Определение стоимости охотничьей собаки

А при чем здесь РОРС и зачем ему нужно что-то предлагать?

Это юр. лицу вообще не нужно, а нужно владельцам при возникновении потребности в этом. Граждане обладающие знаниями в этой области и имеющие документы об этом, например кинолога, эксперта, судьи - вполне могут быть специалистами по определению стоимости имущества. Для аналогии прораб составляет смету на ремонт кровли, которая повреждена стихийным бедствием или соседом. 

Лично я например готов выдать документ о стоимости собаки (имущества) и в случае необходимости готов участвовать в суде в качестве специалиста по этому вопросу.

Еще раз, при чем здесь РОРС или другая организация, если расчет стоимости производил я и в суде тоже буду присутствовать я, а не представители РОРС или др. организации?  И как может что-то узаконить общественная организация в РФ? Вот это я не могу понять.

  В 08.09.2014 в 09:03, vint сказал:

Совершенно верно, в Российском законодательстве   различают два вида причиненного ущерба:

   

В нашем случае не получения щенков от производителей. И продажа таких щенков, которая не состоялась, т.е. упущенная выгода.

Так вот в этом случае владелец должен доказать сколько он рассчитывал получить щенков, что довольно таки проблематично. Виновник вреда заявит ходатайство о предоставлении ветеринарного заключения, что производитель был способен вообще давать потомство.

Поэтому в нашем случае с собакой лучше "упущенную выгоду" вообще не заявлять ввиду бесперспективности. Хотя бы доказать реальный ущерб, что тоже не всегда удается.

Для определения же конкретного ущерба как раз эксперты-кинологи и могут являться специалистами, обладающими знаниями в этой области. И если не будут применять эту методику определения ущерба, то должны расчет ущерба произвести на основании другой. Но  тем не менее в расчете ущерба описание этой методики должно быть.

Если собака уже "состоялась",то упущенную выгоду доказать просто.

Положим у меня сука,каждый год вяжу...в среднем 5 щенков (пометы регистрировались в прошлые годы),стоимость щенков известна.

...В прошлом году охотился,сдал пушнины на столько то рублей,или столько-то лицензий закрыл.

Собаке 4 года...и так до 10 лет,то есть всё это умножаем на 6.

Примерно так.

Докажите что в следующем году она может щениться, а не переболеет цеститом или др. болезнью. И каждую сдачу пушнины должны документально подтвердить лицензией или др. документом. И почему именно до 10 лет, может собака на следующий год сдохнет от болезни? Кто может выдать документ, что собака точно проживет до 10 лет, не утратит трудоспособности и с ней можно столько же добыть пушнины как и в этом году?. При наличии подтверждающих данных, а не ваших домыслов, суд должен принять объективное решение. А это на мой взгляд практически невозможно.

PS. А если у вас сука, то должны еще доказать, что она потечет не в охотничий сезон или же что кобелей в тех угодьях во время течки гарантировано нет и она в этот период не утратила работоспособности.

  В 08.09.2014 в 17:59, vint сказал:

Докажите что в следующем году она может щениться, а не переболеет цеститом или др. болезнью. И каждую сдачу пушнины должны документально подтвердить лицензией или др. документом. И почему именно до 10 лет, может собака на следующий год сдохнет от болезни? Кто может выдать документ, что собака точно проживет до 10 лет, не утратит трудоспособности и с ней можно столько же добыть пушнины как и в этом году?. При наличии подтверждающих данных, а не ваших домыслов, суд должен принять объективное решение. А это на мой взгляд практически невозможно.

 

PS. А если у вас сука, то должны еще доказать, что она потечет не в охотничий сезон или же что кобелей в тех угодьях во время течки гарантировано нет и она в этот период не утратила работоспособности.

Так ведь и секретарь суда и судья могут заболеть циститом. Когда мы выбираем президента мы же не думаем,что он заболеет и потеряет трудоспособность.

Пусть обвиняемый докажет,что,если бы он не убил мою собаку,то она заболела циститом,вернее,что он убил её потому,что она всё равно должна была сдохнуть :ph34r_1:

Материмльный ущерб вы предъявляете, поэтому должны обосновать упущенную выгоду. Есть суки, которые раз в жизни текут, может ваша как раз из этих, вот докажите что это не так.

  В 09.09.2014 в 01:25, vint сказал:

Материмльный ущерб вы предъявляете, поэтому должны обосновать упущенную выгоду. Есть суки, которые раз в жизни текут, может ваша как раз из этих, вот докажите что это не так.

Как то несходится по моему,если по правилам соба допускается к вязкам до 10 лет,если она уже принесла несколько пометов,если хозяин имеет на руках документы подтверждающие полученную от нее выгоду,то упущенную выгоду ,которую он надеялся получить,он этим и обосновывает,а уж влияние различных  форсмажоров пусть ответчик доказывает,я думаю даже могут прокатить дипломы подтверждающие профпргодность,т.е если например питомник  продает собачку имеющую Д-1. скажем за 200 тыс. и у меня перводипломник, то наверное и моя собачка стоит не дешевле,по крайней мере можно сослаться на это как на рыночную стоимость,и пусть ответчик попробует доказать что это не так.

  В 08.09.2014 в 16:54, vint сказал:

А при чем здесь РОРС и зачем ему нужно что-то предлагать?

Это юр. лицу вообще не нужно, а нужно владельцам при возникновении потребности в этом. Граждане обладающие знаниями в этой области и имеющие документы об этом, например кинолога, эксперта, судьи - вполне могут быть специалистами по определению стоимости имущества. Для аналогии прораб составляет смету на ремонт кровли, которая повреждена стихийным бедствием или соседом. 

Лично я например готов выдать документ о стоимости собаки (имущества) и в случае необходимости готов участвовать в суде в качестве специалиста по этому вопросу.

Еще раз, при чем здесь РОРС или другая организация, если расчет стоимости производил я и в суде тоже буду присутствовать я, а не представители РОРС или др. организации?  И как может что-то узаконить общественная организация в РФ? Вот это я не могу понять.

Дорогой друг ! В любом случае единая методика не помешает и будет очень хорошо если наши предложения будут хоть и формально узаконены  РОРСом или еще какой то организацией -так будет легче бороться за свои права  Как сказал Даниил Гранин В искателях 6 без бумажки -ты букашка а с бумажкой -человек  -такой уж век !!! :rtfm:  :s9337:

Что вы все с этим РОРСом, у нас что в РФ других кинологических организаций нет такого же статуса? Или например я возьму зарегистрирую Клуб (общественная организация) разработаю свою методику определения стоимости, опробую ее в судебном заседании и что потом у РОРса, такой же общественной организации должен ее утверждать или спрашивать их "благословления"? Ну пора уже понять, что РОРС в РФ дано не "законодатель" в ох. собаководстве. Только сама эта организация пытается это опровергнуть, занимаясь интригами с областными обществами и т.п. А как результат владельцы уходят и организуют свои общественные организации в виде Клубов. Буквально  недавно я помог 2-м таким Клубам получить свидетельство и клеймо.  

Замечательно! :s9337:

Причем хочу еще сказать, что не обязательно регистрировать какую то организацию и от ее имени что-то делать. Достаточно обладать специальными знаниями в этой области, анализом и т.п. - разработать методику определения стоимости. И если еще и специалист в этой области (есть документы подтверждающие это) то можно выдавать соответствующие Справки от своего имени, которые будут приняты судом в качестве документа подтверждающего ущерб владельца.  И ответьте мне на вопрос кто нибудь из кинологических организаций может мне после этого сказать, что я не специалист в этой области или еще что-нить в отношении меня предпринять, например объявить мне выговор от имени РОРСа как эксперту? Конечно все может быть, но это уж из области фантастики.

Документы наши выданы общественной организацией и безусловно могут быть признаны только в ней.

В других ведомствах и на гос.уровне нас могут "послать".

Правда у меня сохранился документ о 2-й категории выданный Г.У. Минсельхоза,но и с ним,наверное, могут послать,если нынешний Минсельхоз не правоприемник СССРовского.

Вы не правы. Не важно кем и когда выданы документы, главное, что они подтверждают, что Вы специалист в этой области. Для судебных и иных органов в определении стоимости собаки этих документов достаточно. У нас в РФ еще царские векселя признаются, хотя такого государтсва уже давно нет.

Здравствуите.Помогите пожалуиста.Вчера взрослый кабель сломал дверь вальере и отправился в лес.По дороге на окраине леса забежал к не хорошим людям в сарай.Там они его и застрелили.Со слов не адекватной хозяйки он много уток передушил.Я же видел перья в стоиле только от одного индюка и во дворе на пеньке следы от того как зарубили индюка.Вызвал наряд полиции и все оформилиКто-нибудь может помочь с юридическими вопросами и оценить собаку?! Заранее спасибо.

  В 05.10.2014 в 02:51, timur010885 сказал:

Здравствуите.Помогите пожалуиста.Вчера взрослый кабель сломал дверь вальере и отправился в лес.По дороге на окраине леса забежал к не хорошим людям в сарай.Там они его и застрелили.Со слов не адекватной хозяйки он много уток передушил.Я же видел перья в стоиле только от одного индюка и во дворе на пеньке следы от того как зарубили индюка.Вызвал наряд полиции и все оформилиКто-нибудь может помочь с юридическими вопросами и оценить собаку?! Заранее спасибо.

Ответил в личку.

  В 05.10.2014 в 02:51, timur010885 сказал:

Здравствуите.Помогите пожалуиста.Вчера взрослый кабель сломал дверь вальере и отправился в лес.По дороге на окраине леса забежал к не хорошим людям в сарай.Там они его и застрелили.Со слов не адекватной хозяйки он много уток передушил.Я же видел перья в стоиле только от одного индюка и во дворе на пеньке следы от того как зарубили индюка.Вызвал наряд полиции и все оформилиКто-нибудь может помочь с юридическими вопросами и оценить собаку?! Заранее спасибо.

Жалко собаку. Но если по совести,,,,,,,,, не ихние утки и индюки к Вам в огород зашли.

У меня "мелкая" то же раз отличилась. Своих же 4 курицы кончила. Так вот, перьев почти небыло, может 3-4 пера, не более.

  В 05.10.2014 в 17:25, FUR-HUNTER сказал:

Жалко собаку. Но если по совести,,,,,,,,, не ихние утки и индюки к Вам в огород зашли.

 

У меня "мелкая" то же раз отличилась. Своих же 4 курицы кончила. Так вот, перьев почти небыло, может 3-4 пера, не более.

Андрей, а что собаку обязательно стрелять в таком случае? Нет других способов, остановить безобразие и взыскать ущерб с хозяина собаки за задавленную пернатую живность?

Была у меня сука, при любой возможности удирала со двора, приходила исключительно к одному мужику и давила у него кур. Тот приносил ко мне задавленных кур со словами привези мне столько же живых. Я ехал на птицефабрику, покупал там несушек и привозил этому мужику. Тот смеялся: новые куры так хорошо несутся, пусть приходит еще.

  В 05.10.2014 в 17:59, Синцов Максим сказал:

Андрей, а что собаку обязательно стрелять в таком случае? Нет других способов, остановить безобразие и взыскать ущерб с хозяина собаки за задавленную пернатую живность?

Разговор НЕ про обязательно или не обязательно. А кто виноват.

Ладно, допустим не лайка это была, а кавказец или алабай, к которому подходить страшно, не то чтоб по огороду его гонять.

Да и не будишь в критический момент стоять и прикидывать -- Сколько запросить с владельца собаки ?

P.S.  У меня петух племенной по огороду на даче бегает, 25.000 ему цена, да куры племенные (по дешевле).

Угадай, ущерб буду в уме прикидывать или что то предприму ?

Мне то же искренне собаку жаль.

Но поставьте себя на место потерпевшего. 

А еслиб это были овцы, бараны,,,,,,,,,, или телята ?

  В 05.10.2014 в 18:46, FUR-HUNTER сказал:

Разговор НЕ про обязательно или не обязательно. А кто виноват.

Андрей, от такой случайности ни кто не застрахован. И виновных на мой взгляд тут нет.

А куры и гуси всеравно под топор росли...

Стрельба в населенном пункте запрещена если не договоритесь о возмещении ущерба заявление в полицию со всеми вытекающими последствиями

Внимательно прочитал все отзывы.Не могу и не считаю себя невиновным.Возместил бы я им ущерб.Даже больше бы заплатил.Но собаку они убили запертои в сарае.При чем позвонили они знакомому охотнику и он приехал чтоб убить кабеля.

Как я ездил и искал собаку они тоже видели, не знаю на тот момент был ли жив пес.Но я к ним неоднократно подъезжал и стучал в ворота, хотел предупредить чтоб они закрыли скотину.Но ни кто не выходил.

Потом, когда я увидел перья от индюка, я подумал что пес приходил и стал ждать.Думал вдруг кабель вернется к ним.Ждал долго.

И вдруг услышал как на городскои свалке залаяли собаки,поехал туда, чтоб проверить не там ли моя собака.

Свалка там недалеко.Проверил я там и вернулся. вернувшись я увидел что хозяева выпустили всю скотину на улицу.И тут мне надоело ждать я решил открыть калитку и постучать им в дверь,тем более стало ясно что хозяева дома.И нашел своего кабеля валяющегося у них во дворе с простреленнои головои.