Подготовка к состязаниям

Для породы будет лучше,когда у тебя,мясо в рюкзаке,шапка на голове и шуба на жене!:ph34r_1:

Будет ещё лучшее,если и представители породы и жена будут не "Золушками".

Будет ещё лучшее,если и представители породы и жена будут не "Золушками".

А,чем Вам не нравится "Золушка"? И красивая и работящая,согласно сказке. :angel:

Я сам к этому методу почти не прибегаю(дорого), вот тезка мой из славного города Смоленска говорит,что приобретает для своих пч и будующих пч кабанов десятками, а после их забивает с собаками,отсюда и через мерная злоба к зверю, а не химия какая то.

А теперь давайте сравним диплом третьей степени,полученный лайкой впервые увидевшей кабана и диплом первой степени,полученный лайкой, которой стравили этот самый десяток поросят.....

Приобретённая таким способом злобность по наследству потомкам ну НИКАК не будет передаваться.Может передаться лишь способность к развитию этой самой злобы.

Так где гарантия того,что проявленные способности кобеля перводипломника будут лучше реализовываться в его потомстве,чем не проявленные способности того самого троечника? Нет гарантий...

Парадокс иногда наблюдается и в том,что перводипломников по тому же кабану выставляют на состязания,а охотятся с троечниками,оправдывая это тем,что потом штопать приходится.

Штопать это ещё куда нишло,лишь бы не закапывать....

По прикидке получается,что медвежьи дипломы как бы несколько более приближены к реалиям,потому что мишаков десятками собакам не стравишь,хотя и там собы цепь чувствуют.

Как готовить собаку к мероприятиям?Я ,лично, никак,считаю ,что собака 10-15 мин. должна отработать с любой физухой.Собаки ,у меня ,содержаться вольно,возможно по этому моё утверждение столь без аппеляционно

По поводу жестких собак и их продолжительности жизни,полная херня.Было у меня и товарища два пса.Первый ,Ют,Больше одного кв.кабану уйти не давал,весь перешитый ,до нельзя с выбитыми пулей зубами,"держал" любых кабанов на раз.На пенсию ,был ,отправлен в возрасте 9,5 лет и умер своей смертью в 16л.Второй ,Алтай,был такого же склада характера.До 100кг. кабанов ,я,с ним не стрелял,а если стрелял ,то в упор.За его жизнь кабаны нанесли ему 48 разных дыр,выбили 16 зубов.Умер своей смертью от инфаркта в возрасте 9 л.Охота с этими собаками приносила огромное удовольствие и была очень добычлива.Если меня спросят " Какую вы хотите собаку",так только похожую на этих.И мелочь они работали сносно.

По поводу "умных" собак.Тут я согласен с Кокориным Г. и добавить нечего.

По поводу лесных и вольерных собак.НЕ работа в вольере лесных чемпионов это от лукавого,просто им надо адаптироваться после стресса перевозки или ещё какой либо хрени.Если собака работает в лесу,в вольере должна работать не менее чем на треху.

По поводу" вдумчивых" собак.Будешь ,с ними,носиться по лесу ,до поноса,так с мокрыми штанами и придешь.

Являясь, владельцем собак более 20 лет,повидал всяких и стереотипов не узрел.

Полностью согласен! На все 100 %!

По поводу жестких собак и их продолжительности жизни,полная херня.Было у меня и товарища два пса.

Полная херня, когда на примере 2-х собак (не 2000) делают обобщающие выводы.

А теперь давайте сравним диплом третьей степени,полученный лайкой впервые увидевшей кабана и диплом первой степени,полученный лайкой, которой стравили этот самый десяток поросят.....

Приобретённая таким способом злобность по наследству потомкам ну НИКАК не будет передаваться.Может передаться лишь способность к развитию этой самой злобы.

Так где гарантия того,что проявленные способности кобеля перводипломника будут лучше реализовываться в его потомстве,чем не проявленные способности того самого троечника? Нет гарантий...

Парадокс иногда наблюдается и в том,что перводипломников по тому же кабану выставляют на состязания,а охотятся с троечниками,оправдывая это тем,что потом штопать приходится.

Штопать это ещё куда нишло,лишь бы не закапывать....

По прикидке получается,что медвежьи дипломы как бы несколько более приближены к реалиям,потому что мишаков десятками собакам не стравишь,хотя и там собы цепь чувствуют.

+100 Правильные мысли! (Грамотные я бы да же сказал!) :umnik2:

Валентин! Я привел ,лишь два примера,а мог десятка три.Кабан режет собак,которые к нему и 10-15 м. не подходят,просто дело случая.Я не диссертацию пишу ,для обобщающих выводов,а высказал свое мнение,не методпособие.

А теперь давайте сравним диплом третьей степени,полученный лайкой впервые увидевшей кабана и диплом первой степени,полученный лайкой, которой стравили этот самый десяток поросят.....

Приобретённая таким способом злобность по наследству потомкам ну НИКАК не будет передаваться.Может передаться лишь способность к развитию этой самой злобы.

Так где гарантия того,что проявленные способности кобеля перводипломника будут лучше реализовываться в его потомстве,чем не проявленные способности того самого троечника? Нет гарантий...

Парадокс иногда наблюдается и в том,что перводипломников по тому же кабану выставляют на состязания,а охотятся с троечниками,оправдывая это тем,что потом штопать приходится.

Штопать это ещё куда нишло,лишь бы не закапывать....

По прикидке получается,что медвежьи дипломы как бы несколько более приближены к реалиям,потому что мишаков десятками собакам не стравишь,хотя и там собы цепь чувствуют.

Борис ты видимо не внимательно прочел мои посты, Я не говорю за молодых собак от рядовых вязок я говорю про собачек с роду одаренных,которым нужно просто немного закрепить и отточить работу,а бездарей у которых 3 ка потолок я в счет не беру.мне они не интересны,а про золушек я вполне серьезно говорю.если у тебя лично есть другие примеры приведи попробуй удивить.

Валентин! Я привел ,лишь два примера,а мог десятка три.Кабан режет собак,которые к нему и 10-15 м. не подходят,просто дело случая.Я не диссертацию пишу ,для обобщающих выводов,а высказал свое мнение,не методпособие.

Обсолютно правильное мнение,у нас по стране что есть 2000 голов бесбашенных собак???наверное кто то кофе с жару оппился))) мы быстрее найдем 3000 не очень вязких.не очень злобных не очень смелых и тд собак,а злобными и вязкими.смелыми может и поправим рабочие качества собак.ноих будет не 2000 тысячи а на порядок меньше

Борис ты видимо не внимательно прочел мои посты, Я не говорю за молодых собак от рядовых вязок я говорю про собачек с роду одаренных,которым нужно просто немного закрепить и отточить работу,а бездарей у которых 3 ка потолок я в счет не беру.мне они не интересны,а про золушек я вполне серьезно говорю.если у тебя лично есть другие примеры приведи попробуй удивить.

Кто-то балдеет от вида орущего на весь лес кабана, которого держат лайки. А я балдею от умных "троешников", когда кобель подлетает к заднице с провокацией, подчеркну на хватку, кабан разворачивается и бросается за собакой, которая убегает, оглядываясь через плечо по направлению к любимому хозяину, тормознул кабан, лайка остановилась, развернулся кабан уходить, лайка к заднице, кабан снова стартует за собакой и так до владельца лайки. И расстояние набирается 150-200м. Разве плохо, когда кабан к тебе прибегает благодаря такой собачке в ноги под выстрел? Или умная не крупная сука аккуратно в середину стада, кабаны кольцом окружают и каждый герой-поросенок по очереди бросается на уворачивающуюся лайку в центре круга. Очень увлеченная "игра" у кабанов получается, остается поторапливаясь конечно, подойти, выбрать и отстрелять. И это не единичные случаи у разных моих собак.......И где -же здесь бездари? Бездарь был один, лез в драку на молодую волчицу, запрыгивал на лося на лежке, вцепившись в загривок ехал на нем, а у кабана кроме уха и холки других мест не признавал. Уважал я его конечно за безбашенность, вот он перводипломник радующий глаз, но тупой. Дальше закономерный исход, снег глубокий, камыш...так и погиб под кабаном.

Кто-то балдеет от вида орущего на весь лес кабана, которого держат лайки. А я балдею от умных "троешников", когда кобель подлетает к заднице с провокацией, подчеркну на хватку, кабан разворачивается и бросается за собакой, которая убегает, оглядываясь через плечо по направлению к любимому хозяину, тормознул кабан, лайка остановилась, развернулся кабан уходить, лайка к заднице, кабан снова стартует за собакой и так до владельца лайки. И расстояние набирается 150-200м. Разве плохо, когда кабан к тебе прибегает благодаря такой собачке в ноги под выстрел? Или умная не крупная сука аккуратно в середину стада, кабаны кольцом окружают и каждый герой-поросенок по очереди бросается на уворачивающуюся лайку в центре круга. Очень увлеченная "игра" у кабанов получается, остается поторапливаясь конечно, подойти, выбрать и отстрелять. И это не единичные случаи у разных моих собак.......И где -же здесь бездари? Бездарь был один, лез в драку на молодую волчицу, запрыгивал на лося на лежке, вцепившись в загривок ехал на нем, а у кабана кроме уха и холки других мест не признавал. Уважал я его конечно за безбашенность, вот он перводипломник радующий глаз, но тупой. Дальше закономерный исход, снег глубокий, камыш...так и погиб под кабаном.

Cергей интересно и как часто вы так в лесу балдеете????........., мне так кажется,что можно и обалдеть в гонках за кабанами,Вы много бьете таким образом кабанов?ну которые практически как у Менхаузена в рюкзак лезут за собакой?))))) У меня много разных случаев бывало.но я предпочитаю чтоб собачки зажали кабанов в крепком месте и не давали ходу.а уж там то я и выберу которого в рюкзак пригласить)))...так мы скоро доживем с вами до того что и в лес то не надо будет ходить троешники кабанов домой будут приглашать))))))

Cергей интересно и как часто вы так в лесу балдеете????........., мне так кажется,что можно и обалдеть в гонках за кабанами,Вы много бьете таким образом кабанов?ну которые практически как у Менхаузена в рюкзак лезут за собакой?))))) У меня много разных случаев бывало.но я предпочитаю чтоб собачки зажали кабанов в крепком месте и не давали ходу.а уж там то я и выберу которого в рюкзак пригласить)))...так мы скоро доживем с вами до того что и в лес то не надо будет ходить троешники кабанов домой будут приглашать))))))

Провокационный вопрос. Скажу так, сейчас нет. Ценности поменялись. Раньше, столько, чтобы есть мясо круглый год.......и кормить собак!

правда здесь у каждого своя, все это индивидуально с учетом местности и поголовья кабана. В хороших хозяйствах можно долго и красиво подходить под "троечника", а в некоторых "пустынях" любой "гав" удаляет собаку на пол километра и тут чем жестче тем лучше. Собачки пастушки тут не подойдут.

Провокационный вопрос. Скажу так, сейчас нет. Ценности поменялись. Раньше, столько, чтобы есть мясо круглый год.......и кормить собак!

Извиняйте больше не буду провокационных вопросов задавать)))..я так думаю ,что это скорее исключение чем правило,Набегался я за кабанами в свое время и балдел от их скоростного перемещения по лесу под троешниками,больше не хочу так балдеть,лучше я подрежу одного другого,зато надежно.))))

Cергей интересно и как часто вы так в лесу балдеете????........., мне так кажется,что можно и обалдеть в гонках за кабанами,Вы много бьете таким образом кабанов?ну которые практически как у Менхаузена в рюкзак лезут за собакой?))))) У меня много разных случаев бывало.но я предпочитаю чтоб собачки зажали кабанов в крепком месте и не давали ходу.а уж там то я и выберу которого в рюкзак пригласить)))...так мы скоро доживем с вами до того что и в лес то не надо будет ходить троешники кабанов домой будут приглашать))))))

Приведу пример, но немного другой.

Испытательная станция. Барсук. Одна натявкала на Д - 3, другая - третья наработали на Д - 2 --- Д - 1.

Четвёртая после 15 - 20 сек. гав-гав, приволокла барсука к калитке где был хозяин. Разьве плохо ??? В деревне моя сука копает кротов, давит и складывает на крыльце. Плохо ???

Согласитесь, не очень хорошо ходить по участку, и по запаху собирать полу разложившиеся трупики.

Вы пишите про гонку за кабанами, от которой Вы балдеете. Гонки разные бывают, можно и загнуться пока бегаешь. На много лучше когда соба заманивает или разворачивает кабасика на тебя. Беготни меньше и нервы целее.

Собака,убегающая от кабана к хозяину,бежит от страха за защитой.Умная лайка,разворачивается на круг,тк по прямой кабан догонит любую собаку.Как правило на этом и попадают под кабана бзделоватые собы.Гоняться за собакой будет молодой секачишка или матка с няньками ,но недолго и не далеко.Прогонит м.100 не более.

Круг из кабанов это круто!!!:ph34r_1:

На порося охотится можно с любой лайкой и троишницой и с перводипломным отморозком,у всех разное количество собак одни как Геннадий и его друзья могут позволить себе сразу на охоту вывести около десятка собакенов у других всего одна .Порося тоже разные бывают и по весу и по темпераменту.Спор тупиковый идеального варианта нет каждому нравится своё,кто в одиночку неспеша и без травм готов мясца завалить а кому то хочется колективного зрелища с кровью и визгами ,кто в одиночку ходит тому не резон тащитьпосле охоты своего собакена в рекзаке к ветеринару и бросать мясо в лесу а у других нет проблем подранков погрузить и отправить с гонцом в ветеренарку пока другая часть колектива будет отмечать на кровях.Так что все собачки хороши главное чтоб результат был

На порося охотится можно с любой лайкой и троишницой и с перводипломным отморозком,у всех разное количество собак одни как Геннадий и его друзья могут позволить себе сразу на охоту вывести около десятка собакенов у других всего одна .Порося тоже разные бывают и по весу и по темпераменту.Спор тупиковый идеального варианта нет каждому нравится своё,кто в одиночку неспеша и без травм готов мясца завалить а кому то хочется колективного зрелища с кровью и визгами ,кто в одиночку ходит тому не резон тащитьпосле охоты своего собакена в рекзаке к ветеринару и бросать мясо в лесу а у других нет проблем подранков погрузить и отправить с гонцом в ветеренарку пока другая часть колектива будет отмечать на кровях.Так что все собачки хороши главное чтоб результат был

Полностью согласен.

И хочу добавить --- КАЖДОМУ СВОЁ.

Читаю письма на форуме и меня терзают смутные сомнения, толи зверь у нас другой, толи собаки какие-то не такие, толи еще что то...

Кабаны собак окружают??? Собака ведет в обратку кабасика к ружью???

Барсука собака давит???- Я так понимаю из это го высказывания, одна собака давит барсука до смерти???

Просматриваю родословные и вижу- Лайка по оленю, на диплом работает??? Да причем непременно на первый.

При том что правило и расценка оленя и лося одно, а психика и поведение этих животных совершенно разные...

С уважением.

Александр,почему ты считаешь перводипломников, отморозками?

Я сам к этому методу почти не прибегаю(дорого), вот тезка мой из славного города Смоленска говорит,что приобретает для своих пч и будующих пч кабанов десятками, а после их забивает с собаками,отсюда и через мерная злоба к зверю, а не химия какая то.

Может и в правду мало безбашенных собак (как ты Вы утверждаете), но навалом видео в Инете как три четыре ,чаще больше лаек догрызают недоношенного Фунтика . Со стороны не собы выглядят ненормальными .а их владельцы.Ваш тёзка из славного города Смоленска уже сейчас имеет полное право претендовать на статью уголовного кодекса 245 УК РФ Жестокое отношение к животным.Не имеет ни какого значение его личные были кабанчики или дикие.Тут .на сайте ,многие на словах прикрываются лозунгом борьбы за сохранение пород лаек,на деле их бурная жизнедеятельность роет этим породам яму.Как только вы выведите породу отвечающую вашим потребностям -охоту с ними запретят.Скорее всего травлю запретят так или иначе в ближайшее время .

не примите мой пост .как назидание кому то ,Это попытка взглянуть со стороны и посмотреть чуть дальше своего носа

Александр,почему ты считаешь перводипломников, отморозками?

Да что то последнее время первый диплом не получают пока хватку за пятак или за ухо не будет а брать за такие места секачика в вольере хоть и с отпиленными клыками будут только бесбашенные,хоть понятно что чаще их такими делают хозяева травя их часто в вольере и отбивая у них инстинкт самосохранения.

Читаю письма на форуме и меня терзают смутные сомнения, толи зверь у нас другой, толи собаки какие-то не такие, толи еще что то...

 

Барсука собака давит???- Я так понимаю из этого высказывания, одна собака давит барсука до смерти???

 

В вольере нет. Не дадут. А та, просто взяла по месту и приволокла. ( все знают какие барсуки на станциях --- 8 - 12 кг.)

У некоторых собаки в лесу барсуков давят, до смерти, не все подрят - но давят, чего удивительного ??? Есть ещё собаки в "наших селениях"

Да что то последнее время первый диплом не получают пока хватку за пятак или за ухо не будет а брать за такие места секачика в вольере хоть и с отпиленными клыками будут только бесбашенные,хоть понятно что чаще их такими делают хозяева травя их часто в вольере и отбивая у них инстинкт самосохранения.

Я ,думаю ,ты заблуждаешься.Собаки ,работающие грамотно ,делающие болевые хватки по месту,получают более высокие баллы и степени диплома.К сожалению из правил лобби убрали скидку за ловкость,которая при попадании под удар собаки,автоматически снижала оценку не выше д3.Правила стали подгоняться ,не под охоту,а под шоу,отсюда и весь сыр-бор.

Читаю письма на форуме и меня терзают смутные сомнения, толи зверь у нас другой, толи собаки какие-то не такие, толи еще что то...

 

Кабаны собак окружают??? Собака ведет в обратку кабасика к ружью???

 

Барсука собака давит???- Я так понимаю из это го высказывания, одна собака давит барсука до смерти???

 

Просматриваю родословные и вижу- Лайка по оленю, на диплом работает??? Да причем непременно на первый.

 

При том что правило и расценка оленя и лося одно, а психика и поведение этих животных совершенно разные...

 

С уважением.

Это, Владимир, ни от род. собаки зависит, а от того, в каком колене, у нас Мюнхаузен "сидит". :ph34r_1: