vint Администратор #66302 Опубликовано 6 апреля, 2011 :excl: С сегоднящнего дня на форуме зарегистрировано 50 экспертов представляющих различные регионы РФ. Их контактные данные можно найти в профиле, связаться по ним или отправить личное сообщение для получения консультаций.В дальнейшем планируется создать тему в которой опубликовать автобиографические справки с фото, в т.ч. экспертов не зарегистрированных в форуме, но давших согласие на публикацию своих данных. Если у кого будут подобные седение и согласия, отправляйте мне в личку необходимую информацию. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
glushak 26 #66803 Опубликовано 10 апреля, 2011 эксперты по "вольному" медведюа в ответ..на вашем форумекак я понимаю,тут на глупости не отвечают!эксперт,он просто эксперт(такой то категории)и он может судить любую лайку.что касаемо проверки собак на работу по зверю,судят те же самые эксперты,так же комиссией из трех человек,там будет рассматриваться все(поиск,вязкость и все остальное)!С уважением! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #66809 Опубликовано 10 апреля, 2011 Взаимно!Вот только "вольники" должны ещё сдать все нормы ГТО на золотой значёк (а ты говоришь нет разницы)... Я не шучу, представь, что ты подбежишь на лай первым...и будешь ждать эксперта и 15 минут и час (ну очень будет хотеться тебе заиметь такой диплом). ...собаки тебя причуют и пойдут на "дав"... а если попадут под крупных секача или медведя...я так точно такого эксперта потом самого переломаю "со психу"... А кому это нужно и как избежать подобной возможности? А не беги поперёд эксперта, тебе то это зачем, цыферки в бумажку не тебе ставить. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66812 Опубликовано 10 апреля, 2011 Взаимно!Вот только "вольники" должны ещё сдать все нормы ГТО на золотой значёк (а ты говоришь нет разницы)... Я не шучу, представь, что ты подбежишь на лай первым...и будешь ждать эксперта и 15 минут и час (ну очень будет хотеться тебе заиметь такой диплом). ...собаки тебя причуют и пойдут на "дав"... а если попадут под крупных секача или медведя...я так точно такого эксперта потом самого переломаю "со психу"... А кому это нужно и как избежать подобной возможности? конечно немного дерзковато.но я бы назвал это насмешкой.неужели не найдутся люди на форуме которые скажут правду про вольерные дипломы.если уж собралось 50 экспертов на форуме.объясните нам почему дипломированные собаки не работают в лесу то .а это ведь так и есть и эти собаки входят в племенной класс и мы от них берем щенков .и многие уже сделали на этом деньги и имидж .может хватит.если вы здесь собрались 50 человек и вы понимаете что это тупиковый путь.проявите пожалуйста инициативу сделайте что нибудь.:KidRock_05: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #66814 Опубликовано 10 апреля, 2011 конечно немного дерзковато.но я бы назвал это насмешкой.неужели не найдутся люди на форуме которые скажут правду про вольерные дипломы.если уж собралось 50 экспертов на форуме.объясните нам почему дипломированные собаки не работают в лесу то .а это ведь так и есть и эти собаки входят в племенной класс и мы от них берем щенков .и многие уже сделали на этом деньги и имидж .может хватит.если вы здесь собрались 50 человек и вы понимаете что это тупиковый путь.проявите пожалуйста инициативу сделайте что нибудь.:KidRock_05: А им и не надо работать. Своего рабочего качества они не потеряли, что доказали в вольерах. Потомство от них воспитывают охотники, вот пусть они и доказывают как умеют натаскивать собак в лесу. Лично моё убеждение такое, если собака не работает в лесу, значит хозяин с ней в этот лес мало ходит. :hunter: :ph34r_1: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Валерий 50 #66830 Опубликовано 10 апреля, 2011 конечно немного дерзковато.но я бы назвал это насмешкой.неужели не найдутся люди на форуме которые скажут правду про вольерные дипломы.если уж собралось 50 экспертов на форуме.объясните нам почему дипломированные собаки не работают в лесу то .а это ведь так и есть и эти собаки входят в племенной класс и мы от них берем щенков .и многие уже сделали на этом деньги и имидж .может хватит.если вы здесь собрались 50 человек и вы понимаете что это тупиковый путь.проявите пожалуйста инициативу сделайте что нибудь.:KidRock_05: Вопрос без прикола , а из любопытства ! " и многие уже сделали на этом деньги " , а сколько можно сделать ? Ответ хотелось бы в цифрах . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 280 #66848 Опубликовано 10 апреля, 2011 конечно немного дерзковато.но я бы назвал это насмешкой.неужели не найдутся люди на форуме которые скажут правду про вольерные дипломы.если уж собралось 50 экспертов на форуме.объясните нам почему дипломированные собаки не работают в лесу то .а это ведь так и есть и эти собаки входят в племенной класс и мы от них берем щенков .и многие уже сделали на этом деньги и имидж .может хватит.если вы здесь собрались 50 человек и вы понимаете что это тупиковый путь.проявите пожалуйста инициативу сделайте что нибудь. Уверен,что проблема не столько в экспертах и вольерных дипломах.Эксперт оценивает собаку в рамках существующих утверждённых правил и собственного понимания отдельных пунктов этих правил!Но отнюдь не эксперт ставит знак равенства и проводит параллели между степенями и кол-вом вольерных дипломов и профпригодностью собаки для соответствующих видов охот!Разве эксперты силком гонят упирающуюся толпу на вязки и за щенками к известным состязательным собакам?Нет,и ещё раз-нет!Это в какой-то степени имело место в советские времена,когда планы вязок составляло ООиР и настаивало на их исполнении.А сейчас мы с вами,все вместе и каждый в отдельности,сами присвоили состязаниям гипертрофированный статус исключительного по своей значимости племенного мероприятия и вполне довольствуемся записями этих самых состязаний...А потом ищем крайних и виноватых.Если для человека на первом месте стоит практическое использование лайки на реальных охотах,то,наверное, деталями лесного досуга он,в первую очередь,и должен интересоваться,собирать информацию из разных источников и принимать трезвое решение-соответствует ли тот или иной экземпляр его личным устремлениям и пожеланиям.Как то так вот сдаётся.В общем,как сказал старик Крылов в одной из басен:"На зеркало неча пенять,коли рожа крива."с.ув. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66853 Опубликовано 10 апреля, 2011 Вопрос без прикола , а из любопытства ! " и многие уже сделали на этом деньги " , а сколько можно сделать ? Ответ хотелось бы в цифрах . я не пойму к чему вы меня подводите?я конечно понимаю,что вам захотелось поболтать и упрекнуть меня в какой нибудь некомпитенции того или иного момента.да деньги не большие.каждому охотнику хочется чтоб хоть какие то деньги отбились за его хобби.поэтому все и молчат,у всех "зверовые".ни кто не признается.а у кого работают то же рекламируют.и у тех и у других дипломы первой степени.выше первого то не прыгнешь.а если дипломы зарабатывались бы в лесу,вот тут "извини подвинься"все встало бы на свои места.вы сами то из под каких собак взяли щенка?родители у которых в клетке имеют диплом первой степени или по вольному третий? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66859 Опубликовано 10 апреля, 2011 Уверен,что проблема не столько в экспертах и вольерных дипломах.Эксперт оценивает собаку в рамках существующих утверждённых правил и собственного понимания отдельных пунктов этих правил!Но отнюдь не эксперт ставит знак равенства и проводит параллели между степенями и кол-вом вольерных дипломов и профпригодностью собаки для соответствующих видов охот!Разве эксперты силком гонят упирающуюся толпу на вязки и за щенками к известным состязательным собакам?Нет,и ещё раз-нет!Это в какой-то степени имело место в советские времена,когда планы вязок составляло ООиР и настаивало на их исполнении.А сейчас мы с вами,все вместе и каждый в отдельности,сами присвоили состязаниям гипертрофированный статус исключительного по своей значимости племенного мероприятия и вполне довольствуемся записями этих самых состязаний...А потом ищем крайних и виноватых.Если для человека на первом месте стоит практическое использование лайки на реальных охотах,то,наверное, деталями лесного досуга он,в первую очередь,и должен интересоваться,собирать информацию из разных источников и принимать трезвое решение-соответствует ли тот или иной экземпляр его личным устремлениям и пожеланиям.Как то так вот сдаётся.В общем,как сказал старик Крылов в одной из басен:"На зеркало неча пенять,коли рожа крива."с.ув. конечно эксперты не виноваты,что правила такие.их ни кто и не обвиняет,что они судят в клетке.НО!!! эксперты, в отличие от нас должны лучше понимать,что клеточный диплом не выдаёт той действительности,что бывает в лесу на охоте.потому что в эксперты идут я уверен люди у которых ОГРОМНЫЙ опыт в охоте с лайкой и они точно понимают что это все баловство и если уж они тянут этот воз,то им и карты в руки.тем более есть такой прекрасный сайт.взяли и обсудили.так нет!все молчат у всех "зверовые".даже казалось бы ничего не стоит растравить лайку по барсуку.ну растравили.работает хватками.диплом первой степени.да какая же тут работа?так можно и бультерьера пустить отработает на первый на раз.да еще и днем на лесной полянке.а охота на барсука это ночная охота по трудно проходимому лесу по оврагам и по зеленке.а вот тут уже начинаются проблемы .ночь,овраг,зеленка.да при таких обстоятельствах найти еще надо и духу то побольше понадобится для схватки со зверем,потому что хозяин далековато.да и что я распинаюсь и так все об этом знают,да только почему то молчат. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleksandr65 280 #66862 Опубликовано 10 апреля, 2011 Я экспертов не выгораживаю,более того,тоже писал об их повышенной ответственности за происходящее,но,справедливости ради,они в лесу далеко не всех собак видят.Проблема получения разносторонней достоверной информации-краеугольный камень большей части ошибок и разочарований,но здесь на ум ничего не приходит,кроме избитого рецепта:спасение утопающих-дело рук самих утопающих.с.ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66863 Опубликовано 10 апреля, 2011 хочу повториться как раз по теме http://www.rashalaika.ru/blog/biblioteka/153.html Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Altay lay 1 051 #66866 Опубликовано 10 апреля, 2011 Хорошая идея!Только просьба - "огласите весь список, п-жал-ста", кто из них "вольерные", а кто "вольные". А то я уже интересовался на вашем форуме, есть ли среди них эксперты по "вольному" медведю, а в ответ... Юр дак правил по вольному мишаку не существует,а как судить то ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #66871 Опубликовано 10 апреля, 2011 хочу повториться как раз по теме http://www.rashalaik...ioteka/153.htmlМожно не повторяться. По мне так чушь полная, т.к. применима для заводчиков "декоративных" собак. В том случае "боксёров". У нас породы нищенские, не хворают. :ph34r_1: Это всё относится к загнивающему капитализму. У нас не так, а у вас? :KidRock_05: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabetov A. Эксперт #66878 Опубликовано 10 апреля, 2011 я не пойму к чему вы меня подводите?я конечно понимаю,что вам захотелось поболтать и упрекнуть меня в какой нибудь некомпитенции того или иного момента.да деньги не большие.каждому охотнику хочется чтоб хоть какие то деньги отбились за его хобби.поэтому все и молчат,у всех "зверовые".ни кто не признается.а у кого работают то же рекламируют.и у тех и у других дипломы первой степени.выше первого то не прыгнешь.а если дипломы зарабатывались бы в лесу,вот тут "извини подвинься"все встало бы на свои места.вы сами то из под каких собак взяли щенка?родители у которых в клетке имеют диплом первой степени или по вольному третий?Закон рынка. Спрос рождает предложение. А вот не берите без вольных дипломов и счастье не пройдет мимо вас! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #66881 Опубликовано 10 апреля, 2011 Щенков надо брать от тех родителей работа которых в лесу Вам нравиться и подходит индивидуально Вам, тогда есть вероятность, что в последствии Ваш щенок будет работать так же и неопечалит Вас. Второй момент, чтобы родители имели приличный экстерьер. А уж на дипломы любых степеней смотреть надо в последнюю очередь. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Валерий 50 #66882 Опубликовано 10 апреля, 2011 я не пойму к чему вы меня подводите?я конечно понимаю,что вам захотелось поболтать и упрекнуть меня в какой нибудь некомпитенции того или иного момента.да деньги не большие.каждому охотнику хочется чтоб хоть какие то деньги отбились за его хобби.поэтому все и молчат,у всех "зверовые".ни кто не признается.а у кого работают то же рекламируют.и у тех и у других дипломы первой степени.выше первого то не прыгнешь.а если дипломы зарабатывались бы в лесу,вот тут "извини подвинься"все встало бы на свои места.вы сами то из под каких собак взяли щенка?родители у которых в клетке имеют диплом первой степени или по вольному третий? Ты зря обо мне так подумал . А собак завёл я для охоты , чтобы получать удовольствие . Выбирал щенков по дипломам родителей , суку ждал пол года . А будут они хорошо работать наверное зависит от меня . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66885 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ты зря обо мне так подумал . А собак завёл я для охоты , чтобы получать удовольствие . Выбирал щенков по дипломам родителей , суку ждал пол года . А будут они хорошо работать наверное зависит от меня . Валерий конечно все зависит от тебя.в цирке и медведи на мотоциклах ездят.можно конечно обучить.только в данном случае заостряется внимание на врожденной злобе к зверю.я с моим коллегой с восточной части страны пытаемся донести или скажем озвучить ту горькую правду которая происходит в породе лайка.не просто так люди заводят по 20 собак.заводят с той целью.ну может одна хоть да будит работать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66887 Опубликовано 10 апреля, 2011 почему эксперты не вмешиваются в дискуссию?всех все устраивает? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #66889 Опубликовано 10 апреля, 2011 http://video.mail.ru/mail/shtrafbat-kennel/bear_baiting/1.html диплом первой степени по берложному медведю Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sever22LR 4 #66946 Опубликовано 10 апреля, 2011 (изменено) почему эксперты не вмешиваются в дискуссию?всех все устраивает?А тут выше уже отвечали... Юр дак правил по вольному мишаку не существует,а как судить то ? Изменено 10 апреля, 2011 пользователем sever22LR Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #66948 Опубликовано 11 апреля, 2011 (изменено) Взаимно!Вот только "вольники" должны ещё сдать все нормы ГТО на золотой значёк (а ты говоришь нет разницы)... Я не шучу, представь, что ты подбежишь на лай первым...и будешь ждать эксперта и 15 минут и час (ну очень будет хотеться тебе заиметь такой диплом). ...собаки тебя причуют и пойдут на "дав"... а если попадут под крупных секача или медведя...я так точно такого эксперта потом самого переломаю "со психу"... А кому это нужно и как избежать подобной возможности? Во-первых, впереди эксперта бегать не положено,а во- вторых лайка на то и лайка,чтобы до подхода хозяина держать зверя и поставить его под выстрел.Если поиск на коротке,то получится и 15 минут,если нормальная вязкая собака,то это время может измеряться и часами. Лайка не стаффо-лайка ,и не лайко-стафф,которому почему-то, и совершенно неоправдано, пытаются прилепть брэнд "Приморская лайка".Рабочая собака всё же должна обладать определённой ловкостью и беречь себя от неоправданного риска.А голова у многих из них работает очень даже не плохо. В части дипломов по вольному зверю.Буквально вчера толковал на эту тему с экспертом всероссийской категории Голиковым Геннадием Ивановичем.Наши мнения совпали в том,что если имеют место быть испытания по вольерным кабану,медведю и барсуку,то отсутствие испытаний по этим же самым вольным видам нонсенс. Бесспорно провести испытания по вольному во много раз сложнее,чем по вольерному зверю ,но иногда не лишне вспомнить поговорку."Запас кармана не дерёт и хлеба он не просит....Монах хоть девок не..того,но хрен в ширинке носит...." А как относиться к тем или иным дипломам дело сугубо личное.Кто-то гонится за щенками из-под родителей у которых куча дипломов,а кто-то просто берёт щенков из-под рабочих,проверенных лично собак.Так надёжнее. Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Birjan 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sever22LR 4 #66993 Опубликовано 11 апреля, 2011 А давайте подождём, пока ШЕФ "вывесит аватарки" этих экспертов, возможно тогда многое и прояснится... А чего ждать-то, вот они всеhttps://dogexpert.ru/forum/members/page__sort_key__members_l_display_name__sort_order__asc__max_results__20__name_box__begins__filter__7Выбирайте на вкус и цвет и приглашайте. Только, если интересен именно медведь вольный, обратите внимание сюда, для начала https://dogexpert.ru/forum/topic/3633/page__view__findpost__p__66946 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sever22LR 4 #67120 Опубликовано 11 апреля, 2011 (изменено) я не буду таскать в рюкзаке, да ещё бегая с ними за медведем по сопкам...- ШЕФ, где ВОЛЬНЫЕ эксперты???Вам уже третий раз говорят - нет правил испытаний по вольному медведю! Значит ни один эксперт в здравом уме и твердой памяти не будет участвовать в таком мероприятии. Хотя я знаю одного, который дал диплом по вольному медведю, причем основой была не воочию видимая работа, а рассказ владельца... Изменено 12 апреля, 2011 пользователем sever22LR Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sever22LR 4 #67122 Опубликовано 12 апреля, 2011 Ты как тот "секретарь" Шерхана из Маугли... А хамить не хорошо! :acute: Тогда скажи, раньше эти правила были?А Вы ты, покурите, как говорится, форум, может и узнаетешь сами... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabetov A. Эксперт #67124 Опубликовано 12 апреля, 2011 Вам уже третий раз говорят - нет правил испытаний по вольному медведю! Значит ни один эксперт в здравом уме и твердой памяти не будет участвовать в таком мероприятии. Хотя я знаю одного, который дал диплом по вольному медведю, причем основой была не воочию видимая работа, а рассказ владельца...А как принимаются новые правила? Какой порядок? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты