Чижа 4819/04 и Фишки 4917/04, вл. Малинкин В.П.

Д-2 в паре 87 баллов.

11. РЕЛ Орхон 1001/09 р. 01.01.07 от Соболя 8808/03 и Урсы 8867/04 и ЗСЛ Дигай св.254 р.20.02.08 от ч.Амбы

3005/00 и Заяны 7197/07 вл.Щемиров А.В. Д-2 в паре 76 баллов.

12. ЗСЛ Барин 081-0-07/0006 р.28.02.07 от Соболя 5836/05 и Али-И 3918/02 и ЗСЛ Барк 081-0-06/0061 р.

08.09.06 от Вайс Дун 4961/04 и Теры 081-0-03/0036 вл. Евраскин Н.И. Д-2 в паре 88 баллов.

13. РЕЛ Ночка 481-07/0004 р. 01.09.07 от Ной 303-000501 и Альмы 9951/08 вл. Донцов Е. и ВСЛ Каюр 481-06/0005 р. 14.08.07 от Карая 1552/04 и Нары б/н вл. Леванков А. Д-2 в паре 73 балла.

14. ЗСЛ Цезарь См-1329 р. 17.05.07 от Тагая 4579/03 и Дымки См-1230 и ЗСЛ Бай См-1330 ( однопометник

предыдущего) вл .Новиков А.Г. Д-2 в паре 89 баллов.

Дипломы Третьей степени.

1.РЕЛ Валдай б/н р.08.06.07 от Бич 8130/01 и Снежки 9250/06 вл.Черкасов Д-3 72 балла.

2. ЗСЛ Буран 081-0-05/0082 р. 14.12.05 от Вайс-Дун. 4961/04 и Айны 0-249/лзс вл.Дятлов А.Н. Д-3 76 баллов.

3. ЗСЛ Дымка 6192/06 р. ? от Бека 6190/06 и Евы 1113 вл. Евраскин Н.И Д-3 81 балл.

4. ВСЛ Амур 1819/09 р. 12.02.08 от чпп Тобола 1464/01 и Санта-Лора БКО/04-305 вл. Семенов М.М. Д-3 66

баллов.

5. ЗСЛ Тунгус 7266/07 р. 20.03.05 от Волгарь-2 и Гайны вл.Поспелов И.Н. Д-3 70 баллов.

6.3СЛ Витим 7045/07 р. 24.03.06 от Вайс-Дун. 4961/04 и Беги 4484/03 и ЗСЛ Вогул 081-006/0107 р. 29.12.06 от Соболя 5836/05 и Кайры 4292 вл.Королев В.П. Д-3 в паре 72 балла.

7. ВСЛ Беркут 1749/07 р. 31.12.05 от ч.Тобола 1464/01 и Гольды 1661/05 вл.Шилов И.А. и ВСЛ Гольда 1661/05

р.19.10.03 от Х-Бич 1519/03 и Урги 1445/00 вл. питомник "Северных собак" Д-3 в паре 71 балл.

8. ЗСЛ Урчун См-1317 р. 04.03.06 от Урса 4231/03 и Лаймы См-1237 вл.Ляшенко Дм. Д-3 67 баллов.

9. ЗСЛ Айка 2578 р. 09.09.06 от Визиря 2796/00 и ч.Альфы 2309/99 вл. Бабаков Н. Д-3 65 баллов.

10. ЗСЛ Белка 814-06/002 р. 03.05.06г. от Бэка 814-00/0001 и Рыски 814-П-03/0003 вл. Евраскин Н.Н. Д-3 72 балла.

11. ЗСЛ Вулкан 081-0-07-00-35-1 р.27.06.07г. от Соболя 5836/05 и Воли 4080/02 вл. Панов В.П. Д-3 77 баллов.

12. РЕЛ Муха 9539/07 р. 05.06.04г. от Шамана 085-02/0002 и Тайги 084-98/2827 вл. Брызжиков С.А. Д-3 68 баллов.

13. РЕЛ Рокот 485/07 р. 18.04.07 г. от Амира 9005/04 и Тайги 085-99 вл. Гришин В.Н. Д-3 72 балла.

14.3СЛ Таймыр 095АЛ-07/0122 р. 19.05.07г. от Алмаза №340 и Тайги 6258/06 и ЗСЛ Клык 095АЛ-08/0150 р.

20.02.08 от Амбы 3005/00 и Заянки 7197/07 вл. Красуткин С.Н. Д-3 в паре 72 балла.

15. ЗСЛ Волчек 486-0047/лзс р. 26.10.06г. от Тобола БКО-306 и Дери 081-0-03/0088 вл.Трошкин Э.В. Д-3 66 баллов.

16. РЕЛ Байкал 14932-0739 р. 27.02.07 г. от Саяна-9 9292 и Лады 9289 вл.Ерохин А.А. и РЕЛ Ветка 4932-0733

р.ЗО. 12.06г. от Амира 9005/04 и Зурги 9091 вл.Глебов И.И. Д-3 в паре 74 балла.

17. ЗСЛ Тига б/н р. 09.05.07г. от Айка 6264/06 и Юрги 34159-П-05/0437 и Тунгус (однопометник предыдущей)

вл. Немеринский В.П. Д-3 в паре 74 балла.

18. ЗСЛ Чум 7235/07 р. 12.04.06г. от пчГайдука3408/01 и Метлы 34130П/0103 и ЗСЛ Шатун 34130П-06 р.

10.04.06г. от пчИнгуша 4402/03 и Метели 2341-97/0103 вл.Пескишев С.С. Д-3 в паре 67 баллов.

19. ЗСЛ Вульф б/н р.15.08.07 от Хвата б/н и Стрелки б/н вл.Васильев Е. Д-3 74 балла.

20. ЗСЛ Урча 8222/08 р. 24.04.07 г. от Уркута 3515/01 и Умки б/н вл.Монахов Е.В. Д-3 67 баллов.

21. ЗСЛ Альма 83605/0005 р.24.07.05г. от Гая 3154/00 и Белки 1143 вл.Пчелинцев А.Н. Д-3 67 баллов.

22. ЗСЛ Алтай б/н р.12.11.07г. отТагая 4579/03 и Афинии б/н вл.Булгаков А.В. Д-3 67 баллов.

23. ЗСЛ Черкан б/н р.15.01.04 от Вилюя 4581/03 и Шереи 906902 вл.Черкашин А.П. Д-3 67 баллов.

24. РЕЛ Карат б/н р. 20.01.07г. от Безима ? и Умки 9176 вл. Мартынов В.М. Д-3 65 баллов.

25. ЗСЛ Амур б/н р. 25.03.08г. от Соболя 5836/05 и Ветки-2 3391/01 вл. Дятлов А.Н. Д-3 69 баллов.

26. ЗСЛ Ирма 495М-07/0149 р. 24.06.07г. от Вектора №137/99 и Тайги 6660/06 и РЕЛ Чара 9970/08 р. 24.10.07г. от Кума 8102/01 и Умки 9240/05 вл.Грамма А.В. Д-3 в паре 67 баллов.

27. РЕЛ Босс 081-Я-07/0004 р. 08.06.07г. от Бича 8130/01 и Снежки 9250/06 и РЕЛ Боцман (однопометник предыдущего) вл.Лосев Е.Н. Д-3 в паре 63 балла