termit 334 #81486 Опубликовано 5 августа, 2011 Смею предположить, что не с акитами башкирский друг барсучий жир добывает... :acute: Жир не добывают, а добывают барсуков! :ph34r_1: 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #81492 Опубликовано 5 августа, 2011 (изменено) Возможно, что не обязательно, НО "... ЖЕЛАТЕЛЬНО ..." и желательно перевесит всегда, т.е. та собака что возьмёт и удержит та и победит ! Или я не прав? Было у меня как-то, что суке моей ЗСЛ-ке (на состязаниях) поставили диплом второй степени при этом сказали про неё, что она сделала всё по высшим балам кроме одного, самого главного: НЕ ВЗЯЛА ЗВЕРЯ !!! по этому дали не первый диплом, а второй. (видео имеется могу выложить если интересно)С уважением. Вот что, должна делать собака;- «Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать, при попытке зверя уйти, атаковать,не давая ему перемещаться.»- это на много ценнее, чем "жевание" молча. Покажите, пожалуйста, видео... Изменено 5 августа, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81514 Опубликовано 5 августа, 2011 (изменено) Вот что, должна делать собака;- «Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать, при попытке зверя уйти, атаковать,не давая ему перемещаться.»- это на много ценнее, чем "жевание" молча. Покажите, пожалуйста, видео... ок!не могу найти..., завтра вечером постараюсь найти и выложить! Изменено 5 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #81522 Опубликовано 6 августа, 2011 Жир не добывают, а добывают барсуков! :ph34r_1:Это уж кто как русским языком владеет. Но по сути я оказалась права, раз главного не исправили - не с акитами башкирский товарищ пополняет свои запасы барсучьего жира. А если Вы считаете что с такими танцами, непрерывным кличем и толканием палкой Вы барсука возьмёте - глубоко сомневаюсь. Барсука ещё и найти надо, а если без подбадривания и без подталкивания собака и минуты им не интересуется, то увы - не видать Вам барсучьего жира в своих закромах :acute: Прийдётся опять к башкирскому другу обращаться... Вы бы уж открыли тайну с кем он там охотится... :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81531 Опубликовано 6 августа, 2011 (изменено) Это уж кто как русским языком владеет. Но по сути я оказалась права, раз главного не исправили - не с акитами башкирский товарищ пополняет свои запасы барсучьего жира. А если Вы считаете что с такими танцами, непрерывным кличем и толканием палкой Вы барсука возьмёте - глубоко сомневаюсь. Барсука ещё и найти надо, а если без подбадривания и без подталкивания собака и минуты им не интересуется, то увы - не видать Вам барсучьего жира в своих закромах :acute: Прийдётся опять к башкирскому другу обращаться... Вы бы уж открыли тайну с кем он там охотится... :) Я считаю, что в ловле барсука (как и в прочем любого зверя) должны быть использованы несколько разных собак по своей силе и злобе (как правило так и бывает их делят на ведомую и ведущую), как например та что найдёт и не возьмёт, но при этом будет звонко отдавать голос и та что придёт на помощь на тот самый голос и возьмёт с удержанием и удержит до подхода хозяина! ivi я охотился ночью и представляю себе эту охоту знаю то что можно с пятью лайками найти барсука и не взять его, а потом могут быть и проблемы их может придётся лечить если не того хуже, в тоже утро хоронить...! частый зелёный выруб или как его там ещё называют березняк, фонарь на голове ломишься как кабан на лай собак видать только то что у тебя под носом и постоянно перемещающиеся собаки и барсук, по прибытии к месту схватки все дейсвия происходят практически под ногами ружьё и сачёк не в помощь, а только палка, достаётся ей и собакам и т.д. ))) ...хорошо если собаки зацепят барсука в поле или в лесу не подалёку от его норы, но так бывает не всегда. Вы лучше всех изучили мои посты с самого начала я за использование японских зверовых лаек (акит), как отдельно так и вместе с нашими лайками например с западниками. ... Но по сути я оказалась права, раз главного не исправили - не с акитами башкирский товарищ пополняет свои запасы барсучьего жира. А если Вы считаете что с такими танцами, непрерывным кличем и толканием палкой Вы барсука возьмёте - глубоко сомневаюсь... Вы о моей ЗСЛ-ке Луне слышали так вот когда я был в Башкирии в 2008 году ей было 4 месяца и это была моя первая лайка я тогда про акит даже и не слышал. ... Барсука ещё и найти надо, а если без подбадривания и без подталкивания собака и минуты им не интересуется, то увы - не видать Вам барсучьего жира в своих закромах :acute: Прийдётся опять к башкирскому другу обращаться... Вы бы уж открыли тайну с кем он там охотится... :) С чего решили, что у акит поиска нету? Я такого не говорил, а те кто говорят, те собак этих не знают! Изменено 6 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #81534 Опубликовано 6 августа, 2011 Я считаю, что в ловле барсука (как и в прочем любого зверя) должны быть использованы несколько разных собак по своей силе и злобе (как правило так и бывает их делят на ведомую и ведущую), как например та что найдёт и не возьмёт, но при этом будет звонко отдавать голос и та что придёт на помощь на тот самый голос и возьмёт с удержанием и удержит до подхода хозяина! Неужели в России действительно все перешли на сворную охоту с лайками?У нас сворами не охотятся - максимум две собаки, а в основном в одиночку (в большинстве угодий нельзя спускать две собаки одновременно).Но если относится так как Вы пишите: одна для того что бы нашла и лаяла, а вторая подваливала и давила, то давить можно любуку злобную породу научить. Для этого не надо быть лайкой. Я не говорю что у Вашей акиты нет поиска, так как не видела её в лесу, может поиск и имеется. Но вот посмотрев несколько видео с ней не увидела азарта. Вы ведь на этих видео ни на пол минуты не умолкаете подбадривая собаку, а она то бросает зверя, то опять приходит, именно приходит. Причём что на видео с барсуком, что на видео с медведем. Вот и спрашивается как собака с таким отношением к зверю будет (даже найдя его) удерживать или хотябы облаивать его? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81540 Опубликовано 6 августа, 2011 (изменено) Неужели в России действительно все перешли на сворную охоту с лайками?У нас сворами не охотятся - максимум две собаки, а в основном в одиночку (в большинстве угодий нельзя спускать две собаки одновременно).Но если относится так как Вы пишите: одна для того что бы нашла и лаяла, а вторая подваливала и давила, то давить можно любуку злобную породу научить. Для этого не надо быть лайкой. Я не говорю что у Вашей акиты нет поиска, так как не видела её в лесу, может поиск и имеется. Но вот посмотрев несколько видео с ней не увидела азарта. Вы ведь на этих видео ни на пол минуты не умолкаете подбадривая собаку, а она то бросает зверя, то опять приходит, именно приходит. Причём что на видео с барсуком, что на видео с медведем. Вот и спрашивается как собака с таким отношением к зверю будет (даже найдя его) удерживать или хотябы облаивать его? Вот это нет так совершенно. Я показывал разные видео в том числе где подбадриваю и также выложены видео где я молчу, да и по том если уж говорим об этом то кто сказал, что на охоте нельзя подбадривать собак!? Притравочные станции потому и называются притравочными потому как на них оттачивается мастерство собаки (вязкость, смелость, ловкость, злоба, в том числе тренируется голос, изучаются собакой повадки зверя и т.д. ) С азартом у моей акиты всё в полном порядке, так в порядке, что барсука на некоторых ИТПС-ях барсука затыкают в завале так, чтобы ей до него не добраться и когда она растаскивает брёвна, то их снова сдвигают не давая ей приблизиться к барсуку это ли не азарт!?, впрочем вы сами видите как реагируют на мои предложения и вызовы (хотя заметьте я предлагаю не собачьи бои) и это не только на этом сайте. Изменено 6 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sultan 164 #81542 Опубликовано 6 августа, 2011 Вот это нет так совершенно. Я показывал разные видео в том числе где подбадриваю и также выложены видео где я молчу, да и по том если уж говорим об этом то кто сказал, что на охоте нельзя подбадривать собак!? Притравочные станции потому и называются притравочными потому как на них оттачивается мастерство собаки (вязкость, смелость, ловкость, злоба, в том числе тренируется голос, изучаются собакой повадки зверя и т.д. ) С азартом у моей акиты всё в полном порядке, так в порядке, что барсука на некоторых ИТПС-ях барсука затыкают в завале так, чтобы ей до него не добраться и когда она растаскивает брёвна, то их снова сдвигают не давая ей приблизиться к барсуку это ли не азарт!?, впрочем вы сами видите как реагируют на мои предложения и вызовы (хотя заметьте я предлагаю не собачьи бои) и это не только на этом сайте.Тебе ж hiller сделал достойное предложение пост №819 .Развей сомнения. При удаче,лично я только порадуюсь за тебя и твою акиту. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81543 Опубликовано 6 августа, 2011 Тебе ж hiller сделал достойное предложение пост №819 .Развей сомнения. При удаче,лично я только порадуюсь за тебя и твою акиту. Не вижу в его предложении ничего достойного, кроме презрения и напыщенности, (так в гости не приглашают) и ты не внимательно читаешь тему, мой ему ответ №823. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81576 Опубликовано 6 августа, 2011 Вот что, должна делать собака;- «Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать, при попытке зверя уйти, атаковать,не давая ему перемещаться.»- это на много ценнее, чем "жевание" молча. Покажите, пожалуйста, видео... Смотрите: http://video.mail.ru/mail/elusivecar/_myvideo/35.html Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #81577 Опубликовано 7 августа, 2011 Смотрите: http://video.mail.ru...myvideo/35.html Ну и что? Собака дала переместится свободно барсуку обратно в укрытие что есть не совсем гуд. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81580 Опубликовано 7 августа, 2011 (изменено) Ну и что? Собака дала переместится свободно барсуку обратно в укрытие что есть не совсем гуд. Да так ничего, согласен, обычная и невзрачная, рядовая работа ЗСЛ-ки :ph34r_1: так каждая может :ph34r_1: Правда СОВА 63 ? Изменено 7 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #81582 Опубликовано 7 августа, 2011 Да так ничего, согласен, обычная и невзрачная, рядовая работа ЗСЛ-ки :ph34r_1: так каждая может :ph34r_1: Правда СОВА 63 ? В теме про аргинтинских догов тоже промелькнула ЗСЛ а для чего? Просто лайка находят и обозначает лаем и задерживает а доги подпускаются потом ,вот и у Вас наверное такой расклад. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #81583 Опубликовано 7 августа, 2011 Не вижу в его предложении ничего достойного, кроме презрения и напыщенности, (так в гости не приглашают) и ты не внимательно читаешь тему, мой ему ответ №823. "Презрение и напыщенность" - как раз те слова, которыми можно характеризовать твоё отношение ко всем, кто посмел высказаться против твоей идеи использовать бойцовых собак на охоте. А приглашение....тебе чего, официальное нужно с гербовой печатью? :ph34r_1: 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #81586 Опубликовано 7 августа, 2011 Не вижу в его предложении ничего достойного, кроме презрения и напыщенности, (так в гости не приглашают) и ты не внимательно читаешь тему, мой ему ответ №823.Если Вы, термит, уверены в своей собаке, то поезжайте и покажите на что Ваша акита способна. Каким бы приглашение не было бы - оно всё-таки приглашение, а работа или её отсутствие расставит всё по своим местам. Тем более что видеокамера у Вас имеется, так что если сомневаетесь в объективности мнения hillerа, то всегда можно вывесить видео и на форуме. Попросим тогда Валентина дать оценку - уж его в отсутствии симпатии к акитам не обвинить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81597 Опубликовано 7 августа, 2011 В теме про аргинтинских догов тоже промелькнула ЗСЛ а для чего? Просто лайка находят и обозначает лаем и задерживает а доги подпускаются потом ,вот и у Вас наверное такой расклад. Не совсем такой, мне нравится заниматься собаками это как решать некие задачки, постоянно находить новые для себя решения изучая их манерность и психологию. ЗСЛ-ки могут быть нерабочими или работы их могут сильно отличаться...., так вот заговорили за хватки по месту потому и сравниваем западносибирских лаек с японскими лайками (акитами). Это всё ради сравнения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81598 Опубликовано 7 августа, 2011 (изменено) "Презрение и напыщенность" - как раз те слова, которыми можно характеризовать твоё отношение ко всем, кто посмел высказаться против твоей идеи использовать бойцовых собак на охоте. А приглашение....тебе чего, официальное нужно с гербовой печатью? :ph34r_1: Бойцовых!? Описание бойцовости и связь с ней? Мне не нужно доказывать очевидные вещи!А что ты ставишь под своей фамилией гербовую печать? :ph34r_1: Изменено 7 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81599 Опубликовано 7 августа, 2011 Если Вы, термит, уверены в своей собаке, то поезжайте и покажите на что Ваша акита способна. Каким бы приглашение не было бы - оно всё-таки приглашение, а работа или её отсутствие расставит всё по своим местам. Тем более что видеокамера у Вас имеется, так что если сомневаетесь в объективности мнения hillerа, то всегда можно вывесить видео и на форуме. Попросим тогда Валентина дать оценку - уж его в отсутствии симпатии к акитам не обвинить. Что Вы ivi, разве я смею отказать женщине, только Вот Валентин Викторович в данной ситуации человек заинтересованный и было бы чудовещной ошибкой с Вашей стороны просить Вам его расценить работу акиты, но Вы уважаемая особа в кругах наших общих интересов и уверен, что в Ваших силах найти того самого, независимого эксперта, который не сможет так же как и я отказать Вам и расценить акиту по правилам испытания лаек, и раз уж не отказываю вам я так и пусть не откажет и hiller в том, что если пострадает его барсук, то он не будет меня винить в этом. Если все договариваемся, то по рукам и оговариваем день испытания!!! :ph34r_1: Кстати ivi помните Вы опоздали с вопросом о том, что будет с отношением к барсуку, после того, как щенок акиты попал под него?!Ответ хотите увидеть? я как раз вернулся с притравочной станции! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #81684 Опубликовано 8 августа, 2011 Что Вы ivi, разве я смею отказать женщине, только Вот Валентин Викторович в данной ситуации человек заинтересованный и было бы чудовещной ошибкой с Вашей стороны просить Вам его расценить работу акиты...Гляньте как у нас с Вами здорово получается общаться цивилизованно :thumbsup: Что касается Валентина, то я лично (как и многие другие форумчане) не сомневаюсь в его объективности, так что Вы зря беспокоитесь. А потом мы ведь не расценку попросим дать, а высказать своё мнение о работе. Можем и дваждывсероссийского подключить, думаю не откажет :) Да и мало ли здесь на форуме экспертов! Даже в этой теме учавствовали эксперты действительно интересующиеся уведеть акиту в работе, а не только на притравке. Причём в их постах никакой предвзятости не заметила. Кстати ivi помните Вы опоздали с вопросом о том, что будет с отношением к барсуку, после того, как щенок акиты попал под него?!Ответ хотите увидеть? я как раз вернулся с притравочной станции!Конечно! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81689 Опубликовано 8 августа, 2011 (изменено) Гляньте как у нас с Вами здорово получается общаться цивилизованно :thumbsup: Что касается Валентина, то я лично (как и многие другие форумчане) не сомневаюсь в его объективности, так что Вы зря беспокоитесь. А потом мы ведь не расценку попросим дать, а высказать своё мнение о работе. Можем и дваждывсероссийского подключить, думаю не откажет :) Да и мало ли здесь на форуме экспертов! Даже в этой теме учавствовали эксперты действительно интересующиеся уведеть акиту в работе, а не только на притравке. Причём в их постах никакой предвзятости не заметила. Это по взрослому! Договаривайтесь, я трижды согласен! Конечно!Самый визгливый и самый звонкий это как раз он (Умай Матаги):http://video.mail.ru/mail/elusivecar/_myvideo/36.htmlя говорил, что тот кто обидит акиту в детстве тот будет жертвой всю её жизнь, Вы теперь видите это наглядно. Изменено 8 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #81692 Опубликовано 8 августа, 2011 (изменено) Это по взрослому! Договаривайтесь, я трижды согласен! Самый визгливый и самый звонкий это как раз он (Умай Матаги):http://video.mail.ru/mail/elusivecar/_myvideo/36.htmlя говорил, что тот кто обидит акиту в детстве тот будет жертвой всю её жизнь, Вы теперь видите это наглядно. Действительно все наглядно, даже для меня, не специалиста. :ph34r_1: Я вам сочувствую, termit ! Удивляюсь вашему оптимизму! :hi: Изменено 8 августа, 2011 пользователем Rodion Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
termit 334 #81711 Опубликовано 8 августа, 2011 (изменено) Действительно все наглядно, даже для меня, не специалиста. :ph34r_1: Я вам сочувствую, termit ! Удивляюсь вашему оптимизму! :hi: :megalol: Rodion, этого не обязательно было писать это следует из Вашего подробного, "объективного" ответа! :megalol: Изменено 8 августа, 2011 пользователем termit Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
karhu 3 #81714 Опубликовано 8 августа, 2011 :megalol: Rodion, этого не обязательно было писать это следует из Вашего подробного, "объективного" ответа! :megalol:Надежда умирает последней? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #81717 Опубликовано 9 августа, 2011 Надежда умирает последней? Надежда умерла последней! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #81718 Опубликовано 9 августа, 2011 Это по взрослому! Договаривайтесь, я трижды согласен! Самый визгливый и самый звонкий это как раз он (Умай Матаги):http://video.mail.ru...myvideo/36.htmlя говорил, что тот кто обидит акиту в детстве тот будет жертвой всю её жизнь, Вы теперь видите это наглядно. Не уменьем так количеством(шапками закидаем).На реальной охоте барсук уже в нору ушел бы , а Вы остались бы с носом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты