Valenti Эксперт #64196 Опубликовано 23 марта, 2011 Не поленилась прочитала все 16 страниц по поводу ЛВС , посмотрела все фотографии. Удивляет, то что встретила только кратенькое упоминание о ЛВС с Якутии. Не поленись, почитай ещё 28 страниц в теме "ЛВС из Якутии". Ну и ещё пару сотен страниц заодно в разделе о ЛВС. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #64202 Опубликовано 23 марта, 2011 Есть два нескромных вопроса. А зачем щенков передерживаете, натаскиваете и т. д. Каждый владелец сам может натаскать на то что ему надо. Получается, продаёте щена в 7 - 10 месяцев !? Раз взял щена в 2,5 м-ца, за ДЕСЯТЬ лет не смог исправить то, что он приобрёл за 2,5 месяца жизни. И очень многие предпочитают брать щенков до 2 месяцев. И второе -- Сколько Ваши щенки стоят после прохождения " курса ". Не обижайтесь, это не наскок на Вас. Это реалии жизни. Сомневаюсь что у каждого владельца есть медведь на тросу, свои кабаны в вольере и тайга за забором, плюс свободное время.Интересно что же такого щенок насмотрелся в 2,5 мес. , что все 10 лет его надо было исправлять.В 5-7 мес. уже видно что представляет из себя щенок поэтому сейчас люди желающие иметь хорошую рабочую собаку готовы платить деньги за подготовленного щенка. Наши ЛВС будут участвовать в состязании которые будут проходить на ИТС КУРМА 22-24 апреля2011г. положение будет опубликовано на нашей страничке ИТС КУРМА.Цены за натаску давным давно указаны в интернете. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #64209 Опубликовано 23 марта, 2011 Сомневаюсь что у каждого владельца есть медведь на тросу, свои кабаны в вольере и тайга за забором, плюс свободное время.Интересно что же такого щенок насмотрелся в 2,5 мес. , что все 10 лет его надо было исправлять.В 5-7 мес. уже видно что представляет из себя щенок поэтому сейчас люди желающие иметь хорошую рабочую собаку готовы платить деньги за подготовленного щенка. Наши ЛВС будут участвовать в состязании которые будут проходить на ИТС КУРМА 22-24 апреля2011г. положение будет опубликовано на нашей страничке ИТС КУРМА.Цены за натаску давным давно указаны в интернете.За 10 лет невозможно было исправить. Сука. Жрала ( грызла на лоскутки ) женскую обувь, ЛЮБУЮ. Туфли, босоножки, сапоги, валенки, тапки и т.д.. Если бы Вы примерили мои болотники, она бы их то же сожрала. Был пример с валенками. Хозяин суки потом признался что был такой грех у щенка.. И тащила ЛЮБУЮ деревяшку в будку, в дом, в машину, и т.д.. Деревяшку любых размеров и любого веса. С охоты идёшь, оглянулся, в пасти палка или дрын какой нибудь. На дворе бросишь или забудешь, к примеру, брусок 15х15х40 см. Заволочёт в будку, и через сутки гора опилок. Нервировало до белого колена. Привал на охоте, 5 минут, опять чего то грызёт. Моё мнение. Я бы ни взял никогда щена в 5 - 7 месяцев. Кот в мишке. Может в работе ДА, хорош, по возрасту. А в быту ? Ребёнок подойдёт - и без руки может остаться. Домашние пойдут кормить ( играть ), а он их порвёт. Я не готов ТАК рисковать. Другое дело -- Взял глину ( щенка ), слепил то, от чего душа поёт, Затвердела глина - и радуешься бесконечно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #64210 Опубликовано 23 марта, 2011 (изменено) Цены за натаску давным давно указаны в интернете.В 5-7 мес. уже видно что представляет из себя щенок поэтому сейчас люди желающие иметь хорошую рабочую собаку готовы платить деньги за подготовленного щенка. Цены за натаску ? Или за щенка 5 - 7и месяцев ? Вроде писали, что за щенка.Не посылайте меня на поиски. Просто напишите цифру, столько то - столько то. Надеюсь не трудно. Изменено 23 марта, 2011 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #64222 Опубликовано 23 марта, 2011 (изменено) Здравствуйте, форумчане!увидела на форуме фото своей собаки и некорректный комментарий к ней Извините, Вы эксперт? если да, то очень странно, что Вы даете оценку собаки :1) по фотографии 2) не видя ее в стойке и движенииВы знаете стандарт ВСЛ? а Маламута? считаю абсолютно некорректным публично писать такие высказывания.эта собака полностью соответствует стандарту породы ВСЛ, признанного РКФ. Не имеет никаких пороков, ставящих ее в не породы. Имеет только возрастные недостатки. О всем этом имеются неоднократные документальные подтверждения судей РКФ. Я не эксперт. Даже не должностное лицо! На мою оценку можно НАПЛЕВАТЬ! Только вот моё личное мнение с Вашим и экспертов не совпадает. Мои лайки (любимые) это те что чуть выше выставил Lyubov18 - потомки 84 годов...На мой взгляд первые три - те самые наши лайки, что меня в детстве в школу провожали. Просто я не успел владельца фото облизать за таких собак. И уверен - мне на их движения смотреть не надо. Лайки на ВСЕХ ЕГО фото просто КЛАССИЧЕСКИЕ ВС. А про маламута знаю - я каюрил в устье Лены и помню каждую свою собаку... Повторяю,что тут пишет собаковед - чушь полная, не кидайтесь на него с горшками наперевес. Он же не эксперт. И от мнения его НИФИГА НЕ ЗАВИСИТ! Изменено 23 марта, 2011 пользователем sobakoved 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #64227 Опубликовано 23 марта, 2011 За 10 лет невозможно было исправить. Сука. Жрала ( грызла на лоскутки ) женскую обувь, ЛЮБУЮ. Туфли, босоножки, сапоги, валенки, тапки и т.д.. Если бы Вы примерили мои болотники, она бы их то же сожрала. Был пример с валенками. Хозяин суки потом признался что был такой грех у щенка.. И тащила ЛЮБУЮ деревяшку в будку, в дом, в машину, и т.д.. Деревяшку любых размеров и любого веса. С охоты идёшь, оглянулся, в пасти палка или дрын какой нибудь. На дворе бросишь или забудешь, к примеру, брусок 15х15х40 см. Заволочёт в будку, и через сутки гора опилок. Нервировало до белого колена. Привал на охоте, 5 минут, опять чего то грызёт. Похоже на психическое заболевание(грызёт - успокаивает нервы). Стрессовое содержание... У собак такое бывает от сидения взаперти, например в гараже, где темно, нет воды и еды. (Или например - от содержание в свирепой стае слабой собаки) Они как и люди, могут от горя такого "сойти с ума". 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #64231 Опубликовано 23 марта, 2011 Похоже на психическое заболевание(грызёт - успокаивает нервы). Стрессовое содержание... У собак такое бывает от сидения взаперти, например в гараже, где темно, нет воды и еды. (Или например - от содержание в свирепой стае слабой собаки) Они как и люди, могут от горя такого "сойти с ума". Я где то ( на форуме ) уже писал, С 79 года у меня ни одна собака так не работала, как она. Взаперти, в жизни не разу не сидела. Да и нервной не была. Только уж ООЧЕНЬ шустрая. Слабая в стае ? Нет. Кобель РЕЛ и пара ПСОВ двор охранять. Дворовые весом под 60 кило, ни когда с ней не связывались, Уши с ляжками она отменно им попортила. С кобелём жили дружно, никогда ничего не делили. Я думаю, стресса не было, просто ДУРНАЯ привычка, которую приобрела за 2,5 месяца жизни, и от которой не избавилась. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #64263 Опубликовано 24 марта, 2011 (изменено) Не поленилась прочитала все 16 страниц по поводу ЛВС , посмотрела все фотографии. Удивляет, то что встретила только кратенькое упоминание о ЛВС с Якутии. Очень странная позиция Валентина Викторовича , его туда приглашают судить на выставки и состязания снаряжают огромным количеством видео, фотоматериалов, а в ответ тишина. Я на ИТС КУРМА и питомника ЮРАК отвечаю за ЛВС, являюсь владельцем 3-х ЛВС вывезенных с Якутии при содействии Якутского клуба " БАЙАНАЙ " . Всего у нас 5-ть собак из Якутии. Единственное место в России где серьёзно занимаются ЛВС это Якутия. Итс КУРМА и клуб БАЙАНАЙ заключили договор о сотрудничестве. Щенки ЛВС из Якутии попадают к нам, проходят аклиматизацию, вакцинацию, натаску по всем имеющимся у нас видам зверя. И только потом попадают к новым владельцам. Такой подход к работе к ЛВС сказывается на результатах охоты и на результатах испытаний и состязаний. В дальнейшем я подгатовлю фотографии с ипытаний и состязаний и выставлю их на сайте.Т.е. у вас 5 собак из Якутии и щенки продажей которых вы (ИТC Курма) занимаетесь. Скажите, а если завтра у вас наладятся связи с Иркутской областью, то тогда Вы признаете, что и там этой породой серьёзно занимаются?Если уж Вы делаете такие заявления "Единственное место в России где серьёзно занимаются ЛВС это Якутия", то оперируйте пожалуйста фактами.Так на чём же Ваше заявление основанно? Расскажите по подробнее о серьёзной работе в Якутии. А так это просто реклама торговца, не более. Уже слышали здесь подобные заявления о забайкальцах.Пока что более или менее конкретные сведения о ваших якутских собаках имеется только в теме об ИТС Курма https://dogexpert.ru/forum/topic/2370/ Расскажите по подробнее о серой собачке из сообщений 12 и 13. Или на первом снимке сообщения 31 (серая и чёрная собачки). Это и есть тот тип которым серьёзно занимаются в Якутии, а теперь и Вы лично? И сколько же стоят ваши щенки после прохождения ими аклиматизации и пр.К стати само слово аклиматизация в сочетании с ВСЛ звучит как-то странно. У вас были какие-то проблемы с якутскими щенками, что вы вынуждены заниматься столь долгой аклиматизацией? Изменено 24 марта, 2011 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lyubov18 2 #64314 Опубликовано 24 марта, 2011 Сомневаюсь что у каждого владельца есть медведь на тросу, свои кабаны в вольере и тайга за забором, плюс свободное время.Интересно что же такого щенок насмотрелся в 2,5 мес. , что все 10 лет его надо было исправлять.В 5-7 мес. уже видно что представляет из себя щенок поэтому сейчас люди желающие иметь хорошую рабочую собаку готовы платить деньги за подготовленного щенка. Наши ЛВС будут участвовать в состязании которые будут проходить на ИТС КУРМА 22-24 апреля2011г. положение будет опубликовано на нашей страничке ИТС КУРМА.Цены за натаску давным давно указаны в интернете.Господа! А о чем Вы? А разве перевелись у нас охотники- любители ЛВС , которые натаскивают своих собак по вольному зверю (браконьерство еще никто не отменял). У меня нет привязного медведя и кабанов в вольере, но 3 морозильных камеры всегда с мясом ( мясо и колбасу 6 лет не покупаю) . Выставляю в вольере собак без притравки. Не буду хвастаться первых дипломов в вольере у меня нет. Выставляю по одному разу для вязок.Свободное время..? Всегда можно найти , если есть желание, ночь длинная. А зверь ночью стоит под собаками . Кто сомневается- попробуйте. люди желающие иметь хорошую рабочую собаку готовы платить деньги за подготовленного щенка. А кто эти люди? Вы считаете, что новые русские, имеющие деньги, способствуют развитию породы? Или мы хотим перейти в разряд ШОУ спортивного собаководства ЛВС.А то будет,как в том анекдоте_ " У тебя ружье есть? И я купил. А собака есть? И родословную взял. А ты на охотах был? Был, даже мясо ел.А сколько зверя добыл? А он на мой номер не выходил. " 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #64331 Опубликовано 24 марта, 2011 Господа! А о чем Вы? А разве перевелись у нас охотники- любители ЛВС охотники в основном на др. сайте ...лайка и все о ней... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #64343 Опубликовано 25 марта, 2011 охотники в основном на др. сайте ...лайка и все о ней...А что ж Вы-то здесь тусуетесь? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #64348 Опубликовано 25 марта, 2011 охотники в основном на др. сайте ...лайка и все о ней...Константин, ты забыл уточнить, что там охотники до вранья. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #64357 Опубликовано 25 марта, 2011 Похоже на психическое заболевание(грызёт - успокаивает нервы). Стрессовое содержание... У собак такое бывает от сидения взаперти, например в гараже, где темно, нет воды и еды. (Или например - от содержание в свирепой стае слабой собаки) Они как и люди, могут от горя такого "сойти с ума".Хотела бы добавить к этому ещё и то, что одни собаки спокойнее переносят "скуку", а у другие больше подвержены стрессу и грызут всё что попало. Причём очень часто такая особенность нервной системы является наследственной: от нервозных часто нервозные и рождаются. Им всегда нужна какая-нибудь деятельность. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #64443 Опубликовано 26 марта, 2011 просто ДУРНАЯ привычка Аха! Пить, курить и ябедничать жене! О боже, куда катится этот мир? :eat_67: :hunter: :eat_67: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seriy wolk 4 #64821 Опубликовано 28 марта, 2011 А чего тут странного- то!?Я чуть ли не клещами за мошонку да с матюгами вытаскивал всех на разговор(если внимательно читали). А фоточками любоваться - так это на "бабские" сайты наподобие любителей декорашек. А потом здесь нас "восточников" три с половиной человека. Других не видно и не слышно.Вот и сейчас 12 молчаливых пользователей, 35 подглядывающих(гостей).Доброго Всем времени! Зовут меня Сергей, я один из тех молчаливых и подглядывающих.Став владельцем ЛВС,пытаюсь узнать как можно больше о данной породе лаек.Есть вопрос: В породу ВОСТОЧНО СИБИРСКАЯ ЛАЙКА входят Якутские,Эвенкийские,Байкальские,Забайкальские и др. лайки. Так какие они эти ЛАЙКИ? В чем сходство? В чем различия? В некоторых темах было сказано,но очень мало и разрознено.Якутские они ведь тоже разные,как и Эвенкийские и т.д. С уважением Сергей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #64840 Опубликовано 28 марта, 2011 Порода создана чисто умозрительно по остаточному принципу - что восточнее р.Енисей, то восточносибирская лайка. Только не все они вписываются в стандарт. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #64852 Опубликовано 28 марта, 2011 Порода создана чисто умозрительно по остаточному принципу - что восточнее р.Енисей, то восточносибирская лайка. Только не все они вписываются в стандарт.а если и вписываются в стандарт но рыжие то всеровно не всл.да Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64859 Опубликовано 28 марта, 2011 Валентин, ты у нас старый собачник и знаешь не только породы лаек. Расскажи как ведутся новые для нас породы в России, если экспертов - породников нет ? Лично я по ЛВС сталкивался с проблемой когда эксперт работает в ринге можно сказать "заглядывая" в стандарт и не потому, что он начинающий, а просто у него нет опыта судейства восточников. И еще на мой взгляд одна проблема. Видел работу одного и того же эксперта в ринге ЛЗС и ЛВС, так вот у западников он обращал внимание на малейшие недостатки, а восточников "прогнал" быстро и с хорошими оценками. Ощущение, что за "свою" породу он будет "драться до последнего", а восточники для него не серьезное занятие. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #64861 Опубликовано 28 марта, 2011 Андрей, наверное в охотничьем собаководстве новых пород за последние 20-30 лет раз-два и обчёлся. Кто там есть -то!? Ваймерская легавая с венгерской выжлой да условно-охотничий риджбек. Это в шоу-кинологии гонятся за экзотикой, кто кого переплюнет. А эксперты-породники там и не нужны. Оллраундеры дадут отличную оценку и вперёд в размножение.А с восточками конечно экспертам сложнее работать. Практики мало, поголовье разнообразное, не консолидированное. Вот и дают высокие оценки побыстрому с минимумом пояснений. И все довольны. Ну и конечно ряду экспертов, особенно если они приверженцы "своей" устоявшейся породы глубоко фиолетово на восточников.Получили оценки? получили. Довольны? Довольны. Чего ещё надо. Колупайтесь, мол дальше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seriy wolk 4 #64862 Опубликовано 28 марта, 2011 Порода создана чисто умозрительно по остаточному принципу - что восточнее р.Енисей, то восточносибирская лайка. Только не все они вписываются в стандарт.Вопрос не о стандарте,а ЛАЙКАХ - что восточнее р.Енисей.Вы в одной из старых тем,всколзь упомянули про различия в росте и т.д. Хотелось бы чуть поподробнее. С уважением Сергей Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #64872 Опубликовано 29 марта, 2011 Ну и чем такая охотничья кинология лучше чем шоукинология? Результат-то по Вашим же словам один и тот же: "Получили оценки? получили. Довольны? Довольны. Чего ещё надо. Колупайтесь, мол дальше". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #64883 Опубликовано 29 марта, 2011 Так и не кто и не утверждает , что именно такая кинология лучше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #64928 Опубликовано 29 марта, 2011 Порода создана чисто умозрительно по остаточному принципу - что восточнее р.Енисей, то восточносибирская лайка. Только не все они вписываются в стандарт.вписавыются в стандарт как по цвету или сушествуют стандарт в сантиметрах или милиметрах Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #64929 Опубликовано 29 марта, 2011 Порода создана чисто умозрительно по остаточному принципу - что восточнее р.Енисей, то восточносибирская лайка. Только не все они вписываются в стандарт. как то не по взрослому то что писал вчера не пропускали а сегодня написал дали вчерашние меня списали на боевые потери. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #64939 Опубликовано 29 марта, 2011 Пока у нас речь о продаже щенков не шла. Пока мы , ИТС"Курма" комплектуем племенное поголовье, чтобы дожить до продажи надо ещё работать.Я постаралась сделать свежие снимки, чтобы ответить на заданные вопросы. Лучше один раз увидеть, чем 100раз прочитать. Мне нравится мужественные откровения о количестве морозильных камер.Очень интересно читать о собаках которые 10 лет что то грызли и гадили и съедали заживо детей. Теперь я, наученная буду бдительней смотреть за нашей псарней, вдруг кого-нибудь залижут до смерти.И так вернёмся к якутским ЛВС,скажите,в каком ещё регионе России лайководство имеет гос.поддержку. Вот Вам и ответ. Где занимаются серьёзно ЛВС. Кто кроме якутов решился привезти ЛВС на серьёзные состязания?!Все рассказывают только легенды про морозильные камеры и браконьерство. У якутов в крови,на мой взгляд заложено почитание человека и поразительная работоспособность.На снимках видно отношение к детям, к зверю, послушание. Это собаки которые не создают проблем. У нас 22-24 апреля 2011года будут проходить состязания(положение-проект в интернете уже есть)ЛВС обязательно будут участвовать в этом мероприятие. Ещё нам очень понравились разговоры о "декорашках", очень хотелось бы увидеть снимки как работают ЛВС авторов этих разговоров. С моей стороны свежие снимки работы наших собак по медведю, кабану и прочей живности.А там пусть судят читатели, кто им больше нравится.Теперь о аклиматизации: в Якутии нет столько грязи, там другая экология. Поэтому щенки вакцинируются очень серьёзно,прокапываются от клеща, блох. Они стоят этого! Посмотрев на работу наших собак многие в нашем регионе стали проявлять интерес к ЛВС. Нам проще, мы начали работать с ними первыми. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты