Волгоградские Международные состязания лаек по вольерному кабану, подсадному медведю и вольерному барсуку 15.04–17.04.11г. г.Жирновск

http://www.youtube.com/watch?v=zIDPziw4mi4

Съёмка сделана не очень профессионално, и не сначала работы, приношу извинения. Aleksandr B. тоже снимал, у него должно быть лучше качество съёмки, обещал выложить.

А манера работы собаки, что в паре, что в одиночку одна и та же.

Посмотрел три раза,залез в правила и ребят Вы меня извините но там написано что на д1ст хватки должны делать обе собаки по уходящему,но здесь насколько я заметил щипки делал один кобель,медведь практически просидел на месте.Я не профессионал но хотелбы услышать мнение экспертов по данной работе.Здесь ничего личного просто приходилось смотреть работы пар которые делали хватки вдвоем и зверь на месте практически не стоял на месте и в результате 3 в лучшем случае 2.И еще влияет ли на степень диплома работа пары когда обе собаки работают с головы и сталкиваются друг с другом.Спасибо. С уважением Александр

Вань, опять у тебя сверебит, успокойся а то ведь снова наполучаешь. Поверь, есть вопросы и по этой работе и народ молчать не будет. Собакен у тебя и впрямь хороший но к сожалению не идеальный.

С ув.

Ну уж коли выставлено на обозрение, смею прокомментировать:

Манера работы Надыма очень примитивная, он просто тупо лает с головы, Эмир же напротив старается работать на кругах, и поэтому они постоянно сталкиваются. я насчитал 5 столкновений. За ловкость тоже следует сбросить. Понравилась вязкость.

у Надыма я не увидел ни одной хватки, Эмир же хватал,но по уходящему на данном видео я не усмотрел ни одной, как мы помним считаются только по уходящему.

Но самое главное- парной работы я здесь не увидел. каждая собака работает за себя. "Собаки атакуют бессистемно, часто сталкиваются, мешают друг другу при атаке зверя (нет парной работы") (скидка 4-5 балов) а это .......

с ув.

Ну уж коли выставлено на обозрение, смею прокомментировать:

Манера работы Надыма очень примитивная, он просто тупо лает с головы,  Эмир же напротив старается работать на кругах,  и поэтому они постоянно сталкиваются. я насчитал 5 столкновений. За ловкость тоже следует сбросить. Понравилась вязкость.

у Надыма я не увидел ни одной хватки, Эмир же хватал,но по уходящему на данном видео я не усмотрел ни одной, как мы помним считаются только по уходящему.

Но самое главное- парной работы я  здесь не  увидел. каждая собака работает за себя. "Собаки атакуют бессистемно, часто сталкиваются, мешают друг другу при атаке зверя (нет парной работы") (скидка 4-5 балов) а это .......

с ув.

Вот с вами полностью согласен!!!!Пары то тут нет!Работают две собаки с разными монерами и каждая сама посебе!

Вань, опять у тебя сверебит, успокойся а то ведь снова наполучаешь. Поверь, есть вопросы и по этой работе и народ молчать не будет. Собакен у тебя и впрямь хороший но к сожалению не идеальный.

С ув.

Сережа, свербит, наверно, у тебя. Что "снова наполучаю"? Дипломов 1-ой степени? У нас их более 30-ти штук. Нам хватит. Ты успокойся, мы просто выложили видео работы собак, не более того. Наверно в следующей сборной команде за Военную охоту у Вас будут одни идеалы, с кем Вы и получите 1-е место.

С уважением, Иван Александрович.

Думается,что здесь идет речь,не о работе собак,а о ангажированности эксперта!Собаки работали,как смогли.

Ув. коллеги. Не вытерпел и сунусь со своим мнением "из за бугра". Не много опыта по работе с медведем у нас, но смотрим, интересуемся. В молодости и судить приходилось... Отличная, смелая но неслаженная пара. За мастерство и слаженность работы пары, в данном эпизоде, которого видим, я не смог бы поставить больше чем 10 баллов. Уж не придираясь к другим моментам работы, поскольку не знаю погодных условий (температуры). Вот такой мой, "туземский", взгляд на проблему :sorry: ...

 Если у кого ещё возникнут претензии ко мне лично или к моей собаке, раньше осени ответить не смогу. Не обессудьте! Дела! С уважен.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             У нас что осень наступила? :king: :KidRock_04:

Сережа, свербит, наверно, у тебя. Что "снова наполучаю"? Дипломов 1-ой степени? У нас их более 30-ти штук. Нам хватит. Ты успокойся, мы просто выложили видео работы собак, не более того. Наверно в следующей сборной команде за Военную охоту у Вас будут одни идеалы, с кем Вы и получите 1-е место.

С уважением, Иван Александрович.

Вань зря ты обижаешься. Идеальных собак как и работ не бывает. Всегда можно к чему то придраться а уж нашей искушенной публике - только дай повод. Но если ты любитель острых ощущений, тогда да... Хозяин - барин как говорится. Часто случается что гипер. реклама становится анти. рекламой, вот об этом я тебе и пытаюсь втолковать.

Медовиков тебе хороших к главному взятку!!! Вот это дело. А собаки они и есть собаки - так развлекуха.

С ув.

Ув. коллеги. Не вытерпел и сунусь со своим мнением "из за бугра". Не много опыта по работе с медведем у нас, но смотрим, интересуемся. В молодости и судить приходилось... Отличная, смелая но неслаженная пара. За мастерство и слаженность работы пары, в данном эпизоде, которого видим, я не смог бы поставить больше чем 10 баллов. Уж не придираясь к другим моментам работы, поскольку не знаю погодных условий (температуры). Вот такой мой, "туземский", взгляд на проблему :sorry: ...

Правильный у вас взгляд "туземский". Нет тут пары и не может быть, потому как собаки разного опыта использования и соответственно разного взгляда на этого зверушку.

С ув.

Сережа, свербит, наверно, у тебя. Что "снова наполучаю"? Дипломов 1-ой степени? У нас их более 30-ти штук. Нам хватит. Ты успокойся, мы просто выложили видео работы собак, не более того. Наверно в следующей сборной команде за Военную охоту у Вас будут одни идеалы, с кем Вы и получите 1-е место.

С уважением, Иван Александрович.

Ни чего личного.

А зачем дипломов более 30 штук ???

Самое то, когда пара трёх, 3 - 4 - II ст., и три штуки I ст.. Я думаю - за глаза.

А так. ощущение --- Что Вы из вольеров не вылазиете.

И наверное не у меня одного такое ощущение.

Ни чего личного.

А зачем дипломов более 30 штук ???

Самое то, когда пара трёх, 3 - 4 - II ст., и три штуки I ст.. Я думаю - за глаза.

А так. ощущение --- Что Вы из вольеров не вылазиете.

И наверное не у меня одного такое ощущение.

У Вас не правильное ощущение могу я Вам сказать!!!Иван ходит в лес по больше нас всех вместе взятых!!!

Вань, опять у тебя сверебит, успокойся а то ведь снова наполучаешь. Поверь, есть вопросы и по этой работе и народ молчать не будет. Собакен у тебя и впрямь хороший но к сожалению не идеальный.

С ув.

Идеальных собак не бывает,как и людей!!!У всех есть свои плюсы и свои минусы-но хотелось бы ,что бы последнего было поменьше!!!Насчет Эмира-думаю каждый бы хотел вырастить такого помощника себе,но вот думаю получится это мало у кого,а вернее сказать у единиц!!!

Ни чего личного.

А зачем дипломов более 30 штук ???

Самое то, когда пара трёх, 3 - 4 - II ст., и три штуки I ст.. Я думаю - за глаза.

А так. ощущение --- Что Вы из вольеров не вылазиете.

И наверное не у меня одного такое ощущение.

Уверяю Вас, что в лес с собаками я хожу, точно больше, чем Вы, посколько живу в деревне - считай, на опушке леса. Кроме вольерных, Эмир имеет Д-1 по белке, Д-1 по хорю, Д-1 по фазану (полученный в Волгоградской области), Д-1 лось, Д-1 вольный кабан в одиночку и масса второстепенных дипломов по вольным видам. Количество вольерных дипломов объясняется просто:

1. Каждые состязания дают собаке 2-3 диплома.

2. В период неохотничьего сезона один раз в месяц для поддержания рабочей формы мы возим собак на испытательные станции(каждый выезд 2-3 диплома).

3.В год нас приглашают на 5-6 состязаний разного уровня (выступить за команду района, области и т.д.)

Так, что арифметика здесь простая. Как всё успеваем? Мы содержим 200 пчелосемей, с которыми успешно справляемся, так что с 7-ю лайками справиться несложно. С уважением.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             У нас что осень наступила? :king: :KidRock_04:

Да, наступила осень, поскольку первый потомок Эмира уже получил диплом.

Вань зря ты обижаешься. Идеальных собак как и работ не бывает. Всегда можно к чему то придраться а уж нашей искушенной публике - только дай повод. Но если ты любитель острых ощущений, тогда да... Хозяин - барин как говорится. Часто случается что гипер. реклама становится анти. рекламой, вот об этом я тебе и пытаюсь втолковать.

Медовиков тебе хороших к главному взятку!!! Вот это дело. А собаки они и есть собаки - так развлекуха.

 

С ув.

Сергей, у меня к тебе нет никаких вопросов. А работа собаки для меня не развлекуха, а один из способов выживания (пушнина, мясо, здоровье, радость и т.д.) Рекламой мы не занимаемся, это бизнес других людей. Скрывать и стыдиться нам нечего. Работа кобеля - вот его реклама.

Да, наступила осень, поскольку первый потомок Эмира уже получил диплом.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    КРУТО!  :king:  :KidRock_04:  Открой для себя тему отдельно и занимайся пиаром пчел,собак и самого себя. :KidRock_06:

Поскольку я из деревни, то не знаю, что такое пафос. За использование ценнейшего племенного материала (это Вы правильно отметили) мы с Эмиром-Забелинским берём по стоимости нормального щенка, т.е. 15тыс. рублей. Сплетнями по стоимости вязки от 800 до 3000 евро нас уже достали, тем более у нас в деревне "евры" не в ходу.

Да дела ребята!!!!! И все таки очередной раз русский Ванька по ходу дела обманул нас.Сегодня мне из Удмуртии г Глазов ребята звонили предлагали щенков из под Ваниного кобла.когда я поинтересовался сколько же за вязку Ваня взял и что вы думаете? ----сразу же после вязки 25000 наших деревянных. Да Ваня. я после этого слово даю что щенка у которого в родословной будет твой Эмир я лично даже бесплатно не возьму.нельзя так с людьми из глубинки поступать.тем более что парни в нашем собачьем деле только жить начинают.бог тебе судья.но прийдет тот день когда ты будешь покупать щенка то пусть и с тобой так же поступят.

Не будем так агрессивны. Иван ответил на конкретный вопрос-берет за вязку 15т.р. Хозяин барин,хотите вяжите,хотите нет. А,что говорят взял 25т.р., опять хозяин барин,мало-ли какие обстоятельства были? Кобель отличный во всех отношениях,сам видел сам судил на состязаниях.Думаю денег в кобеля вложено не мало. Да и вязками одолевают,но всех не повяжешь.А ведь Иван пахарь деньги ему с неба не подают,зарабатывает их своим трудом с утра до ночи. Давайте не будем завидовать,сколько давали столько и взял.А если повяжет кому-то за 5т.р.тоже плохо...? С ув.

Стоимость вязки должна как то соизмеряться со стоимостью щенка от вязки. Согласитесь, что перебор щенок за 25 т.р.

Стоимость вязки должна как то соизмеряться со стоимостью щенка от вязки. Согласитесь, что перебор щенок за 25 т.р.

Все правильно Иван делает, и не вам его судить.

Думаю желающих повязать его кобелем много. Отсюда происходит такой отбор. С кем ему самому интересно, повяжет за щенка, с кем повяжет за 15 если считает что сука достойная, а если 25 берет и более, значит вязка с этой сукой ему самому не интересна, и чтоб людей не обидеть, вяжет за деньги. Он в кобла тоже вложился, а дорого вам за такие деньги, ростите своих чемпионов.

Да дела ребята!!!!! И все таки очередной раз русский Ванька по ходу дела обманул нас.Сегодня мне из Удмуртии г Глазов ребята звонили предлагали щенков из под Ваниного кобла.когда я поинтересовался сколько же за вязку Ваня взял и что вы думаете? ----сразу же после вязки 25000 наших деревянных. Да Ваня. я после этого слово даю что щенка у которого в родословной будет твой Эмир я лично даже бесплатно не возьму.нельзя так с людьми из глубинки поступать.тем более что парни в нашем собачьем деле только жить начинают.бог тебе судья.но прийдет тот день когда ты будешь покупать щенка то пусть и с тобой так же поступят.

Теперь с каждой шавкой черно-белой потащатся к чемпиону. Всех вязать?

ты Гена всяку суку вяжешь, что тебе люди из глубинки притаранят? Что же простые люди из глубинки не поехали к простому кобелю из глубинки? все к чемпионам норовят. Загнул ты Гена не по делу, и Леша тоже молод еще, а будет мужиков жизни учить. Эх вы

Стоимость вязки должна как то соизмеряться со стоимостью щенка от вязки. Согласитесь, что перебор щенок за 25 т.р.

Согласен, 25т.р. перебор. 10-15 т.р. это как правило плановые вязки сук с кобелем , зарегистрированные в о/х или в клубе. В акте вязки заполняется пункт "условия вязки" - 2-й щенок или стоимость щенка. А в таких случаях договорные условия: как договорились двое - бог им судья! Их личное дело. Общепринятые цены известны всем - от 10 до 15 т.р.

Рынок!!! Не нравится картошка- :ph34r_1: ,не покупай!!! :acute:

Все правильно Иван делает, и не вам его судить.

Думаю желающих повязать его кобелем много. Отсюда происходит такой отбор. С кем ему самому интересно, повяжет за щенка, с кем повяжет за 15 если считает что сука достойная, а если 25 берет и более, значит вязка с этой сукой ему самому не интересна, и чтоб людей не обидеть, вяжет за деньги. Он в кобла тоже вложился, а дорого вам за такие деньги, ростите своих чемпионов.

от части Вы правы, это "рынок", нет возможности, нет финансов- не вяжи, так же и цена на щенков, если у тебя их разбирают как горячие пирожки по 25000 то не вопрос- торгуй, а остальным остается лишь больше зарабатывать, чтоб позволить этих щенков. однако прошу обратить внимание, Геннадий указал что его возмутило не цена вопроса, а сам обман. То что на сайте пишет одно, а на деле совсем другое. да и некоторые мои знакомые из страны бывшего СНГ обозначили туже цену только эквивалентом в евро. И что у них за сука никто не спрашивал.

Ценообразование на мой, как вы заметили, на молодой взгляд, должно строиться прежде всего на успешных прошлых пометах, а никак ни на количестве разновидовых дипломов.

Теперь с каждой шавкой черно-белой потащатся к чемпиону. Всех вязать?

ты Гена всяку суку вяжешь, что тебе люди из глубинки притаранят? Что же простые люди из глубинки не поехали к простому кобелю из глубинки? все к чемпионам норовят. Загнул ты Гена не по делу, и Леша тоже молод еще, а будет мужиков жизни учить. Эх вы

К сожалению Геннадий сейчас не может вступить с вами в полемику, т.к. защищает "черно-белые" цвета в Тюмени. Однако смею заметить, что не было еще такого случая чтобы кто нибудь из Чайковского уезжал не повязанный. Бывали случаи когда на суку смотреть без слез нельзя было, а человек из глубинки приехал за 400 км, потратил деньги и искренне желает получить щенков из под Боя. И как тут можно отказать?! Что мужики потом про тебя скажут?! Кстати, так для общего развития, от той суки получился великолепный помет по работе, если я не ошибаюсь 3 или 4 перводипломника в вольере, да и с лесом проблем не было, экстерьером видел лишь одного- на границе между оч. хор и отл. Все дело в препотентности Боя, которая доказана десятками вязок, а количество потомков с д1 (конечно условный показатель) но тоже идет на десятки. Однако у Гены, как человека не искушенного на деньги, никогда в голову не приходило взять деньги за вязку раньше, чем щенки родятся. Напротив свой выбор он чаще всего кому нибудь из его многочисленных друзей искренне дарит. Поверьте и такое бывает в наше алчное время.

А учить мы и никого не думали, так просто хочется чтоб по справедливости все было, если говоришь "А" а делаешь "Б" то каждый для себя сам решает сколько стоят такие слова. Завидовать нам тоже смысла нет, не по мужски это. Конкуренции в вязках Бою он вряд ли составляет слишком удалены территориально.

с ув. Алексей

Однако смею заметить, что не было еще такого случая чтобы кто нибудь из Чайковского уезжал не повязанный. Бывали случаи когда на суку смотреть без слез нельзя было, а человек из глубинки приехал за 400 км, потратил деньги и искренне желает получить щенков из под Боя. И как тут можно отказать?! Что мужики потом про тебя скажут?! Кстати, так для общего развития, от той суки получился великолепный помет по работе, если я не ошибаюсь 3 или 4 перводипломника в вольере, да и с лесом проблем не было, экстерьером видел лишь одного- на границе между оч. хор и отл. Все дело в препотентности Боя, которая доказана десятками вязок, а количество потомков с д1 (конечно условный показатель) но тоже идет на десятки. Однако у Гены, как человека не искушенного на деньги, никогда в голову не приходило взять деньги за вязку раньше, чем щенки родятся. Напротив свой выбор он чаще всего кому нибудь из его многочисленных друзей искренне дарит. Поверьте и такое бывает в наше алчное время.

А учить мы и никого не думали, так просто хочется чтоб по справедливости все было, если говоришь "А" а делаешь "Б" то каждый для себя сам решает сколько стоят такие слова. Завидовать нам тоже смысла нет, не по мужски это. Конкуренции в вязках Бою он вряд ли составляет слишком удалены территориально.

с ув. Алексей

Ну что ж, "отличная" племенная работа и кобель большой молодец. Трудится не покладая сил на всех фронтах. Кобель собственность Гены и если считает он, что им нужно перевязать все, что приехало и пришло, это его полное право. Дело Гены, поступать так, как он считает нужным, а Иван, так как он считает нужным.

А что касается простых мужиков, то когда люди что-то затевают вместе, они договариваются. При этом обговаривают условия. Если мужики из глубинки приехали и согласились с такими условия, то зачем теперь пенять? Конечно, если договорились по телефону за 15 потом, а по приезду стало 25 и сейчас, то да, беспредел. но за такие дела сами знаете, что бывает