mikhail-astafev 173 #127097 Опубликовано 12 ноября, 2012 Так вот по этому и написал, что у всех разные условия! С сожалению, на моем участке, если собака нашла норку, то у меня не хватит капканов и рюкзаков чтобы перекрыть все возможные выходы.:ph34r_1:, да и сеть по корням не поставишь, проще уж понадеяться на резвость собачки или поймает или если не успеет, то заставит юркнуть в первое попавшееся убежище, а оно как правило простенькое.Корневища везде одинаковые.А собачки пусть шугают ее с возможных выходов.А капканчик ставится на заход,который собачка и показывает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127098 Опубликовано 12 ноября, 2012 Вам фото или так поверите? :ph34r_1: Далеко не все собаки лают на не известный им объект, а иначе они с таким же успехом могут лаять на всех дятлов в округе.Вы пишете про собаку ,с которой добыто более сотни белок.И что она тупо смотрит на дерево.Не поверю не когда.Хоть с фото. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #127099 Опубликовано 12 ноября, 2012 Это не идея,это десятки раз проверенный и верный способ.Главное,чтобы собачка не успела сильно зашугать норку.Лучше когда она просто лает до подхода хозяина.А копать начинает при подходе хозяина.+100 ! Только как этого добиться? Если бы я смог получить от собаки облаивание без раскопок, то вся норка на большой воде была бы моя. :ph34r_1: А так, она с испугу сразу в воду. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #127100 Опубликовано 12 ноября, 2012 Я думаю, что при желании такую собаку "сделать" можно, как и собаку, которая будет работать куницу и не работать белку. Только, мне интересны собаки, которые не просто бегают по лесу в надежде нарваться на чей то след, а собаки с осмысленным поиском. Осмысленый поиск собаки и состоит в отискивании следов. :acute: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #127101 Опубликовано 12 ноября, 2012 Вы пишете про собаку ,с которой добыто более сотни белок.И что она тупо смотрит на дерево.Не поверю не когда.Хоть с фото.Ладно. А про собаку, с которой добывается куница и которая не облаяла ни одной белки, Вы тоже не поверите? У меня такая тоже есть.Есть такие слова:" Ни когда не говори - ни когда!" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #127102 Опубликовано 12 ноября, 2012 Осмысленый поиск собаки и состоит в отискивании следов. :acute:Моя старая бельчатница в любом лесу найдет ельник. :ph34r_1: Вот так и норочница ищет воду, а куничница, на моем участке, должна бежать по краю вырубок. Вы же акул в своем озере ловить не будете? :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127105 Опубликовано 12 ноября, 2012 +100 ! Только как этого добиться? Если бы я смог получить от собаки облаивание без раскопок, то вся норка на большой воде была бы моя. :ph34r_1: А так, она с испугу сразу в воду.Согласен.Из за того что собака сначала копает,а потом лает,большинство норок уходит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #127106 Опубликовано 12 ноября, 2012 Не бывает специально норочных и специально куньих лаек. Лайка,которая хорошо ищет куницу,будет хорошо искать и норку,а вот лайка,которая хорошо ищет норку,может плохо искать куницу. Для добычливой охоты по кунице требуется отличное обоняние в первую очередь.ну и слух,конечно.А вот лайка со средним обонянием и отличным слухом будет добычливо искать и точно показывать норку.Норку собаке искать легче,она запашистее и селится в более определенных местах,чем куница. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127107 Опубликовано 12 ноября, 2012 Ладно. А про собаку, с которой добывается куница и которая не облаяла ни одной белки, Вы тоже не поверите? У меня такая тоже есть.Есть такие слова:" Ни когда не говори - ни когда!"Почему не поверю.Верю.Но я охочусь всегда в одиночку и предпочитаю,чтобы при моем подходе собака замолкала и тупо смотрела на дерево,на котором сидит зверек,за лишний базар могу и огреть.Голос должна отдавать когда я шевельну зверька,чтобы я знал ,что зверек зашевелился и можно заняться просмотром.А ПО НОРКЕ У МЕНЯ ЗАРАЗЫ ТОЖЕ СНАЧАЛА КОПАЮТ ,а потом лают.Хотя сука при обнаружении следа куницы,обязательно известит пролайкой,и начинает работу.А так встречал и не редко собак,которые не копали пока не подойдет хозяин. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #127108 Опубликовано 12 ноября, 2012 Лайка,которая хорошо ищет куницу,будет хорошо искать и норку,а вот лайка,которая хорошо ищет норку,может плохо искать куницу. Для добычливой охоты по кунице требуется отличное обоняние в первую очередь.ну и слух,конечно.А вот лайка со средним обонянием и отличным слухом будет добычливо искать и точно показывать норку.Норку собаке искать легче,она запашистее и селится в более определенных местах,чем куница. Полностью с вами согласен. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127109 Опубликовано 12 ноября, 2012 Лайка,которая хорошо ищет куницу,будет хорошо искать и норку,а вот лайка,которая хорошо ищет норку,может плохо искать куницу. Для добычливой охоты по кунице требуется отличное обоняние в первую очередь.ну и слух,конечно.А вот лайка со средним обонянием и отличным слухом будет добычливо искать и точно показывать норку.Норку собаке искать легче,она запашистее и селится в более определенных местах,чем куница.согласен на все 100. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #127110 Опубликовано 12 ноября, 2012 Моя старая бельчатница в любом лесу найдет ельник. :ph34r_1: Вот так и норочница ищет воду, а куничница, на моем участке, должна бежать по краю вырубок. Вы же акул в своем озере ловить не будете? :ph34r_1: Тодысь вам надо ходитьс каждой отдельно раз они у вас так узко специализированы. Но согласитесь уважаемый это же не удобно в наших то условиях содержать столько лаек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #127112 Опубликовано 12 ноября, 2012 Тодысь вам надо ходитьс каждой отдельно раз они у вас так узко специализированы. Но согласитесь уважаемый это же не удобно в наших то условиях содержать столько лаек.Не все так страшно. :ph34r_1: Старушка выходит в лес только на прогулки, да и белки уже пятый год нету. :ph34r_1: Хотя, мне, наблюдать за работой специализированной собаки, на много приятнее, чем бегать по пустым полайкам и терять пошедшую верхом куницу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #127115 Опубликовано 12 ноября, 2012 На прошлой неделе удалось выкроить 2 дня для душевной охоты. Несколько фото с редкой для этой темы породой... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127117 Опубликовано 12 ноября, 2012 На прошлой неделе удалось выкроить 2 дня для душевной охоты. Несколько фото с редкой для этой темы породой... Молодцы.С полем! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NARDICUM 26 #127118 Опубликовано 12 ноября, 2012 У нас вообще белки нету практически, да и охота на нее запрещена. Можно ли натаскать собаку по кунице, если по белке она никогда не работала? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #127120 Опубликовано 12 ноября, 2012 (изменено) У нас вообще белки нету практически, да и охота на нее запрещена. Можно ли натаскать собаку по кунице, если по белке она никогда не работала?Возраст собачки сообщите.Если молодая,то без проблем можно натаскать.Взрослую тоже можно,но гораздо сложнее. Как у собачки с поиском.Есть ли вообще желание что то искать. Изменено 12 ноября, 2012 пользователем mikhail-astafev Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #127129 Опубликовано 13 ноября, 2012 ССори за офф. Я уже лет пять пользуюсь дягтярным мылом. Правда только руки, очень помогает когда по дому или огроду что делаешь, бывает руки обцарапаешь в кровь, или в машине ковыряешься, все руки посбиваешь. После того как помыл руки дягтярным мылом, ранки не щипят не нарывают, быстро заживает. Я все таки верю что там дёготь есть, эффект впечатляет Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #127130 Опубликовано 13 ноября, 2012 На мой взгляд, норка иногда по трудоемистей куницы будет. Судя по неослюнявленности, норка не попала в зубы собачке или ошибаюсь? Так же как и с куницей, добыча норки бывает сложна, а бывает и "халява" в зависимости от специфики охотничьего участка. Норка хороша тем, что ее чаще добываешь без ружья, только с помощью собаки, точнее помогаешь ей, выгоняя норку на собаку, ну а если большая вода то в сеточку. Я специально, пока не встанет лед, стараюсь не подходить к большой воде, хожу только по ручьям, иначе собаки уходят очень далеко вдоль береговой линии и помочь им я не успеваю. Норка уходит, а время и силы потеряны. Кстати, все таки при отсутствии в угодьях белки и в ручьях рыбы, куница с норкой становятся конкурирующими видами в охоте на мышь. Например, у меня в прошлом году было больше норки, а в этом приоритет явно за куницей. Охотничьи участки у них, судя по следам, явно пересекаются, только за куницей края более высоких мест на вырубках, а за норкой, те же вырубки, но вблизи ручьев.Норка получилась можно сказать халявная. В небольшом бугре с корнями. По всей видимости гуляла и заслышав приближение собаки поспешила "домой". Собака добрала со следа. Гавкнула пару раз, потом ещё пару раз. Я обычно жду пока разлается, не подхожу, чтоб не "подозарчивать". Т.к. она может взбрехнуть на куний заход пока разбирается. Но потом дальше идёт ищет. А тут фигня какая-то...Подошёл, а она то в дырки "жало" своё суёт, то на дерево посматривает...Не сообразит...Норка видимо по бугру побегала. Про капканьчики и прочее я в курсе. Но собака молодая, хотел чтоб сама взяла, налаялась вдоволь. Поэтому заткнул две дырки полешками, разрубил-раскопал корни и дал поработать собачке. Но не тут то было. Полчаса она рвала зубами корни, но не как не могла дотянуться, хотя залезала в бугор больше половины. Решил помочь собаке. С другой стороны проковырял дырочку и палкой подпихивать зверька на собаку. Потыкал, вот вот, почти. Зверёк успел переместиться в другой край. Собака "прощёлкала" :ph34r_1: Пошёл на другую сторону толкать, а дырку не заткнул...Пока то да сё, слышу шиш, щик, шик по листве. Кричу пошла, пробегаю метров 5 в ту сторону, собака с низкого старта за ней. Метров через 50 норка взлетела на дерево как заправдашная куница. Стрелял... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NARDICUM 26 #127131 Опубликовано 13 ноября, 2012 @mikhail-astafev, Собаке 3 года. Поиск средней длинны, ищет, бегает, нюхает хорошо. Под ногами не крутится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NARDICUM 26 #127132 Опубликовано 13 ноября, 2012 Изначально брали собаку для охоты на кабана. Но кабан ей пофигу :( В этом году взяла ее на утиную охоту (я вообще утку вижу лучше летящей, чем падающей, т.к. ее потом еще и щипать, то этот факт мне все удовольствие от охоты портит), она нашла утку, которую подстрелил мой коллега, его ягд, который регулярно охотится на уток, не смог найти, а моя нашла, может, конечно, ей просто повезло. Но самое интересное, что я эту утку взяла, ей сказала "утка",отдала трофей коллеге и пошли дальше, потом я ей сказала "ищи утку", она побежала к коллеге, отобрала у него эту утку и мне принесла :) Т.е. собака явно не дура (ну, это я давно знаю) и сразу поняла, что от нее хотят. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #127133 Опубликовано 13 ноября, 2012 (изменено) Хотел уже уйти с этой темы,но появилось несколько вопросов без ответа. Места обитания куницы по чернотропу практически отличаются от зимних,поэтому лучше ориентироваться на прошлые годы.Кроме того,куница оставляет после себя экскременты на пеньках,валёжинах,бугорках,порой на тропах. В местах обилия белки можно встретить оставшиеся от её трапезы беличьи хвосты Куница сумеречно-ночной зверёк,а по холодному следу работать гораздо труднее чем по свежему.Лично у меня сложилось впечатление,что некоторые куницы чаще всего выходят из укрытия в послеобеденное время,особенно,если пошёл мягкий снег.Но доводилось встречать жирующих зверьков и в ясные морозные дни. Биотопы обитания куницы и норки всё же различны,хотя по словам Андрея в этом году они заметно пересекаются,но это,всего скорее,из-за нынешних кормовых условий.В такие годы норка встречалась и на водораздельных хребтах,хотя впрочем в наших местах ручьи можно встретить и на вершинах гор. На кого труднее охотиться? Сложно сказать.Для охоты на куницу нужна всё же более чутьистая лайка,с более широким поиском,способная работать по холодному следу.Для охотника нужны ноги. Норка не просто запашистей,она вонючка.Её фиалковая железа выделяет очень стойкий запах,напоминающий в природе запах веток чёрной смородины.Порой думаешь,что пахнет норка,а оказывается у тебя под носом зимует куст чёрной смородины. Норка ну очень часто ходит днём,лётает вдоль ручьёв.Прихватив след обычно идёшь вдоль ручья по удобным местам временами проверяя следы.Собака работающая по норке не пропустит ни один ручей,она не заставит хозяину,помогая ей в поиске лезть по чапыжнику.Всё делает сама.Найдя норку подзывает лаем хозяина Особенно азартно лает тогда,когда норка начинает огрызаясь из укрытия стрекотать Особое обоняние для охоты на норку не требуется,но очень и очень ценится хороший слух.Не всякая лайка азартно выкапывая норку,способна усечь смывающегося зверька,который при снеговом покрове может уйти и под снегом. Корни деревьев и кустов всё же разные,в горах они ещё с камнями и имеют гораздо больше,чем на речках равнинной части, пустот. Порой лайка десятки метров контролирует перемещающуюся в пустотах норку.Тут тоже на первом месте стоит слух.Глухая лайка так и будет лаять возле рюкзака с капканом. В горах охотиться на норку труднее,чем на равнине. Так что охоты на норку и охоты на куницу несколько различаются и говорить пойдет или не пойдёт довольно сложно. Главное у собачки задатки и старание хозяина.Нахоженые лайки отлично работают и потому,и по другому С пойманой норкой лайка чаще всего не разговаривает,давит сразу. P S По трудоемкости охоты всего скорее равноценны.По кунице больше стопчешь сапог,а по норке прольешь побольше,особенно,если земля уже подмёрзла,пота.Хотя халявные моменты встречаются как на той,так и на другой охоте. Изменено 13 ноября, 2012 пользователем Birjan 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #127135 Опубликовано 13 ноября, 2012 (изменено) Вчерашний понедельник поначалу не предвещал никаких вылазок. Был запланирован как "семейный день". Но тёплая погода с изморозью за окном, сменившая мороз, вызывала какое-то чувство "свербления" ещё на работе. :ph34r_1: Набирая обороты к концу рабочего дня. Прибежал домой, жена чай пьёт, смотрю щи-борщи там всякие варить собирается. Да, думаю, не вовремя. Чётко прорисовывается перспектива заступать на пост "усатого няня". А то доча у меня шибко любит маме на кухне помогать. :z_5: Отчего у мамы иногда волосы дыбом встают. :help: Ну да ладно, надо как-то выкручиваться и бежать в лес. Мозг уже рисует картину: работа собаки, куница на осине и т.д.В первом моём "знаке внимания" жена хоть и почувствовала какой-то подвох, но до конца не поняла к чему это всё... :ph34r_1: Давай, говорю, за ребёнком в детсад схожу, а ты пока вари тут свои щи борщи, не отвлекайся. Ну давай, говорит, а по самой видно,думает, к чему бы это...Побежал в детсад, прихватил с собой норку позавчерашнюю, быстренько ободрал у товарища на ЦТП (благо рядом), чтоб не перебивать дома "благоухание" с кухни запахами обдираемой норки. Забрал дочь, вернулся. Да уж...Дела у жены не особо продвигаются, котлеты уже шкварчат, а вот с щами всё сложнее, бульон всё ещё варится...И тут я делаю "ход конём". Давай, говорю, я тебе капустку, картошку, лучок порежу, морковку потру, а ты ребёнка купаться отправляй. Дочери как раз в ванну приспичило. Жена у меня человек опытный :ph34r_1: Реж, говорит, и уматывай в свой лес!!! Псих несчастный!!! Ты погода то видел какая???!!!А погода, шепчет...Я бы сказал поёт...После мороза тепло, пасмурно, но без дождя. Так изморозь. То что надо короче!И вот уже запах осеннего леса сменяет запахи шкварчащих на плите котлет, щей и прочих "разносолов". Собаку с поводка, рюкзак за плечи, ружьё...Слава богу, всё усиливающееся к концу дня чувство "свербления в одном месте" резко отпускает. Успокоился после всей беготни и неспеша пошли. Но как это обычно бывает, картины рисуемые мозгом очень сильно отличаются от реальности. :ph34r_1: А реальность в том, что луна в фазе дохлого месяца, снега нет, да ещё и туманище. Короче глаз коли. С налобникам кое как прохожу краем ельника и низины, выхожу на высоковольтку. Чёт собака давно не обьявлялась, стою слушаю. Провода гудят, от измороси светятся. Стою под проводами, и чувствую себя "громоотводом" :ph34r_1: Ну нах, прошёл по высоковольтке до того места где сворачивать побыстрее от греха подальше, а вот и собака с переди бежит. Сочкует короче. Радует, что перспективный участок спереди. Форсирую канаву, захожу в этот самый участок. Также иду краем ельника, который большим клином вступает в низину. На полпути опять собаки долго нет, но тут тропинок дорожек нету поблизости. Разбирает значит. Настроение приподнимается. Прохожу метров 500, сажусь закуриваю, слышу неподалёку собака прошуршала, не подходила - это хорошо, может распутает. Покурил пошёл дальше в сторону тропки, другим краем ельника. Вышел на тропку и тут раздаётся долгожданный лай уже за ней. Левее, метров 200. Работает явно что слышала, заливается. И опять...Где же та осина, с куницей, которую рисовал мозг??? Хрена лысого, ель в два обхвата не хотите, молодой человек? Собака надрывается, рядом тоже ёлки. Начинаю обходить, высвечивать. Не очень удобно, т.к. соседние ели стоят рядом. Снизу не просветишь, а отходишь - другие мешают. В общем с горем попалам делаю 180 градусов (полкруга) и на противоположной стороне в свете фонаря вспыхивают долгожданные два "изумруда". Выцеливаю, спуск, и трофей ломая ветки летит вниз. Слышу что живой, собака додавливает. И очредной красавец кун пополняет список трофеев! Теперь можно и фото на память и к дому двигать, на часх 22.00. Там мои девки и котлеты заждались :ph34r_1: Изменено 13 ноября, 2012 пользователем Al-markus 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #127136 Опубликовано 13 ноября, 2012 С полем! Ещё 15- 20 куниц и звание "корифея" обеспечено :ph34r_1:Спасибо. 15-20 думаю "не дотяну" за сезон... :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #127139 Опубликовано 13 ноября, 2012 С полем!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты