Букинист 44 #85936 Опубликовано 22 сентября, 2011 Чтоб потом говорить- Чтож ты мил человек у меня воруешь ???И стопудово, этот частник изберёт себя председателем. Трофейный мишка вылезет в 20.000 $. Не у всех конечно такие цены. В своё время знакомый этим занимался, двадцатка зелени - не придел. За разрешение на вывоз трофея иногда платили по 5.000 - 7.000 $Тут как у таксистов - один платит 500 руб. за проезд, другой не больше сотни.Подобные цены на Камчатского медведя.Вот вам расценка.Охота 230 000Обслуживание 170 000Трофей 60 000Стоимость вертолёта МИ-24 50 000*4=200 000Итого: 660 000 руб.С трудом набралось 20 000баксов.Но ведь это на Камчатке.Ни каждая птица долетит до середины Днепра.И не каждый даже иностранец,поедет на Камчатку.Хотя трофеи там с нашими не сравнить.Цены же в Кировской области на медведя со шкурой до 2,5 метра 2500 евро.И обслуживание 1500 евро.И вот ещё интересная информация.http://www.ohotarius.ru/entry/865 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #85937 Опубликовано 22 сентября, 2011 Ну кто смелый! Кто "смелый" тот взял поближе.В Тверской,например. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексей67 3 #85940 Опубликовано 22 сентября, 2011 Указ Губернатора Нижегородской области № 68 от 29.07.2011 г "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на период с 1 августа 2011 года по 1 августа 2012 года" В соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», приказами Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 года № 138 «Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях» и от 29 июня 2010 года № 228 «Об утверждении порядка принятия документа об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов, внесения в него изменений и требований к его содержанию», заключением экспертной комиссии государственной экологической экспертизы материалов, обосновывающих объемы изъятия (лимиты, квоты) охотничьих ресурсов на территории Нижегородской области на период 1 августа 2011 года до 1 августа 2012 года, утвержденным приказом министерства экологии и природных ресурсов Нижегородской области от 28.07.2011 № 572, согласованием Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации (письмо от 11 июля 2011 года № 04-15-29/10164): 1. Утвердить на территории Нижегородской области с 1 августа 2011 года по 1 августа 2012 года: 1.1. Лимит добычи охотничьих ресурсов: лося – 400 особей; кабана – 2051 особь; медведя – 83 особи; барсука – 74 особи. 1.2. Квоты добычи охотничьих ресурсов (кабана) на территории Нижегородской области согласно приложению 1 к настоящему Указу. 1.3. Квоты добычи охотничьих ресурсов (лося) на территории Нижегородской области согласно приложению 2 к настоящему Указу. 1.4. Квоты добычи охотничьих ресурсов (медведя и барсука) на территории Нижегородской области согласно приложению 3 к настоящему Указу. 2. Аппарату Правительства Нижегородской области обеспечить опубликование настоящего Указа. 3. Контроль за исполнением настоящего Указа возложить на заместителя Губернатора, заместителя Председателя Правительства Нижегородской области В.А. Лебедева. Губернатор В.П. Шанцев В области около 120 охотхозяйств. Посчитайте в среднем сколько на одно хозяйство приходится медведей, лосей, кобанов. Например 83 медведя на 120 хозяйств. 400 лосей на 120 хозяйств. Примерно в среднем по 17 кабанов. А потом организуйте по 10 ВИПохот хотя бы по 100 000 рублей за первые три месяца на каждое охотхозяйтсво - чисто на зарплату егерям. Про бензин, зерно, содержание помещений для ВИПохотников и прочую хрень говорить не будем - материализуется из воздуха. Утрированно это 1200 ВИПохотников - у которых хвает ума заработать деньги, но не хватает ума узнать средние расценки на медведя, кабана, лося. Утчтем, что при этом владельцы охотхозяйств покурят бамбук - сами ничего стрелять не будут. Это не спор с For-Hunter.Это реальная "доходность" охотхозяйств в целом по области. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85941 Опубликовано 22 сентября, 2011 Вот вам расценка.Охота 230 000Обслуживание 170 000Трофей 60 000Стоимость вертолёта МИ-24 50 000*4=200 000Итого: 660 000 руб.С трудом набралось 20 000баксов..Цены же в Кировской области на медведя со шкурой до 2,5 метра 2500 евро.И обслуживание 1500 евро. Это всё неправильно! Должно быть: трофей - то бишь лицензия 3000 руб, всё остальное - обслуживание. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85945 Опубликовано 22 сентября, 2011 Уважаемая Ирина!В нашей стране с законами всё как у вас.И в аренду берут не среду обитания,а выдаётся лицензия на право использование животного мира.С этой лицензией идёт договор.по которому четыре или пять пунктов,в которых охот пользователь должен вкладывать деньги.Я пока не знаю ни одного частного хозяйства в нашей стране,которое было бы не убыточным Вот маленький примерчик,Одно ООО на севере Костромской области пл.59000га.Вкладывает в год 6000000руб.Сажают овёс,строят вышки,и много чего делают.А как по вашему,сколько они заработают в год?Лицензий из года в год они получают по 5-7 штук.конечно не опромышляют.Ну даже если бы добывали,то сколько по вашему может стоить охота на медведя в нашей многострадальной России?Тут пишут дурниной,о каких то тысячах.Ну хрен с ними,пусть сто тысяч.(Хотя это полный бред).Ну и помножите ,получится ну пусть шестьсот тысячь рублей.И это ВСЁ?Чего вы там ещё заработаете с этих выселок в тьму таракань?Даже в Подмосковье,мои знакомые ,которые занимаются.туризмом,рыбалкой,и прочей угодой для народа,остаются в конце года с убытками.Да не прибыльное это дело,как вы не поймёте!И занимаются этим только на собственном энтузиазме.С ООО в конце года требуют налоговые органы налоги от прибыли.Но какая там прибыль?Вот и думают многие частники перерегистрироваться в Общества охотников.Только на взносы может ещё держаться на плаву охот хозяйство.Уважаемая Ирина,у нас в стране никогда не было бесплатной охоты.Если не брать в расчёт промысловую.И я вступил в РООиР в 1974 году.Но и тогда,для вступления в РООиР нужны были рекомендации от опытных охотников.А охотиться можно было только на угодьях РООиР.Не по всему СССР охотиться можно было свободно.Например на Украине участки закреплялись за первичными коллективами,и охотились только на закреплённых участках.Нельзя было стать на учёт,так как не было свободного места.Пока не снимется кто нибудь с учёта,или не умрёт.Пропускная способность угодий не позволяла.А что касаемо иностранцев.Тут совсем не просто.Часто зову к себе на охоту бесплатно,и то не всегда приезжают.А уж когда приходится пригласить (очень редко)какого то иностранца,так мы готовы по своей хлебо сольности подарить ему всё задаром.Такая наша Русская душа. Опередил. Хотелось привести такой же пример угодья площадью 20000га. затраты на содержания в год 3-3,5 мл. руб. хозяйство в год получает лицензий кабан-60шт. лось 4шт. косуля 6шт. даже если собственники не оставят себе ни чего а пустят на коммерцию посчитайте: кабан 15000р ,лось 30000р,косуля 7000р.И где прибыль ? Охотхозяйства убытачны об этом я писал раньше в этом я согласен с Букинистом,а вы заладили барыги. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85946 Опубликовано 22 сентября, 2011 площадь 20000га. затраты на содержания в год 3-3,5 мл. руб.Расточительство какое-то. А можно по-подробнее? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85947 Опубликовано 22 сентября, 2011 Расточительство какое-то. А можно по-подробнее? А что конкреттне Вас интересует. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85949 Опубликовано 22 сентября, 2011 А что конкреттне Вас интересует.3,5 млн. затраты. На что? Можно и больше тратить, а надо ли. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85950 Опубликовано 22 сентября, 2011 (изменено) 3,5 млн. затраты. На что? Можно и больше тратить, а надо ли. Закуплено кормов 170 тн.по 8-9тыс за тонну итого 1,5мл.руб. З\п егерей 60т руб мес. итого 720 т руб. плюс ГСМ,плюс засеено500га,плюс налоги. содержание охотбазы, запчасти на автотранспорт,снегоходы,трактор, вот как то так Жизнь сейчас не дешовая цены кусаются. Изменено 22 сентября, 2011 пользователем СОВА 63 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бекар 20 #85956 Опубликовано 22 сентября, 2011 (изменено) Ну а если чисто по теме, то самое правильное решение - это решение предложенное RUR-HUNTER: "А не пробовали из браконьеров сделать "союзников и помощников" ??? Если местные балуют, то это проще. Всегда можно договориться, предложить на ту же охоту - только официально, загонщиком. А по морозу, как правило, на номере по два раза не стоят. ( если охота загонная ), задубеть можно. Так что есть шанс и на номере постоять. А если залётные - разоружать и в полицию сдавать. Или отзваниваться - пусть сами отлавливают. Ирина, я же уже ответил ему на эту реплику. Почитайте выше. Мудрому предложению RUR-HUNTERа – без малого 100 лет. Оно не ново. Оно старо как мир. Несомненно, это мудрая и гибкая политика, которая теоретически могла бы устроить обе стороны. Все арендаторы какое-то время сначала пытаются заигрывать с местным населением. Но, как показывает практика, все эти заигрывания и игра в демократию заканчиваются ничем. А иногда даже плачевно. Потому, как психология местного охотника (то бишь простого, так сказать, русского мужика) такова, что МОЁ – ЭТО МОЁ. А ТВОЁ – ЭТО ТОЖЕ НАШЕ. У нас с местными долгое время существовал очень тесный контакт и доверительные отношения. . Привлекали их в загоны. Поощряли лицензиями. И стучали они друг на друга дружно, исправно, регулярно, самозабвенно и без зазрения совести (потому, как мудро было замечено, психология нашего народа такова, что «лучше пусть у меня сдохнет корова, чем у соседа будет две»). Вспоминается песня лисы Алисы и кота Базилио из к/ «Золотой Ключик»:«На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош – и делай с ним что хошь!»Ну так вот, продолжу о своём плачевном опыте.... Поощряя местных охотников мы действительно решали многие проблемы. Очень многие. Они, как серая стая местных хищников не давали шакалить на нашей территории другим: либо сдавали их нам, либо сами гоняли. Мы ни в чем не отказывали нашим помощникам. Во всем и всегда шли им навстречу. На многие нелицеприятные вещи мы закрывали глаза. И, конечно же, в конце концов, они обнаглели и нам сели на шею. Стали злоупотреблять. А потом вообще стали закручивать свою политику, вплоть до того, что за нашей спиной стали уже сами проводить подпольные платные ВИП-охоты! Как вы думаете, кому это может понравиться? Мы стали закручивать им гайки. Не понравилось. Пошла обратная реакция. Дальше – больше.... Ну вобщем, все как на этом форуме: ты мне слово, я те два; ты мне Так, а я те Эдак!!! И пошло... И поехало... Конфронтация достигла апогея, когда было перезакрепление охот/угодий. Оппозиция объединилась вокруг одного местного предпринимателя и попыталась оттяпать у нас угодья. Всего рассказывать не буду. Много было всего. Но, к счастью, до стрельбы дело не дошло. Хотя были уже недалеки и от этого. В результате противостояния восторжествовала справедливость и победу одержали мы. После разгрома оппозиции, как и полагается, больше половины местных опять приползли на брюхе к нам обратно. Говорили мол "черт попутал"...И снова клялись в вечной дружбе. И стали помогать пуще прежнего. Я их не осуждаю. Каждый выживает как может. И всем нужно кормить свои семьи. Но уважать их после случившегося, как я ни стараюсь, все равно не могу. У меня немного другие представления и о чести, и о совести. Так вот.... Те, кто остались по другую сторону баррикад – ессесно затаились. Потихоньку вредят. И потихоньку партизанят. Вот такая маленькая предыстория. Но тема, опять уходит в сторону.... И растворяется в перепалках и ностальгических воспоминаниях. Хотелось бы вернуться к теме и спросить уважаемый форум, знает ли кто-то что-то о видео аппаратуре, которую можно поставить на подпольных площадках, или может есть какие-то приборы для оповещения через СМС-собщения. Кто что знает об этом? Изменено 22 сентября, 2011 пользователем Бекар Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сёма 1 #85958 Опубликовано 22 сентября, 2011 В любом поисковике набери - видеокамера для ночной съёмки или видеонаблюдение .В личку скину номер - человек продаёт камеры в том числе и с ММС. Качество посмотри на фотоохоте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #85962 Опубликовано 22 сентября, 2011 В любом поисковике набери - видеокамера для ночной съёмки или видеонаблюдение .В личку скину номер - человек продаёт камеры в том числе и с ММС. Качество посмотри на фотоохоте.Будьте так любезны и мне скиньте. Встал вопрос по охране вольера на дачном участке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85967 Опубликовано 22 сентября, 2011 Закуплено кормов 170 тн.по 8-9тыс за тонну итого 1,5мл.руб. З\п егерей 60т руб мес. итого 720 т руб. плюс ГСМ,плюс засеено500га,плюс налоги. содержание охотбазы, запчасти на автотранспорт,снегоходы,трактор, вот как то так Жизнь сейчас не дешовая цены кусаются.Это лишнее. Хотя если з/пл егерей 60 тыр.на чел.в месяц , то я одобряю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85968 Опубликовано 22 сентября, 2011 Это лишнее. Хотя если з/пл егерей 60 тыр.на чел.в месяц , то я одобряю. Как кормушку наполнить, столько зверя и придет приходит зверье из соседних хозяйств.З/п егеря 15000р траспорт под ж.....й зерно которое не докладывают,всегда полон холодильник мяса с официальных охот а все туда же по браканьерничать, это при том что на селе работы немая! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #85970 Опубликовано 22 сентября, 2011 Опередил. Хотелось привести такой же пример угодья площадью 20000га. затраты на содержания в год 3-3,5 мл. руб. хозяйство в год получает лицензий кабан-60шт. лось 4шт. косуля 6шт. даже если собственники не оставят себе ни чего а пустят на коммерцию посчитайте: кабан 15000р ,лось 30000р,косуля 7000р.И где прибыль ? Охотхозяйства убытачны об этом я писал раньше в этом я согласен с Букинистом,а вы заладили барыги. 15.000 в Подмосковье кабасик 70 - 90 кг. стоит. Хороший кабан 30.000 - 40. 000 + за трофейные клыки ( не знаю сколько, но не мало )45.000 - 55.000 - лось + трофейные рога, тоже платишь.Какая то у Вас не комерческая комерция. ( по сравнению с ......)А иностранцу всё это смело можно умножать на два. Не все платят, но половина - точно.У Вас то цены хорошие, не то что наши. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85973 Опубликовано 22 сентября, 2011 15.000 в Подмосковье кабасик 70 - 90 кг. стоит. Хороший кабан 30.000 - 40. 000 + за трофейные клыки ( не знаю сколько, но не мало )45.000 - 55.000 - лось + трофейные рога, тоже платишь.Какая то у Вас не комерческая комерция. ( по сравнению с ......)А иностранцу всё это смело можно умножать на два. Не все платят, но половина - точно.У Вас то цены хорошие, не то что наши. Первопристольная всегда впереди планеты всей,глядя на вас и наши подтянутся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Букинист 44 #85987 Опубликовано 22 сентября, 2011 Это всё неправильно! Должно быть: трофей - то бишь лицензия 3000 руб, всё остальное - обслуживание.А вы поучите их,как делать коммерческие охоты.вот вам ссылка.СТОИМОСТЬ ОСНОВНЫХ УСЛУГ http://www.kamchatkabear.ru/ Стоимость охоты на медведя для 1 охотника - 230.000р. Услуги по проведению охотничьего тура - 170.000р. Стоимость первого трофея медведя - 60.000р. Второй и последующие трофеи - цена договорная Количество охотников на один тур от 2 до 6 человек Стоимость для 1 сопровождающего (не охотник) - 90.000р. Услуги вертолёта МИ-8(4ч.), МИ-2(6ч.) - в стоимость тура не входят Стоимость 1 полётного часа МИ-8 - 114.000р. Стоимость 1 полётного часа МИ-2 - 50.000р. Продолжительность тура от 8 до 10 дней в охотугодьях Предоплата на заказ охотничьего тура - 100.000р. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Букинист 44 #85990 Опубликовано 22 сентября, 2011 15.000 в Подмосковье кабасик 70 - 90 кг. стоит. Хороший кабан 30.000 - 40. 000 + за трофейные клыки ( не знаю сколько, но не мало )45.000 - 55.000 - лось + трофейные рога, тоже платишь.Какая то у Вас не комерческая комерция. ( по сравнению с ......)А иностранцу всё это смело можно умножать на два. Не все платят, но половина - точно.У Вас то цены хорошие, не то что наши.А вам приходилось иметь дело с иностранными охотниками?Не смотря что они богатые,я среди них дураков не встречал.И они умеют пользоваться и интернетом,и калькулятором.Если в хозяйстве Деминском https://dogexpert.ru/forum/topic/4450/page__pid__85900#entry85900такие расценки,зачем платить дороже?Я ведь писал,что иногда приглашаю на охоту бесплатно,и то не факт что согласятся. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #86000 Опубликовано 22 сентября, 2011 А вы поучите их,как делать коммерческие охоты.вот вам ссылка.Легко!Стоимость первого трофея(лицензии) 3 тыс.руб.Стиммость всех последующих - 3 тыс.руб. за каждыйОбслуживание 227000 руб. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бекар 20 #86002 Опубликовано 22 сентября, 2011 Уважаемые форумчане.А давайте мы уже всё-таки об охране поговорим.А?Давайте уже закончим считать деньги в чужом кошельке и плавненько так перейдем от ЭКОНОМИКИ охотничьего хозяйстве к ОХРАНЕ ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ. А!?Я думаю никому неинтересны, да и мне, как топик стартеру, тем более неинтересны эти разные разности про иностранных охотников. Ну, прямо вот совсем не интересны. Потому что толку от них... От этих иностранных охот... Этих странных охот... Этих сраных охот... Ну, прямо скажем: с гулькин нос. А крови попортят так, что месяц потом отойти не можешь!И чаевые ихние.... Ну смешно ей Богу: если дадут егерю пару патронов - то это бо-о-о-льшая удача)))). :ph34r_1: На полном серьёзе. Одну птицу оплатят – а пять петухов ранят, т.е. бессмысленно загубят.... Вобщем попьют твоей и егерской кровушки, прежде чем свой выстраданный трофей возьмут.То приедут хромые.... И ходить не могут... То приедут слепые (на один глаз), да и зрячим-то дальше пяти шагов ничего не видят... То без сапог приедут.... Растаможка видите ли дорогая)))) Проще у егеря на халяву взять. То без патронов. А то ваще без ружей.... И бегаешь, ищешь ему ствол. Либо свой отдаешь. А потом трясешься, как бы тебя за это за ягодицы не взяли... То пятёркой по глухарю саданут... То картечью по тетереву. Они видете ли так считают, что это подходящий заряд для этой дичи)))То пить не пьют. Капризничают. То пьют и пьют... На охоту не добудишься.... То, ТО они не едят.... То ЭТО.... То обожрутся чего-нить на радостях и нахаляву, да с непривычки заблюют потом и загадят весь глухариный ток. Глухарь на елке "тэкает", а он под ёлкой блюёт и "пукает", под глухариную песню, распугивая глухарок и подавая нездоровый пример молчунам (молодым глухарям), которые прилетели на ток у старших чему-нить хорошему поучиться...Да что тут говорить... Кто знает охоту с иностанцами - тот поймет. И про ЭКОНОМИКУ два слова. "Букинист" и "СОВА 63" - напрасно вы бисер мечете! Это не та аудитория!Наши оппоненты всё равно не поймут и ни за что не поверят, что «доисторическая специальность» была всегда отсталой отраслью. ВСЕГДА. Даже поговорки люди придумали:«Ружье и уда (в смысле удочка) – сыт не будешь никогда».Можно открыть новую тему, ну например:«ЭКОНОМИКА ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА – ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ.» А эта тема называется: ОХРАНА ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ, - ядрён-батон!)))) Ну, давайте мы уже всё-таки, в конце-то концов об охране поговорим. :KidRock_05: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #86007 Опубликовано 22 сентября, 2011 (изменено) "Букинист" и "СОВА 63" - напрасно вы бисер мечете! Это не та аудитория!Какие бы аудитории не были, всё упирается в этот закон:"…Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте... Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает." М. В. Ломоносов Изменено 22 сентября, 2011 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #86012 Опубликовано 22 сентября, 2011 Интересно, а как охотились в сов. времена местные в Завидово?Частное охот. хозяйство это дорогая игрушка, так например для любимого бентли есть платная стоянка, а для хорошего дома охраняемый коттеджный поселок, может быть и охот. хозяйства в кучу собрать, а людей из этой местности отселить? :ph34r_1: Браконьерство полностью искоренить не удаться, но уменьшить можно ,создав на базе частного хозяйства охот. общество. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #86015 Опубликовано 22 сентября, 2011 Браконьерство полностью искоренить не удаться, но уменьшить можно ,создав на базе частного хозяйства охот. общество.Ага. А председателем избрать владельца охотхозяйства. И взносы ему платить.При нашей всеобъемлющей коррупционности какая бы схема устройства охотничьего хозяйства не предлагалась - не получится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #86018 Опубликовано 22 сентября, 2011 Интересно, а как охотились в сов. времена местные в Завидово?А никак. Вначале это было небольшое охотхозяйство военно-охотничьего общества, потом стало научно-опытным хозяйством, далее заповедно-охотничьим . Ну а теперь резиденция..... И площадь его уже раз в 10 больше первоначальной.А местным раньше на смежных территориях никто не запрещал охотиться. И дичи было-о-о-!!!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #86020 Опубликовано 22 сентября, 2011 Какой интересной могла быть тема,если бы не зафлудили халявщики и браконьеры. Предусмотрительно - без имён. :ph34r_1: Тогда с нами грешными что ж говорить? Разговаривайте, красивые, узким кругом в личке. Для прикола: халявят и браконьерят больше те, кто уверен в своей безнаказанности, а это не "мееееестные", а арендаторы. :ok: И это не для кого не секрет. Тема интересная, вот только для вас не хочется быть подобным вашим "местным стукачком" 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты