promyslovik. Эксперт #305301 Опубликовано 24 августа, 2017 Чутье развить нельзя,можно попытаться развить желание собаки пользоваться этим чутьем. Правильно! От себя добавлю -и умение. Я не верю что собаки, не нашедшие в вольере вонючего кабана, напрочь лишены обоняния и слуха, просто они не умеют ими в нужной мере пользоваться. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #305302 Опубликовано 24 августа, 2017 Уважаемый промысловик, ничуть несомневаюсь в Вашей компетенции, но вопрос был не вам.Юрий! Так Вы тогда приводите цитату адресата, которому задаете вопрос, и всем будет понятно с кем вы продолжаете беседу.. Я лично подумал, что этот вопрос задан всем, без конкретной привязки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #305305 Опубликовано 24 августа, 2017 У моей знакомой был кот (сфинкс),называла она его Барбитуратом.Кликуху дала в честь фараона ,говорю,что фараона такого не было,что барбитураты из химиии,все равно ей,сказала,что очень это слово нравится . Мне очень понравилось ,как Вам ответил *Умка* в этом споре -И все таки чутье и обоняние это не полные синонимы. Чутье имеет более широкий смысл. Некоторые вон говорят что они неприятности ..опой чуют. Лаечники иногда говорят, что у их собаки верховое чутье, имея ввиду, что их собака хорошо работает верхом. Но классическое понятие верхового чутья у легавых или гончих, имеет совершенно другой смысл. Но я вынужден с вами согласиться, бОльшая часть обывателей отождествляет эти понятия. Но ИМХО, специалисту, не мешало бы их и разделять. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305306 Опубликовано 24 августа, 2017 Хрен знает,раньше эту самую мочку носа нюхом называли,но говорить что это и есть чутье, как-то трудно ассоциируемо,обоняние собак это все-таки площадь рецепторов, сопоставимая с площадью поверхности всей ее кожи,и участок коры головного мозга,ответственый за обоняние,в несколько раз больше по площади чем аналогичный в коре человека. Ну если мочка носа -*чутье*,а рецепторы обоняния на жопе,то тогда Извиняюсь! Вы сейчас о чем? Спор ради спора? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #305308 Опубликовано 24 августа, 2017 Синонимы не полные...но одно следует из другого.По научному....-- Чутьё - Способность животных обнаруживать, отыскивать что-либо посредством органов чувств (преимущественно обоняния). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305309 Опубликовано 24 августа, 2017 И все таки чутье и обоняние это не полные синонимы. Чутье имеет более широкий смысл. Некоторые вон говорят что они неприятности ..опой чуют. Лаечники иногда говорят, что у их собаки верховое чутье, имея ввиду, что их собака хорошо работает верхом. Но классическое понятие верхового чутья у легавых или гончих, имеет совершенно другой смысл. Но я вынужден с вами согласиться, бОльшая часть обывателей отождествляет эти понятия. Но ИМХО, специалисту, не мешало бы их и разделять.Понятие *чутье* абстрактно.К примеру: чутьем еще называют интуитивность,но зачем такие сложности в лайководстве(рит.в)Извратили понятие,а ведь логика штука серьезная:глаз-видит,ухо-слышит,чутье(нос)-НЮХАЕТ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305310 Опубликовано 24 августа, 2017 Синонимы не полные...но одно следует из другого.По научному....-- Чутьё - Способность животных обнаруживать, отыскивать что-либо посредством органов чувств (преимущественно обоняния).По научному Платонова в *Запах,обоняние,чутье" , "Охота и охотничье хозяйство" №1 за 1969г . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #305314 Опубликовано 24 августа, 2017 Ну если мочка носа -*чутье*,а рецепторы обоняния на жопе,то тогда Извиняюсь! Вы сейчас о чем? Спор ради спора?Олег,вот скажи этот перл научности как"мочка носа-чутье",ты сам открыл,и про рецепторы на заднице тоже наверное высоконаучное открытие,такое ощущение что смотришь в книгу а видишь фигу,это надо же три совершенно разных понятия составляющих название статьи Платонова походу отождествить,и все такое свое отождествление за научность выдать и мозги всем запудрить такой своей ученостью. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305316 Опубликовано 24 августа, 2017 Олег,вот скажи этот перл научности как"мочка носа-чутье"Это слова Александра*Promyslovik*,это так и есть:мочка у собак называлась чутьем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305317 Опубликовано 24 августа, 2017 Олег,вот скажи этот перл научности как"мочка носа-чутье",ты сам открыл,и про рецепторы на заднице тоже наверное высоконаучное открытие,такое ощущение что смотришь в книгу а видишь фигу,это надо же три совершенно разных понятия составляющих название статьи Платонова походу отождествить,и все такое свое отождествление за научность выдать и мозги всем запудрить такой своей ученостью.Мне без разницы,как ты это видишь.или хочешь увидить,я лишь констатирую факты... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #305322 Опубликовано 24 августа, 2017 Мне без разницы,как ты это видишь.или хочешь увидить,я лишь констатирую факты...Да какие факты -то,запах это одно,обоняние это другое,чутье это третье,а поскольку термин чутье вообще рассматриваем применительно к лайке,то и надо наверное в определении чутья исходить из вполне конкретного сложившегося понимания,что чутье это способность лайки к нахождению зверя с помощью всего комплекса чувств(слух,зрение,обоняние),а отцы основатели еще и прямо предупреждали,что нельзя судить о чутье вне зтого комплекса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #305328 Опубликовано 24 августа, 2017 Мне без разницы,как ты это видишь.или хочешь увидить,я лишь констатирую факты... Факт - это не оспоримая вещь.А ты действительно какие то перлы выдаёшь......"через пост" сам себе противоречишь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305333 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Факт - это не оспоримая вещь.А ты действительно какие то перлы выдаёшь......"через пост" сам себе противоречишь.Андрей,это не я "перла" выдаю,это ты постичь не можешь... Изменено 24 августа, 2017 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305335 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Да какие факты -то,запах это одно,обоняние это другое,чутье это третье,а поскольку термин чутье вообще рассматриваем применительно к лайке,то и надо наверное в определении чутья исходить из вполне конкретного сложившегося понимания,что чутье это способность лайки к нахождению зверя с помощью всего комплекса чувств(слух,зрение,обоняние),а отцы основатели еще и прямо предупреждали,что нельзя судить о чутье вне зтого комплекса.Чутье -нос(обоняние) отвечает за запахи ,глаз-отвечает за зрение,ухо-отвечает за слух. К чему комплекс чувств ,которые требуются при обнаружении зверька,называть чутьем.С таким же успехом можно сие определить как "ухо"Сейчас ты этот комплекс называешь *чутьем* ,а появится иной "отец основатель" или "Мать моржиха" и назовут это "глазом" к чему тень на плетень наводить(рит.в)Где конкретно в научных трудах,в справочниках по ох.собаководству написано,что *ЧУТЬЕ" это не обоняние,а комплекс =обоняние+слух+зрение.В ответ тебе могу ответить словами академиков Павлова и Платонова. Жду! От тебя-грамотного человека не ожидал этого,-думал,если тебя ставят в тупих действия собаки,то ты берешь в руки труды Сеченова и Павлова ...Мне порой кажется,что дела у лайки так плохи потому,что создают ее ,в большинстве своем, дремучие люди,которые до сегодняшнего времени думают,что если у собаки очко ограмадное, когти черные ,то из нее толк будет... Изменено 24 августа, 2017 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #305337 Опубликовано 24 августа, 2017 Андрей,это не я "перла" выдаю,это ты постичь не можешь... Ну это твоё ЛИЧНОЕ мнение.И оно основано всего лишь на том - что ты со мной НЕ СОГЛАСЕН. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #305338 Опубликовано 24 августа, 2017 Забыл добавить пасть черная... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #305340 Опубликовано 24 августа, 2017 Чутье -нос(обоняние) отвечает за запахи ,глаз-отвечает за зрение,ухо-отвечает за слух. К чему комплекс чувств ,которые требуются при обнаружении зверька,называть чутьем. Потому что ТАК ПРИНЯТО.И если тебе чего то не нравиться (мы тебя услышали) - можешь ЧУТЬЁ называть как угодно Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305345 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Потому что ТАК ПРИНЯТО.И если тебе чего то не нравиться (мы тебя услышали) - можешь ЧУТЬЁ называть как угодно----------------------- Изменено 24 августа, 2017 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #305350 Опубликовано 24 августа, 2017 Чутье -нос(обоняние) отвечает за запахи ,глаз-отвечает за зрение,ухо-отвечает за слух. К чему комплекс чувств ,которые требуются при обнаружении зверька,называть чутьем.С таким же успехом можно сие определить как "ухо"Сейчас ты этот комплекс называешь *чутьем* ,а появится иной "отец основатель" или "Мать моржиха" и назовут это "глазом" к чему тень на плетень наводить(рит.в)Где конкретно в научных трудах,в справочниках по ох.собаководству написано,что *ЧУТЬЕ" это не обоняние,а комплекс =обоняние+слух+зрение.В ответ тебе могу ответить словами академиков Павлова и Платонова. Жду! От тебя-грамотного человека не ожидал этого,-думал,если тебя ставят в тупих действия собаки,то ты берешь в руки труды Сеченова и Павлова ...Мне порой кажется,что дела у лайки так плохи потому,что создают ее ,в большинстве своем, дремучие люди,которые до сегодняшнего времени думают,что если у собаки очко ограмадное, когти черные ,то из нее толк будет...Да комплекс к тому что так принято у лаечников,вот например Вахрушев,"Охота с лайкой" словарь охотничьей терминологии "Чутье- условное обозначение комплекса чувств обоняние,слух,зрение.............",а про очко и когти что тебе сказать,хрен знает может все и дико но наверное что-то имело место в каждой конкретной ситуации,из которой люди и делали свои выводы, может какая -нибудь черная пасть и была признаком что потомок пошел скажем в папку прекрасного работника,вот люди по этому признаку и ориентировались в своих местечковых отродьях,а потом слишком грамотные не зная сути,а просто слыша звон,стали этот метод везде применять,да еще и людей за диких считать, помнишь мы с тобой аппелировали понятием "ведьмин коготь",кто только, на мне в крайнем случае ,в той теме свое остроумие не оттачивал,только походу сильно грамотные ,и знающие так и не ответили,что хотят они получить в помете от собачек с нежелательным признаком,признаком нестабильности генома,или как современные америкосы называют генной аномалии,дикие люди (наши с тобой предки)почему-то ведь таких носителей сразу топили,может потому что умнее нас были ,и принцип не навреди ,ставили на первое место ,так походу кого дикими считать еще большой вопрос. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #305353 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Вот именно. Обоняние, это нюх, глаз-зрение, ухо-слух. А чутье это комплекс этих качеств+мастерство собаки.Чутье -нос(обоняние) отвечает за запахи ,глаз-отвечает за зрение,ухо-отвечает за слух. К чему комплекс чувств ,которые требуются при обнаружении зверька,называть чутьем.С таким же успехом можно сие определить как "ухо"Сейчас ты этот комплекс называешь *чутьем* ,а появится иной "отец основатель" или "Мать моржиха" и назовут это "глазом" к чему тень на плетень наводить(рит.в)Где конкретно в научных трудах,в справочниках по ох.собаководству написано,что *ЧУТЬЕ" это не обоняние,а комплекс =обоняние+слух+зрение.В ответ тебе могу ответить словами академиков Павлова и Платонова. Жду! От тебя-грамотного человека не ожидал этого,-думал,если тебя ставят в тупих действия собаки,то ты берешь в руки труды Сеченова и Павлова ...Мне порой кажется,что дела у лайки так плохи потому,что создают ее ,в большинстве своем, дремучие люди,которые до сегодняшнего времени думают,что если у собаки очко ограмадное, когти черные ,то из нее толк будет... Изменено 24 августа, 2017 пользователем Сокол Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #305354 Опубликовано 24 августа, 2017 Где конкретно в научных трудах,в справочниках по ох.собаководству написано,что *ЧУТЬЕ" это не обоняние,а комплекс =обоняние+слух+зрение.В ответ тебе могу ответить словами академиков Павлова и Платонова. Жду! Берешь в руки правила Испытаний лаек по белке и смотришь в пункт 3, а заодно и в пункт 1 таблицы примерных скидок. А на досуге почитай Войлочниковых, Вахрушева, Камерницкого с Власовым. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305355 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Берешь в руки правила Испытаний лаек по белке и смотришь в пункт 3, а заодно и в пункт 1 таблицы примерных скидок. А на досуге почитай Войлочниковых, Вахрушева, Камерницкого с Власовым. Просто они тупо взяли и чутьем-обонянием обозвали комплекс качеств,в который входит то же обоняние.Сильно и логично))) Могло бы быть и так;раз глаз ранее называли оком,значит *оковалость* -могла обозначать тот же пресловутый комплекс :moil: Изменено 24 августа, 2017 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #305359 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) Вот именно. Обоняние, это нюх, глаз-зрение, ухо-слух. А чутье это комплекс этих качеств+мастерство собаки.Чутье -нос(обоняние) отвечает за запахи ,глаз-отвечает за зрение,ухо-отвечает за слух. К чему комплекс чувств ,которые требуются при обнаружении зверька,называть чутьем.С таким же успехом можно сие определить как "ухо"Сейчас ты этот комплекс называешь *чутьем* ,а появится иной "отец основатель" или "Мать моржиха" и назовут это "глазом" к чему тень на плетень наводить(рит.в)Где конкретно в научных трудах,в справочниках по ох.собаководству написано,что *ЧУТЬЕ" это не обоняние,а комплекс =обоняние+слух+зрение.В ответ тебе могу ответить словами академиков Павлова и Платонова. Жду! От тебя-грамотного человека не ожидал этого,-думал,если тебя ставят в тупих действия собаки,то ты берешь в руки труды Сеченова и Павлова ...Мне порой кажется,что дела у лайки так плохи потому,что создают ее ,в большинстве своем, дремучие люди,которые до сегодняшнего времени думают,что если у собаки очко ограмадное, когти черные ,то из нее толк будет... Просто они тупо взяли и чутьем-обонянием обозвали комплекс качеств,в который входит то же обоняние.Сильно и логично))) Могло бы быть и так;раз глаз ранее называли оком,значит *оковалость* -могла обозначать тот же пресловутый комплекс :moil:.....можно долго спорить..а можно покопать в интернете... и он вам выдаст ....Чутьё... У животных - Способность чуять, замечать, отыскивать посредством органов чувств, преимущ. обоняния. прописано в толковом словаре Ушакова ..это означает .что такое значение слово имеет в русском языке...Может вам язык подучить мужики ..прежде чем других отсылать к научным трудам.... Павлова. Изменено 24 августа, 2017 пользователем Pardus 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #305360 Опубликовано 24 августа, 2017 Сергей ты мое сообщение зря скопировал. Там моя только верхняя строчка, остальное не корректно вставленная цитата. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #305361 Опубликовано 24 августа, 2017 (изменено) .....можно долго спорить..а можно покопать в интернете... и он вам выдаст ....Чутьё... У животных - Способность чуять, замечать, отыскивать посредством органов чувств, преимущ. обоняния. прописано в толковом словаре Ушакова ..это означает .что такое значение слово имеет в русском языке...Может вам язык подучить мужики ..прежде чем других отсылать к научным трудам.... Павлова.В интернете можно найти все,что угодно...Согласитесь ,-абстрактное определение "...преимущ.обоняние"У Ожегова точно так же ...К Павлову отослал потому,что чутье у него-есть обоняние.У него все предельно ясно.Во всех справочниках ох.собак -чутье(мочка носа) отвечала за чутьистость(обоняние),а вот чутье человеческое, понятие абстрактное,или на уровне интуитивности ,если мы будем придерживаться последнего,то хрен знает до чего дойдем: чутье материнское,чутье картежника("чую масть"), чутье блядское("причуяла блядища деньги") и тд... Или это тоже комплекс?))) То,что мы спорим сейчас,как раз говорит о том,что все не логично и напутано. Изменено 24 августа, 2017 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты