Чутьё современных лаек.

"Что касается последнего качества (обоняние), то оно буквально неоценимо. Нам приходилось видеть хороших охотничьих собак, которые рвались на привязи, танцуя на задних ногах, в то время, когда другие спокойно лежали, ничего не чуя; такая собака за несколько верст чует зверя и потому служит всегда прекрасным руководителем на охоте." - М.Г. Дмитриева-Сулима (1911г.).

 

А как сегодня обстоят дела с чутьем у лаек? Может ли кто привести конкретные примеры?

А как сегодня обстоят дела с чутьем у лаек?

 

Хороший вопрос и тема.

Хороший вопрос и тема.

А мысля такая возникла позавчера, когда на прогулке мои лайки через поле за 500 м верхним чутьем прихватили лося, стоящего на опушке. Думаю это не предел.

Прихватить еще одно - а уйти по запаху - второе.

 

Озера в Карелии (не ламбушки в болотах, а в твердых берегах) вытянуты с севера на юг (как шел ледник). Не раз наши собаки через озера уходили по запаху вплавь за лосем и медведем.

 

Вчера в очередной раз учил своего пацана в неполных 5 месяцев ходить по лесу. На подходе к деревне взял на поводок вдруг потянул к речке, заметался в сторону речки.- метров 100. Отпустил - рванул., полчаса мотался по руслу - норка наследила.

 

Чутье у пацана есть, надо развивать

Прихватить еще одно - а уйти по запаху - второе.

Так они и ушли по запаху, дошли до лося и ушли за ним.

Так они и ушли по запаху, дошли до лося и ушли за ним.

 

И далеко? Голос?

И далеко? Голос?

Не остановили. Молоды ещё.

Не остановили. Молоды ещё.

 

Возраст?

Возраст?

7 мес. и 1,5 г.

Тема интересная, вот только как чютьё расценить? Темболее описать в интернете?Боюсь что будем сейчас рассуждать как рыбаки одавно минувшей рыбалке.Да и обсуждать чужих собак без разрешения хозяина нехорошо, да и перехваливать когото тоже ничего хорошего,своих хвалить тоже както непосебе.Как и раньше есть ещё хорошие чутьистые собаки, для себя таких быстро замечаю, работают не опуская голову на быстром ходу ориентируясь на потоки ветра.Среди мелочников вообще уникумы бывают, вголове не укладывается, что собака чисто чутьём сработала(скорее комплексом чувств) Так что тема интересная но не тут её развивать, а влесу собак по факту смотреть надо.ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ОБСУДИМ, КАК ВЫБРАТЬ НАИБОЛЕЕ ЧУТЬИСТОГО ЩЕНКА ИЗ ПОМЁТА !Благо что наши форумчанемногие многие жизнь делу кинологии посвятили.

Тема интересная, вот только как чютьё расценить? Темболее описать в интернете?Боюсь что будем сейчас рассуждать как рыбаки одавно минувшей рыбалке.Да и обсуждать чужих собак без разрешения хозяина нехорошо, да и перехваливать когото тоже ничего хорошего,своих хвалить тоже както непосебе.Как и раньше есть ещё хорошие чутьистые собаки, для себя таких быстро замечаю, работают не опуская голову на быстром ходу ориентируясь на потоки ветра.Среди мелочников вообще уникумы бывают, вголове не укладывается, что собака чисто чутьём сработала(скорее комплексом чувств) Так что тема интересная но не тут её развивать, а влесу собак по факту смотреть надо.ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ОБСУДИМ, КАК ВЫБРАТЬ НАИБОЛЕЕ ЧУТЬИСТОГО ЩЕНКА ИЗ ПОМЁТА !Благо что наши форумчанемногие многие жизнь делу кинологии посвятили.

 

Тема не о выборе щенка,, а более широка и интереснее (в выборе щенка из конкретного помета все мы субъективны - понравился и все).

 

Решать автору темы.

.Как и раньше есть ещё хорошие чутьистые собаки, для себя таких быстро замечаю, работают не опуская голову на быстром ходу ориентируясь на потоки ветра.Среди мелочников вообще уникумы бывают, вголове не укладывается, что собака чисто чутьём сработала(скорее комплексом чувств) Так что тема интересная ..

 

Вот и сам отвчетил.

А мысля такая возникла позавчера, когда на прогулке мои лайки через поле за 500 м верхним чутьем прихватили лося, стоящего на опушке. Думаю это не предел.

Это сопутствующий фактор, распространение запаха . Ветер . температуры , низинки , все это позволяет концентрировать запах узким , или широким фронтом. В вашем случае узкий направленный фронт запаха , то есть запах от лося протекал как по руслу реки , что и способствовало такому придельному результату. То что собы прихватили да еще и вышли на зверя . говорит о хорошем чутье .

Замечал по своим и не по своим собакам обоняние у собак разное,конечно, его обьективно трудно замерить, но бывает,кажется, отличается на целый порядок.Прогуливаясь зимой со щенками,бросаешь незаметно под ветерок кусочек хлеба,одна собачка четко и быстро находит,другая-тычется,проскакивает мимо...Была одна собака...,смотришь, подняла голову,пошла четко по прямой и метров через 40-к,вырывает из под снега (ямка см. 20 глубиной).

В 80-х у меня была ягдтерьерша ШЕЛЬША.Привез ее в кабаний вольер,пока ждал своей очереди,попросился побыть в вольере(без собаки).Судил очень опытный эксперт Мечковский Юрий Петрович,имевший сам хороших лаек,опытный охотник.Многие собаки не находили кабана.Подошла моя очередь,я попросил поставить эксперимент,заметили,где тропинку перескочил кабан.Занес собаку на руках,в пяту поставил на след,отпустил,собака резко развернулась на 180,не прошло минуты, залаяла на кабана.А ведь кабан "забегал"весь вольер.Пропустили еще несколько собак,повторили,тот же результат,за минуту зверь найден.

Выпускаю собак из сарайки,рядом дерево,на уровне 2-х метров на сучок повесил кусок мяса,открываю дверь,пулей выскакивает одна лайка,за ней другая,выскакивает ягдтерьер и ...как бы зависает в воздухе,причуял. Как сейчас картина перед глазами. С уважением.

У охотничьей собаки есть - Чутье. Или нет.

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем Медвежьегорец

:fiona_dog2:

"Что касается последнего качества (обоняние), то оно буквально неоценимо. Нам приходилось видеть хороших охотничьих собак, которые рвались на привязи, танцуя на задних ногах, в то время, когда другие спокойно лежали, ничего не чуя; такая собака за несколько верст чует зверя и потому служит всегда прекрасным руководителем на охоте." - М.Г. Дмитриева-Сулима (1911г.).

 

А как сегодня обстоят дела с чутьем у лаек? Может ли кто привести конкретные примеры?

Сейчас у лаек чутьем называют комплекс- обоняние, зрение, слух. ( кстати, при охоте на белку и птицу, именно слух является основополагающим фактором). Во времена Дмитриевой -Сулимы, чутьем называли мочку носа собаки. Насколько я понял, в данной теме разговор пойдет об обонянии. У хорошей чутьистой лайки, обоняние приближено к волчьему. Волк способен различать одну молекулу запаха на литр воздуха при 0 градусов по С. Такую концентрацию запаха может дать лось за 10 км по ветру. Приведу пример из практики. В 1987г с промысловиком с соседнего участка, искали берлогу на склоне горы, в которой в прошлом году взяли медведя, надеялись, что и в этом году, там может лечь медведь. Видели медвежий переход в эту сторону перед снегопадом. Угробили пол-дня, а найти ее ни как не можем, хотя вроде и шаримся в этом районе. Когда под вечер "хивус" потянул вниз по склону, вдруг Федин кобель притормозил, начал принюхиваться, и потянул вверх по склону. Сначала, он сбивался на впадинах, немного челночил, потом челнок становился все уже., алюр все быстрей, последние метров 400-500 он уже шел на махах, по прямой. Берлога правда была совсем не та, что в прошлом году. Растояние до нее, мы конечно не мерили, но оно было явно более 1,5 км от места причуивания. С этим кобелем за 4 года,( потом его украли) Федор взял с друзьями 12 берлог.

Сейчас у лаек с обонянием начинаются проблемы. Большинство поголовья и сейчас имеют хорошее чутье, другое дело что некоторые собаки, не умеют им пользоваться, так как не бывают на реальной охоте, а только на испытаниях и состязаниях по подсадным видам. Но появилось много лаек явно с проблемами по чютью. Иногда за лаек стыдно бывает, таксы, ягды легко находят кабана в вольере, а некоторые лайки по нескольку раз, с подветренной стороны , в 10-15 метрах проскакивают, так и не найдя зверя. Виноваты в этом и владельцы и заводчики, при племенном отборе, уделяя основное внимание экстерьеру, смелости и злобе к крупному звкрю, не обращая никакого внимания на чутье собак.

С уважением.

:fiona_dog2:

Сейчас у лаек чутьем называют комплекс- обоняние, зрение, слух. ( кстати, при охоте на белку и птицу, именно слух является основополагающим фактором). Во времена Дмитриевой -Сулимы, чутьем называли мочку носа собаки. Насколько я понял, в данной теме разговор пойдет об обонянии. У хорошей чутьистой лайки, обоняние приближено к волчьему. Волк способен различать одну молекулу запаха на литр воздуха при 0 градусов по С. Такую концентрацию запаха может дать лось за 10 км по ветру. Приведу пример из практики. В 1987г с промысловиком с соседнего участка, искали берлогу на склоне горы, в которой в прошлом году взяли медведя, надеялись, что и в этом году, там может лечь медведь. Видели медвежий переход в эту сторону перед снегопадом. Угробили пол-дня, а найти ее ни как не можем, хотя вроде и шаримся в этом районе. Когда под вечер "хивус" потянул вниз по склону, вдруг Федин кобель притормозил, начал принюхиваться, и потянул вверх по склону. Сначала, он сбивался на впадинах, немного челночил, потом челнок становился все уже., алюр все быстрей, последние метров 400-500 он уже шел на махах, по прямой. Берлога правда была совсем не та, что в прошлом году. Растояние до нее, мы конечно не мерили, но оно было явно более 1,5 км от места причуивания. С этим кобелем за 4 года,( потом его украли) Федор взял с друзьями 12 берлог.

Сейчас у лаек с обонянием начинаются проблемы. Большинство поголовья и сейчас имеют хорошее чутье, другое дело что некоторые собаки, не умеют им пользоваться, так как не бывают на реальной охоте, а только на испытаниях и состязаниях по подсадным видам. Но появилось много лаек явно с проблемами по чютью. Иногда за лаек стыдно бывает, таксы, ягды легко находят кабана в вольере, а некоторые лайки по нескольку раз, с подветренной стороны , в 10-15 метрах проскакивают, так и не найдя зверя. Виноваты в этом и владельцы и заводчики, при племенном отборе, уделяя основное внимание экстерьеру, смелости и злобе к крупному звкрю, не обращая никакого внимания на чутье собак.

С уважением.

Хивус- речной ветер,слова сказанные Сиберяком..Да не каждый поймет ТАЕЖНИКА .Как приятно слышать слова сказанные охотником ,человеком живушим тайгой..К каждому слову можно придратся ,носмыслу НЕТ!.Чутье -обоняние зрение .слух. -НА мой взгляд это одно и тоже(не спорю у каждого свой взгляд).Но как понять ? Лось при гоне создает такой запах ,что лично я ,знакомый сзапахами зверей чую ее за версту .А кабан при кормешке в стаде всегда а тем более при гоне о го-го еше КАК.Вот и встал вопрос опытная собака учюела или молодой щенок.?.Да друзья,я лично в жизни одно понял -НЕЛЬЗЯ даже старуху списывать со списков до тех пор пока она не увидела настояшего МУЖИКА.А если увидела и не поняла значит ОНА И БАБОЙ НЕ БЫЛА.

"Что касается последнего качества (обоняние), то оно буквально неоценимо. Нам приходилось видеть хороших охотничьих собак, которые рвались на привязи, танцуя на задних ногах, в то время, когда другие спокойно лежали, ничего не чуя; такая собака за несколько верст чует зверя и потому служит всегда прекрасным руководителем на охоте." - М.Г. Дмитриева-Сулима (1911г.).

 

А как сегодня обстоят дела с чутьем у лаек? Может ли кто привести конкретные примеры?

 

По чутью собаки я ориентируюсь на Чару,все другие мои пока отдыхают.Эти же 500 метров на ветер за лосем.....По следам весной уходила за лосем ,но вернулась.Но чутье свое проявляет обыденно.Идем на лыжах в двадцати шагах находит корку хлеба в сугробе.Был кобель западник,отработал по горячему следу росомаху.Через триста метров я их нашел.Куньи пахнут сильно и это конечно не показатель.Он же легко уходил на ветер за лосем,по расстоянию опять же не так далеко,эти же 500 метров.По медведю не скажу,так как будем работать эту осень.По прошлым годам, по ночному следу медведя утром уходили ,но без результата,вернулись все в дерьме,хоть противогаз одевай.

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем AleksM

По чутью собаки я ориентируюсь на Чару,все другие мои пока отдыхают.Эти же 500 метров на ветер за лосем.....По следам весной уходила за лосем ,но вернулась.Но чутье свое проявляет обыденно.Идем на лыжах двадцати шагах находит корку хлеба в сугробе.Был кобель западник,отработал по горячему следу росомаху.Через триста метров я их нашел.Куньи пахнут сильно и это конечно не показатель.Он же легко уходил на ветер за лосем,по расстоянию опять же не так далеко,эти же 500 метров.По медведю не скажу,так как будем работать эту осень.По прошлым годам, по ночному следу медведя утром уходили ,но без результата,вернулись все в дерьме,хоть противогаз одевай.

А что ты скажешь к примеру.Собака проходит буквально в 50 метрах от лося совершенно не реагируя.? А соболя берят аж за 500 метров Случаи не раз проверенные

А что ты скажешь к примеру.Собака проходит буквально в 50 метрах от лося совершенно не реагируя.? А соболя берят аж за 500 метров Случаи не раз проверенные

Ничего не скажу ...Соболя все мимо меня в виде шуб проходят...

А что ты скажешь к примеру.Собака проходит буквально в 50 метрах от лося совершенно не реагируя.? А соболя берят аж за 500 метров Случаи не раз проверенные

 

Тропили куницы , ночная жировка. В 15 метрах от суки поднялись пара лосей , сука посмотрела на убегающих , сказала один раз гавк, и продолжила дальше искать куницу.. Это я к чему, с этой самой собакой , до и после этого случая , пока собака не была украдена на седьмом году,. Добывались как и лоси так и кабаны, но как только кабаний или лосиный след пересекал кунь. так про охоту на крупняк можно было забыть. Пока не добудешь куня.

.Чутье -обоняние зрение .слух. -НА мой взгляд это одно и тоже(не спорю у каждого свой взгляд).Но как понять ?

Ну вот нафига все в кучу то сгребать.....

Зрение --это зрение, слух-это слух, а чутье это чутье.....че мудрить то? Есть же оргпны чувств ответственных за это, так че обобщать то? Это просто глупо. Понятно что все работает в комплексе, но вот далеко не всегда, да и выходит из строя, тоесть, старятся тоже по очереди, сначала слух, потом зрение а уж потом чутье....

Глухая как пень собака нормально работает ......с подсевшим зрением....уже часто ошибается....без чутья --это уже "отработанный пар"....вот как-то так это происходит...

Меритьи сравнивать ЧУТЬЕ-(обоняние) расстояниями ---глупо , факторов то влияющих на на распрпостранение запаха масса --- и все уникальные и неповторимые в реальной жизни....ну не садить же собаку и зверя в длиннющую трубу ;), с постоянной тягой воздуха.....так сказать для проверки ;)

Если уж мы говорим о ЧУТЬЕ и его проверке, так тут следует говорить о том КАКОЙ ДАВНОСТИ след собака может ВЗЯТЬ------проверить то не сложно......И вот тут работать будет именно ЧУТЬЕ----зрение не при делах -----на чернотропе следа не видно, и слух не востребован-----объяснять не нужно ПОЧЕМУ? :)

Плюсик поставил.Проверка чутья собаки именно постарому следу наиболее реальна, но опять условия (погода-температура , влажность и.д )всё это сильно повлияет на запах следа.В любом случае объективной оценки не получится.Зрительно можно на испытаниях определить по поведению собак, когда все находятся в одинаковых условиях.

Часто зимой наблюдаешь картину , когда волки тупо , упорно тропят лосей , по следу двух . трех дневной давности. Это говорит о низкой концентрации зверя в этом районе. Вот волки и не шныряют туда суда, а тропят зная что чутье здесь бесполезно, до поры времени. А лоси в это время могут находится . как в сотни метрах так и в нескольких километрах, на лежки или кормежке . И только прихватив с точностью , разбредутся цепью и обязательно по ветру или в пол-ветра.

, пока собака не была украдена на седьмом году,.

Почти все собаки, как то работают ,если конечно они не вырожденцы...Но вот реально работающих по отдавшему запаху зверю и читающих следы как книгу, собак мало.Особенно " профильных" Вот их "испокон веку" и тырят.

Чутьё , наверное это генетика , плюс какие то охотничьи навыки полученные с детства.Тут у каждой собаки всё индивидуально.Хотя общая картина рассматривается на всей породе.А это наверное не правельно

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем sagra