Тюменский феномен или чутье лаек.

Из 148 состязавшихся лаек, испытанных по барсуку,91 собака была снята.В рапортичках не пояснена причина снятия,но надо полагать,не нашли зверя в отведенное время.

Если так,то почему более половины собак(61%) не могли найти зверя.

Причины.

1.Какое-то особое устройство вольера

2.Какой-то особенный барсук.

3.Барсука чем нибудь побрызгали(например,средством от клещей и комаров).

4.Жесткие правила испытаний(мало отведено времени на поиск зверя).

Если все вышеобозначенное беспочвенно,то значит дело в чутье лаек.

Из 148 состязавшихся лаек, испытанных по барсуку,91 собака была снята.В рапортичках не пояснена причина снятия,но надо полагать,не нашли зверя в отведенное время.

Если так,то почему более половины собак(61%) не могли найти зверя.

Причины.

1.Какое-то особое устройство вольера

2.Какой-то особенный барсук.

3.Барсука чем нибудь побрызгали(например,средством от клещей и комаров).

4.Жесткие правила испытаний(мало отведено времени на поиск зверя).

Если все вышеобозначенное беспочвенно,то значит дело в чутье лаек.

Думаю скорее дело в самонадеянности владельцев, выставляющих на состязания молодых и не подготовленных собак. А убить чутье человеческими руками развивавшееся тысячелетия не так то просто - как мне кажется.

С ув.

Г-н Хохлов,выразился очень точно,хочу,только добавить,что с собаками нужно еще и охотится на барсука,тогда они его будут искать и в не подготовленном состаянии.

Нет. Я против такого высказывания.

Я добыл барсука очень много. Но собаки в вольере не нашли его за отведенное время.

И сука, с которой добыл изрядно медведя, не сработала даже на трешку на поляне.

Просто и тупо бросила. А она на мишаке отрывалась, только в путь.

При этом я не кичусь, что вольер и поляна - это плохо. Все должно быть в меру.

Ум и разум должны присутствовать всегда.

Нет. Я против такого высказывания.

Я добыл барсука очень много. Но собаки в вольере не нашли его за отведенное время.

И сука, с которой добыл изрядно медведя, не сработала даже на трешку на поляне.

Просто и тупо бросила. А она на мишаке отрывалась, только в путь.

 

При этом я не кичусь, что вольер и поляна - это плохо. Все должно быть в меру.

Ум и разум должны присутствовать всегда.

Есть такие индивиды и это лучше ,чем наоборот.У меня ,тоже была такая собака,но такое достаточно редко,как мне кажется.

Бросить и не найти разные вещи.

Из 148 состязавшихся лаек, испытанных по барсуку,91 собака была снята.В рапортичках не пояснена причина снятия,но надо полагать,не нашли зверя в отведенное время.

Если так,то почему более половины собак(61%) не могли найти зверя.

Причины.

1.Какое-то особое устройство вольера

2.Какой-то особенный барсук.

3.Барсука чем нибудь побрызгали(например,средством от клещей и комаров).

4.Жесткие правила испытаний(мало отведено времени на поиск зверя).

Если все вышеобозначенное беспочвенно,то значит дело в чутье лаек.

Господа фантазёры, здравствуйте!

Был, участвовал и многое знаю про Тюменские состязания лаек. Очень сильное мероприятие, осмелюсь назвать сильнейшие состязания в этом году. На многие моменты имею своё мнение. Иногда пробегаю писание фантазёров. Из всех, присутствующих на тех состязаниях отписались только Кокорин, Исхаков и Ельцов. Остальная вода от компьютерных гениев, которые зада не отрывают от компа, и всё знают и о лайках, и что творится в вольерах на 2000 удалении от них. Остановитесь! Займитесь делом! Если не чем заняться, вырастите и натаскайте собачку . Может собаководству будет здесь какой то толк.

Отвечать не собираюсь. Вчера, после 77-й Саратовской областной, пользуясь случаем, до часа ночи общались с Войлочниковой Светланой Дмитриевной, в два ночи посадил Курилкина Вячеслава Александровича на московский поезд. А сегодня троица. С праздником Вас! Жизни без фантазий!

Толя, откуда такой снобизм ?

Отвечать не собираюсь. Вчера, после 77-й Саратовской обла

Пиши тогда сам себе СМСки. Прости, но так нельзя. Ефремов это на слуху.

Толь, ну работаешь ты, за что тебе большое спасибо, но для кого ты работаешь, если в том числе и не для нас?

Выставлял 2-х молодых(тупо отказались работать,проверил через 2 дня выпустив барсука в лес-оба нашли после напуска(участок леса 1 на 1.5 км окруженный полем),время напуска через 2 часа,после выпуска барсука.Суку испытал 2 раза ,так как нашла первый раз за 45 секунд,через час запустил в другом месте и через 1.5 минуты опять нашла.

Сука старая на испытаниях нашла (есть 2-ка по барсуку),но через минуту посмотрев на мою реакцию просто бросила........может быть просто нехватает злобы,но в лесу не бросает.

Кобель даже не искал,хотя в лесу спокойно находит.

Тут наверное просто психотип собаки,одна сумашедшая до работы и работает при любых условиях,другая только когда считает нужным.....не все собаки подходят для спорта.Возможно испытания и есть отбор по вязкости и мастерству,но у самого есть 2 живых примера(собаки по 3 года) отличной работы в лесу и нулевой в вольере. Не думаю что кто то кого-то брызгает,так как при не работе одних собак,другие находили этого же барсука очень быстро.Только время поиска у всех разное.....тут конечно разное обоняние.

Я соглашусь с Ефремовым А. Бывать на состязаниях приходится часто.да и сам раз в год провожу такое мероприятие, Уровень Тюменских состязаний очень высокий.Ельцов постарался и подобрал профессионалов в оргкомитет это господа Ефремовы и Латышев АБ. при оформлении документов для участия в состязаниях я давно уже не вижу ни каких проблем где документы принимают Ефремовы.тк они все отработали до мелочей.вот только по этому Анатолия и Евгения приглашают в оргкомитете поработать,Ну а кого Анатолий и пожурил так нужно и вправду нам всем не только на клавиатуре компа работать но и что то более реальное творить,раз нам охотничье собаководство не безразлично,Что касаемо барсучьего вольера, да вольер пожалуй лучший что я видел .площадь помоему, что то около двух гектар.с завалами, часто барсук прятался в центре вольера,а при такой жаре +26 многие собаки или не чуяли его или найдя барсука и получив отпор бросали работать.вот в принципе, что я увидел в работе по барсуку на этих состязаниях.

Нет. Я против такого высказывания.

Я добыл барсука очень много. Но собаки в вольере не нашли его за отведенное время.

И сука, с которой добыл изрядно медведя, не сработала даже на трешку на поляне.

Просто и тупо бросила. А она на мишаке отрывалась, только в путь.

 

При этом я не кичусь, что вольер и поляна - это плохо. Все должно быть в меру.

Ум и разум должны присутствовать всегда.

Пимерно то же самое произошло вчера с одним из потомков моей суки.

Сезон 10 - 11 года собака отработала на ура. И кабанов из под собаки брали и барсуков.

В кабаньем вольере собака далее 50 метров не отходила, мимо кабана прошла в 20 метрах, только голову повернула. У барсука вообще отказалась искать. Барсука палкой выпихнули, посмотрела на него , и по своим делам.....

Зная собаку, присутствующие быле в ШОКЕ.

Господа фантазёры, здравствуйте!

Был, участвовал и многое знаю про Тюменские состязания лаек. Очень сильное мероприятие, осмелюсь назвать сильнейшие состязания в этом году. На многие моменты имею своё мнение. Иногда пробегаю писание фантазёров. Из всех, присутствующих на тех состязаниях отписались только Кокорин, Исхаков и Ельцов. Остальная вода от компьютерных гениев, которые зада не отрывают от компа, и всё знают и о лайках, и что творится в вольерах на 2000 удалении от них. Остановитесь! Займитесь делом! Если не чем заняться, вырастите и натаскайте собачку . Может собаководству будет здесь какой то толк.

Отвечать не собираюсь. Вчера, после 77-й Саратовской областной, пользуясь случаем, до часа ночи общались с Войлочниковой Светланой Дмитриевной, в два ночи посадил Курилкина Вячеслава Александровича на московский поезд. А сегодня троица. С праздником Вас! Жизни без фантазий!

Уважаемый эксперт если вы были, участвовали и имеете своё собственное мнение поделитесь пожалуйста.Не понимаю причины по которой эксперт не сделает краткого анализа данного мероприятия.Тем боле раз вопрос подняли на форуме, значит компитентное мнение заинтересует многих.Мнение уважаемого эксперта на состязаниях должно быть правдой в последней инстанции, а тут какоето партизанское отношение! Реально интересно почему столько пролётов было!Видел разные судейства, коекто с форума судил моих собак, за что им благодарность, после испытания рассказали,обосновали и подошли именно с точки зрения охотников(не удержался Степаныч отдельное спасибо!).В чёмже вся "соль" ?Судейство такое жесткое или собаки не той системы привозились.Если собаки, так тогда ничего не понятно, закаким пряником так далеко везти собак если они зверя не видели. Раскажите народу основные ошибки на данных состязаниях по барсуку,причины снятия собаки(без кличек конечно этика всётаки).В Башкирии основную часть испытаний лаек проводит экспер Всесоюзной категории 81-летний Амосов Борис Владимерович .Судит жесточайше но при этом даёт полный обоснованный ответ за каждый бал,или не этоли работа эксперта! Может стоит брать пример с пожилых и уважаемых?

Толя, откуда такой снобизм ?

 

Отвечать не собираюсь. Вчера, после 77-й Саратовской обла

 

 

Пиши тогда сам себе СМСки. Прости, но так нельзя. Ефремов это на слуху.

Сергей, извини!

Когда начал тыкать в клаву, твоего сообщения не было. Вас я уважаю. Вы "реальный ...". Просто надоело читать, ....наведения лаек Новикова по рациям,...... ознакомления лаек с утренним следом. Бредятина полнейшая. Люди сидят и фантазируют, не зная сути, не отвечая за свои фантазии. А кому "не слабо" изучить феномен Новикова Гены . Но только не по дилетантски, а научно, то бишь с анализом. Как в своё время Мороз Саша "вникал" в Борисёнка. Он несколько месяцев потратил, чтобы войти в доверие, и завязать дружбу с Александром Константиновичем, одним из сильнейших знатоков зверовщик лайки. Тошно читать заявления: "Вы мне выложите фильм с участием собак Гены Новикова на охоте, тогда я решу, травильные они , или не травильные ". Уважаемый тверёк, или творец. Кто вы есть? Кто вам чего должен? А не могли бы Вы, любезный, выложить чего нибудь с охоты? Легче 10 раз добыть зверя, чем заснять этот процесс.

По Новикову, Морозу, Евраскину. А кто ещё столько времени уделяет лайкам? Я за весну отработал семь мероприятий. 5 -7 марта на Кубани, 13 съездил к Губановым, 24-27 марта у Рябова, 15 - 17 апреля проводили сами в Жирновске. 1-2 мая в Тамбове. 7 -9 мая в Чайковском и 2 -4 июня в Перевалово. Гена почти на всех этих мероприятиях был. И кроме этих, я думаю, за это время он посетил ещё 5 - 7 мероприятий. Для кого как, а для Гены это работа. Мотивации на работу я не знаю..... Да, я написал заявление в ЦКК. И считаю, что пинать собаку при людно нельзя. Но я с уважением, отношусь к этому человеку.

По поводу не сработавших собак по зверю.... Их в Тюмени было 70 %. Там же я от эксперта Всероссийской категории услышал интересную фразу. Записывайте, может пригодится!!! "Биологические особенности лаек Сибири не работать в летнее время ". О как !!! А вы вольер узкий, барсуки злые .. и пр... Собак надо готовить к любому мероприятию. А Вы в октябрь - ноябрь от охотились, и сунули лайку в вольер. В июне достали, и поехали в Тюмень на состязания. А Вам и не ведомо, что для лайки это стресс. Поэтому она и не ищет барсука, ей бы быстрее отмучатся, и вернуться в любимый вольер до следующего октября. Новиковские собаки стресса не испытывают. Им по барабану, ехать в Жирновск,в Москву или Тюмень. Они едут на работу, а Вы на стресс собак. Так почто визжите???

По поваду п.10 правил, по потомкам и экспертам. Простим устроителей, я думаю, они и не предполагали, что может произойти. Они готовили праздник для лаечников России, и не только. И он получился! Не кто своих собак не судил!!! После регистрации собак, не совсем осознав последствия, было принято решение о замене эксперта. И их заменяли члены главной экспертной комиссии, хотя это тоже нарушение.

И P.S. Ельцов! Спасибо за праздник лаечников! Здоровья тебе, и твоей команде!! С Светлой Троицей!!!

Пимерно то же самое произошло вчера с одним из потомков моей суки.

Сезон 10 - 11 года собака отработала на ура. И кабанов из под собаки брали и барсуков.

В кабаньем вольере собака далее 50 метров не отходила, мимо кабана прошла в 20 метрах, только голову повернула. У барсука вообще отказалась искать. Барсука палкой выпихнули, посмотрела на него , и по своим делам.....

Зная собаку, присутствующие быле в ШОКЕ.

Для охотничьих собак, которым не дают физику в межсезонье, лучше выставляться за месяц - полтора после сезона охоты. Вот тогда и будет результат.

Уважаемый эксперт если вы были, участвовали и имеете своё собственное мнение поделитесь пожалуйста.

 

Да, был, участвовал, имею мнение. Но на "дежурного по стране " времени нет. У меня есть основная работа, где по барабану мой досуг. А за время отсутствия компьютерные мальчики так исказят смысл написанного. Так что лучше не встревать с ними в переписку, когда нет времени. Будет, выкину статью.

Уважаемый эксперт если вы были, участвовали и имеете своё собственное мнение поделитесь пожалуйста.Не понимаю причины по которой эксперт не сделает краткого анализа данного мероприятия.Тем боле раз вопрос подняли на форуме, значит компитентное мнение заинтересует многих.Мнение уважаемого эксперта на состязаниях должно быть правдой в последней инстанции, а тут какоето партизанское отношение! Реально интересно почему столько пролётов было!Видел разные судейства, коекто с форума судил моих собак, за что им благодарность, после испытания рассказали,обосновали и подошли именно с точки зрения охотников(не удержался Степаныч отдельное спасибо!).В чёмже вся "соль" ?Судейство такое жесткое или собаки не той системы привозились.Если собаки, так тогда ничего не понятно, закаким пряником так далеко везти собак если они зверя не видели. Раскажите народу основные ошибки на данных состязаниях по барсуку,причины снятия собаки(без кличек конечно этика всётаки).В Башкирии основную часть испытаний лаек проводит экспер Всесоюзной категории 81-летний Амосов Борис Владимерович .Судит жесточайше но при этом даёт полный обоснованный ответ за каждый бал,или не этоли работа эксперта! Может стоит брать пример с пожилых и уважаемых?

Я выскажу свою мысль о "пряниках".Дело в том что в последнее время желающих поучаствовать в состязаниях все больше и больше.наверное это и хорошо.но пришло и то время когда собак для состязаний нужно отбирать и чтоб состязались то лучшие с лучшими.а то ведь как получается:прийдешь на площадку допустим с медведем.а там смотреть то не чего.некоторые собаки бывает и диплома то не имеют по данному виду-а ведь это СОСТЯЗАНИЯ.мне кажется, если собака не имеет диплома 2ст по виду так ее и до состязаний допускать не надо--это моя точка зрения.

Да, был, участвовал, имею мнение. Но на "дежурного по стране " времени нет. У меня есть основная работа, где по барабану мой досуг. А за время отсутствия компьютерные мальчики так исказят смысл написанного. Так что лучше не встревать с ними в переписку, когда нет времени. Будет, выкину статью.

В моём понимании в посте Петровичу Вы дали полный расклад произошедшего.Ответ короткий и вполне доходчивый.Искажать там нечего.Теперь понятно, что собаки скорее всего хорошие, но не сезон им. На летние мероприятия нужны спортсмены-гладиаторы.Значит ума вашим опытом чуток набрался.Спасибо за исчерпывающий ответ.

Писал в другой теме,продублирую и здесь!!!

Устроителям!!! :hi: :hi: :hi:

Только,в следующий раз нужно постараться избегать "чёрного пиара"!

Да,ребята,деление нас будет преследовать всегда.Реальные и виртуальные,маститые и не очень.Компьютерные мальчики и ...Задумался,кто же я. Выходит я компьютерный дедушка,всего 62 стукнуло позавчера.Но с другой стороны,за комп.1-й раз я сел в марте с.г.,то выходит я просто дедушка.

Непонятно,почему тов.(или гос-н.),который" до часа ночи общается..."и "сажает на поезд..." и на что обиделся.

Никто не отрицает,что мероприятие было "очень сильное" и даже "сильнейшее",речь не об этом.

Меня поразил результат,из148 собак 91 была снята.

В вопросе был подвопрос,что значит "снята",в Правилах есть 4-ре причины снятия.Я думал их конкретизируют,поделятся инфой и соображениями. Можно и подождать,когда "выкинут"статью.

А все -таки трудно поверить,что на такие мероприятия,собак не готовят,или они не знакомы с барсуком.А если это не так,то вопрос стоит еще более острее.

За недолгое время общения в ВИРТУАЛКЕ я понял,что у компьютерных мальчиков порой нехватает опыта,но головы у них ясные и НЕЗАМЫЛЕННЫЕ.

С экспертом всероссийской категории в отношении не только сибирских лаек я согласен, на одной своей собаке замечал,что летом в жару она избегает контактов тесных со зверем,хотя в холодное время года,брала без опаски и "мертво"( но это мне кажется частность).С уважением.

У меня тоже есть "соображения" почему "пролёт" получился в "лучшем вольере России",но,это "мои соображения"!

Итак,уже много "наездов" на "состязательных" собак,-не хочу "подкидывать палки в огонь" :eat_67:

Для охотничьих собак, которым не дают физику в межсезонье, лучше выставляться за месяц - полтора после сезона охоты. Вот тогда и будет результат.

В том то и дело, что собаки через день в лесу. В среду лося отработали ( загнали в болотину, поставили ), в четверг семью кабанов нашли, правда рядом с домом. Работа была минут десять. Сразуже собак сняли ( перехватили ) - благо, послушание на высоте.

А в субботу полный провал. Вот и угадай когда лучше.

В том то и дело, что собаки через день в лесу. В среду лося отработали ( загнали в болотину, поставили ), в четверг семью кабанов нашли, правда рядом с домом. Работа была минут десять. Сразуже собак сняли ( перехватили ) - благо, послушание на высоте.

 

А в субботу полный провал. Вот и угадай когда лучше.

Спроси у собаки,что для неё сегодня предпочтительнее,и ВПЕРЁД!!! Не забудь перед этим дать собаке прочитать "Правила...",где написано,что после + 20,испытания не проводятся! :ph34r_1:

После состязаний-

Хозяйка,потри спину,а то собаки заслюнявили!

После состязаний-

Хозяйка,потри спину,а то собаки заслюнявили!

Та-а-а-К!

Ещё один "мастер анимации" объявился! :aggressive: