sever22LR 4 #67126 Опубликовано 12 апреля, 2011 тем более, что на вопрос то ты и не ответил ничего конкретного...Насколько известно мне таких правил не было. А дипломы были http://laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%F7.%CC%F3%E7%E3%E0%F0&VPKOS=1474/01&Vlaldelec=%D1%EF%E8%F0%E8%ED%20%C2.%CC.&Spravka=1/98&Poroda=lvsЕсть вариант: съездить в Финляндию или привезти в Приморье эксперта оттуда. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #67130 Опубликовано 12 апреля, 2011 На Всех желающих, медведей не хватит. Да и цена вопроса высока. Как бы, удовольствие не для Всех. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sever22LR 4 #67136 Опубликовано 12 апреля, 2011 Странный ты какой то, в аватарке даже имя не указано...Аватара обычно выглядит как изображение, а не текст. А в Вашем твоём профиле даже пол не указан... Не определилисьлся еще?посмотрел я эту ссылку по в/м. В ней даже расписано что-почём, не с потолка ведь? Ну конечно не с потолка! Из пальца. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #67138 Опубликовано 12 апреля, 2011 Так то да...НО "и цена вопроса высока". Если правил нет, давайте напишем их к снегам (экспертам и карты в руки) Для этого предоставлю своих ПТЛ и хоть с десяток дупел-берлог? Так дело не пойдет...ибо на бОльшей части территории России обитает бурый медведь с несколько иной экологией и этологией,поэтому подавляющему большинству лайчатников белогрудый медведь не в тему.Впрочем один ньюанс есть...частенько берлоги бурого медведя и дупла белогрудки располагаются по соседству друг с другом,т.е. в одних и тех же урочищах. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67152 Опубликовано 12 апреля, 2011 если нет правил испытаний по вольному медведю.тогда и цепной ценности не имеет.медведь на цепи что имитирует берлогу или ходового медведя?правильно!ни то и не другое.тогда получается стыд и позор отечественному лайководству."бред сивой кобылы".этот диплом не имеет ценности.впрочем как и все вольерные.очень жаль что Юрия Василенко ни кто не понял.да всего скорей большинство поняли только по каким то причинам молчат.:friends:конечно трудно признать,что много лет шли не тем путем.задумайтесь.каких собак мы оставим после нас?:aggressive: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #67159 Опубликовано 12 апреля, 2011 если нет правил испытаний по вольному медведю.тогда и цепной ценности не имеет.медведь на цепи что имитирует берлогу или ходового медведя?правильно!ни то и не другое.тогда получается стыд и позор отечественному лайководству."бред сивой кобылы".этот диплом не имеет ценности.впрочем как и все вольерные.очень жаль что Юрия Василенко ни кто не понял.да всего скорей большинство поняли только по каким то причинам молчат.:friends:конечно трудно признать,что много лет шли не тем путем.задумайтесь.каких собак мы оставим после нас?:aggressive: Хотите предложить что-то новое, ортодоксальное? :umnik2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #67162 Опубликовано 12 апреля, 2011 если нет правил испытаний по вольному медведю.тогда и цепной ценности не имеет.медведь на цепи что имитирует берлогу или ходового медведя?правильно!ни то и не другое.тогда получается стыд и позор отечественному лайководству."бред сивой кобылы".этот диплом не имеет ценности.впрочем как и все вольерные.очень жаль что Юрия Василенко ни кто не понял.да всего скорей большинство поняли только по каким то причинам молчат.:friends:конечно трудно признать,что много лет шли не тем путем.задумайтесь.каких собак мы оставим после нас?:aggressive:Александр Вы пессимист я вас уверяю что есть собаки которые работают по вольному медведю и таких не мало, просто они находятся в отдаленных районах Нашей Родины У охотников которым по барабану выставки и состязания,им главное чтобы собака работала. Посмотрите фильм "Счасливые люди" неужели они из токой глуши повезут собак кудато. Так что резервы в отечественном лайководстве есть. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #67163 Опубликовано 12 апреля, 2011 неужели они из такой глуши повезут собак куда-то. Так что резервы в отечественном лайководстве есть. И я не повезу в Приморский Край свою собаку, чтоб доказать, что она медведя не боится. Уж лучше пусть Юрий со своими медведями и затратами к нам. Заодно и на собак тигровых посмотрим ( хоть и в вольере). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67164 Опубликовано 12 апреля, 2011 Александр Вы пессимист я вас уверяю что есть собаки которые работают по вольному медведю и таких не мало, просто они находятся в отдаленных районах Нашей Родины У охотников которым по барабану выставки и состязания,им главное чтобы собака работала. Посмотрите фильм "Счасливые люди" неужели они из токой глуши повезут собак кудато. Так что резервы в отечественном лайководстве есть. у меня свое мнение по поводу фильма "Счастливые люди".отличное от вашего.поэтому без коментариев.с ув.а по поводу лаек я писсимист.это вы правильно заметили.с ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #67166 Опубликовано 12 апреля, 2011 (изменено) если нет правил испытаний по вольному медведю.тогда и цепной ценности не имеет.медведь на цепи что имитирует берлогу или ходового медведя?правильно!ни то и не другое.тогда получается стыд и позор отечественному лайководству."бред сивой кобылы".этот диплом не имеет ценности.впрочем как и все вольерные.очень жаль что Юрия Василенко ни кто не понял.да всего скорей большинство поняли только по каким то причинам молчат.:friends:конечно трудно признать,что много лет шли не тем путем.задумайтесь.каких собак мы оставим после нас?:aggressive:Без обид. Вы только задумайтесь ? Соревнования. Привезли на эти соревнования 80 - 100 собак. И....?Ну сколько найдут в округе вольных медведей ??? Три, максимум Пять. И... ? Изменено 12 апреля, 2011 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67168 Опубликовано 12 апреля, 2011 Без обид. Вы только задумайтесь ? Соревнования. Привезли на эти соревнования 80 - 100 собак. И....?Ну сколько найдут в округе вольных медведей ??? Три, максимум Пять. И... ? вот ИИИИИИИИ посмотрели бы на что мы там способны Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #67169 Опубликовано 12 апреля, 2011 (изменено) Без обид. Вы только задумайтесь ? Соревнования. Привезли на эти соревнования 80 - 100 собак. И....?Ну сколько найдут в округе вольных медведей ??? Три, максимум Пять. И... ? Состязания не реальны,а вот испытания провести вполне возможно. В урожайные по желудю годы в дубняках по среднему течению Бикина на 10 км порой встречается по 10-12 одновременно жирующих медведей на 10 км маршрута.. В отдельных урочищах,привязанным к водоразделам и бассейнам некоторых ключей и притоков (не буду говорить каких,а то и их лапы вполне могут и в Поднебесную убежать)) плотность жилых берлог доходит до 6 и выше на 1000 га.А если попасть на осенние переходы,то и вовсе проблем нет зверя встретить.Вот такие вот дела..... Р.S. Может быть мои сведения уже устарели, а лапы давно сбежали? Изменено 12 апреля, 2011 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #67178 Опубликовано 12 апреля, 2011 у меня свое мнение по поводу фильма "Счастливые люди".отличное от вашего.поэтому без коментариев.с ув.а по поводу лаек я писсимист.это вы правильно заметили.с ув.Я необсуждаю с Вами фильм, а говорю о том что они держат собак для разных охот и плевали они на ваши дипломы,повтарюсь им ГЛАВНОЕ рабочии собаки ,а дормоедов не держат на варяжки их АТУ.:hunter: :hunter: :hunter: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #67192 Опубликовано 12 апреля, 2011 Даже если подобные правила ктото напишет, то людей способных потянуть данный праздник жизни для своей собаки единици повсей России.Ну что ладно, привезут этих собак в лес, ктото должен оплачивать работу эксперта(а эксперты на одном патриотизме к породе погорам лазить не долго будут).Значит нужен спонсор, в идеале не заинтересованное лицо(так нет скорее всего ктото из охотников типа у которых по 100 и более собак)значит интерес к мероприятию будет в том числе и личного характера(человеческий фактор).Зато ксобакам победителям потом на вязку пары с той стороны земли привозить будут(значит деньги!).С учетом того, что многие на такие испытания поехать не имеют возможности то ктото будет подымать рейтинги до небес, какова перспектива?!Многие хорошие кобели по всей России потеряют в количествах вязок, а следовательно генетический материал в будущем не расширится, а с узится причем не в сторону обязательно самых лучших .Вот тогда точно породе урон будет порядочный.Сейчасже на скажем так травильном медведе, дедушка пенсионер максимум за 700рублей может проверить своего питомца(а остальные обычные люди могут поинтересоваться дальше судьбой этой собаки если работа понравится) да и на охоту с простым человеком сходить можно и повязать проще.А так предсталяю картину 3 кобеля на всю Россию С Дипломом 1-й степени по вольному МЕДВЕДЮ(приехал на вязку а тебе 30тыс за факт вязки и не важно родит твоя собака или нет, что Мы тебя искать будем!)Я Однозначно против таких затей! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67193 Опубликовано 12 апреля, 2011 Александр Вы пессимист я вас уверяю что есть собаки которые работают по вольному медведю и таких не мало, просто они находятся в отдаленных районах Нашей Родины У охотников которым по барабану выставки и состязания,им главное чтобы собака работала. Посмотрите фильм "Счасливые люди" неужели они из токой глуши повезут собак кудато. Так что резервы в отечественном лайководстве есть. Сергей я не отрицаю,что существуют рабочие собаки.наоборот я призываю к здравому смыслу.а именно прекратить заниматься вольерной и цепной забавой.это можно назвать всего лишь притравкой и не более того. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67195 Опубликовано 12 апреля, 2011 Я необсуждаю с Вами фильм, а говорю о том что они держат собак для разных охот и плевали они на ваши дипломы,повтарюсь им ГЛАВНОЕ рабочии собаки ,а дормоедов не держат на варяжки их АТУ.:hunter: :hunter: :hunter: а вот здесь я с вами соглашусь.конечно нужно было изначально выделить две породы.по крупному зверю и по мелочи. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #67196 Опубликовано 12 апреля, 2011 (изменено) . из поста 51---------А так предсталяю картину 3 кобеля на всю Россию С Дипломом 1-й степени по вольному МЕДВЕДЮ(приехал на вязку а тебе 30тыс за факт вязки и не важно родит твоя собака или нет ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - Родит !!! Ещё как родит !!! из них три в дядю бультерьера ,да пяток в прадедушку " стафорда" Изменено 12 апреля, 2011 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #67197 Опубликовано 12 апреля, 2011 Сергей я не отрицаю,что существуют рабочие собаки.наоборот я призываю к здравому смыслу.а именно прекратить заниматься вольерной и цепной забавой.это можно назвать всего лишь притравкой и не более того. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #67198 Опубликовано 12 апреля, 2011 (изменено) Сергей я не отрицаю,что существуют рабочие собаки.наоборот я призываю к здравому смыслу.а именно прекратить заниматься вольерной и цепной забавой.это можно назвать всего лишь притравкой и не более того.Интернет ели дышит.Испытания по прицепному медведю итак созданны чтобы все желающие могли показать своих питомцев кинологическому сообществу.Можно оценить манеру работы,ловкость,мастерство,голос(вязкость нет и поиск нет)Но выводыто каждый сам для себя делает.Можно за всегда узнать кто хозяин что за собака, как реально в лесу работает. Изменено 12 апреля, 2011 пользователем НАЙК Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 274 #67200 Опубликовано 12 апреля, 2011 Даже если подобные правила ктото напишет, то людей способных потянуть данный праздник жизни для своей собаки единици повсей России.Ну что ладно, привезут этих собак в лес, ктото должен оплачивать работу эксперта(а эксперты на одном патриотизме к породе погорам лазить не долго будут).Значит нужен спонсор, в идеале не заинтересованное лицо(так нет скорее всего ктото из охотников типа у которых по 100 и более собак)значит интерес к мероприятию будет в том числе и личного характера(человеческий фактор).Зато ксобакам победителям потом на вязку пары с той стороны земли привозить будут(значит деньги!).С учетом того, что многие на такие испытания поехать не имеют возможности то ктото будет подымать рейтинги до небес, какова перспектива?!Многие хорошие кобели по всей России потеряют в количествах вязок, а следовательно генетический материал в будущем не расширится, а с узится причем не в сторону обязательно самых лучших .Вот тогда точно породе урон будет порядочный.Сейчасже на скажем так травильном медведе, дедушка пенсионер максимум за 700рублей может проверить своего питомца(а остальные обычные люди могут поинтересоваться дальше судьбой этой собаки если работа понравится) да и на охоту с простым человеком сходить можно и повязать проще.А так предсталяю картину 3 кобеля на всю Россию С Дипломом 1-й степени по вольному МЕДВЕДЮ(приехал на вязку а тебе 30тыс за факт вязки и не важно родит твоя собака или нет, что Мы тебя искать будем!)Я Однозначно против таких затей! А много вы встречали в родословных дипломов по колонку,горностаю,соболю,даже лосю?Никого же это не смущает.А правила,между тем,существуют!Может упразднить?Отсудить собаку по ЛЮБОМУ вольному зверю(птице),априори,непросто,и таких дипломов наивно ожидать в большом кол-ве.Но-тем они ценнее.А,кому это доступно,кому нет-другая история.с.ув. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #67208 Опубликовано 12 апреля, 2011 А много вы встречали в родословных дипломов по колонку,горностаю,соболю,даже лосю?Никого же это не смущает.А правила,между тем,существуют!Может упразднить?Отсудить собаку по ЛЮБОМУ вольному зверю(птице),априори,непросто,и таких дипломов наивно ожидать в большом кол-ве.Но-тем они ценнее.А,кому это доступно,кому нет-другая история.с.ув. золотые слова Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #67210 Опубликовано 12 апреля, 2011 а вот здесь я с вами соглашусь.конечно нужно было изначально выделить две породы.по крупному зверю и по мелочи.Не надо делить породы каждый должен для себя решить вопрос для каких охот ему нужна собака и исходя из этого подбирать себе собаку зверовую или по пушнине. Нет универсальных собак что ты ей сказал сегодня лось и она работает только лося, у каждой собаке есть те или иные предподчения, как допустим у гончих если она красногон так пересекая след лисы она бросит копыта и точка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #67212 Опубликовано 12 апреля, 2011 А много вы встречали в родословных дипломов по колонку,горностаю,соболю,даже лосю?Никого же это не смущает.А правила,между тем,существуют!Может упразднить?Отсудить собаку по ЛЮБОМУ вольному зверю(птице),априори,непросто,и таких дипломов наивно ожидать в большом кол-ве.Но-тем они ценнее.А,кому это доступно,кому нет-другая история.с.ув.Посмотрите по базе данных статистику по полевым испытаниям и состязаниям.Вы перечислили виды вольные тоесть тудаже входит белка,куница,соболь,колонок,хорь, боровая, олень , лось,кабан и возможно когото забыл.Так прикола ради посмотрите сколько собак за последние допустим 5 лет получили дипломы по этим видам .А тут и вопрос безопастности стоит ребром, придумали медведь в лесу дикий, толи оценивать манеру работы собаки, толи валить его чтобы завтраком не стать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #67216 Опубликовано 12 апреля, 2011 Сергей, я вот только что из тайги - набуксовался...напарился...сУгрелся...перелистал непрочитанное...ВНИМАТЕЛЬНО перечитал, и знаешь о чём подумал? Если есть такие лайки, про которых ты пишешь - а они есть! То кто - по отношению к ним, вольерные "Ч" и прочее? Ответь!Юра вольеры необходимы ,чтобы знакомить молодеж со зверем проверять рабочии качества нарабатывать навыки работы собак, а дальше лес. Получить дипломы по вольному зверю проблематично так как у когото нет возможности организовать охоту, у другого пригласить экспертов ,в этом плане Волгоградцы просто МОЛОДЦЫ!!! в каждой области провлдить бы такие мероприятия и рабочим собакам ненужныбы были вольерные дипломы ,а пока УВЫ деватся некуда если хочеш что бы тебя заметели. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 274 #67218 Опубликовано 12 апреля, 2011 Посмотрите по базе данных статистику по полевым испытаниям и состязаниям.Вы перечислили виды вольные тоесть тудаже входит белка,куница,соболь,колонок,хорь, боровая, олень , лось,кабан и возможно когото забыл.Так прикола ради посмотрите сколько собак за последние допустим 5 лет получили дипломы по этим видамЯ именно об этом и говорю-вольных дипломов и не может быть много.Разве здесь обсуждается тема"как получить большое кол-во дипломов"?Сами "ради прикола"посмотрите по Б.Д.собак 60-х годов--пара дипломов по белке,утке,иногда-лосю(все вольные).Из подсадных-только медведь.И чемпионы были,и добывали с собаками не меньше,как минимум.И племсектор,эксперты(о которых,собственно,тема)знали большинство собак не только в лицо,но и,прежде всего,индивидуальные особенности их охотничьего досуга.с.ув. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты