Может ли лайка поставить лося?

Николай говорить можно много но есть одна проблема мы все говорим из своего опыта и со своего региона в каждом регионе свои лоси и охотятся на их каждый по своему и посоветовать друг другу чего не будь дельного не возможно так что если даже и говорить о лосях то только в своем регионе .потому что если Михаил Остафоев чуть лося за губу не щекочет это не говорится что везде такие лоси есть такие регионы что лось только услышал гав и на этом охота кончилась и никакие собаки его не остановят и чтоб мы не питались друг другу доказать каждый будет прав со своей стороны

Может-ли лайка остановить лося ?! Ответ -то не замысловат , а лайкам дипломы по  :an06:  ведь дают за что-то , мало того по всей территории  России значит лайки справляются с этой задачей в разных условиях с разным успехом. 

Николай говорить можно много но есть одна проблема мы все говорим из своего опыта и со своего региона в каждом регионе свои лоси и охотятся на их каждый по своему и посоветовать друг другу чего не будь дельного не возможно так что если даже и говорить о лосях то только в своем регионе .потому что если Михаил Остафоев чуть лося за губу не щекочет это не говорится что везде такие лоси есть такие регионы что лось только услышал гав и на этом охота кончилась и никакие собаки его не остановят и чтоб мы не питались друг другу доказать каждый будет прав со своей стороны

Это ЗВЕРЬ, понятно многое зависит от региона, я мало охотился в разных областях нашей страны. Но вот например в Новгородской так же стояли лоси. Только разница одна, через сколько он встанет, а он встанет в любом случаи. И тут уже и вязкость будет играть огромную роль. Зачастую от остановки до остановки ( стронутый зверь) лось с собакой проходит в среднем 6 км.( это данные мои, по работам на северо-западе) Я говорю не про расстояние от ведущего, а расстояние от остановке до остановке по треку.

Может-ли лайка остановить лося ?! Ответ -то не замысловат , а лайкам дипломы по  :an06:  ведь дают за что-то , мало того по всей территории  России значит лайки справляются с этой задачей в разных условиях с разным успехом.

Да по таким правилам я в обще не понимаю как судят!!! 

Это ЗВЕРЬ, понятно многое зависит от региона, я мало охотился в разных областях нашей страны. Но вот например в Новгородской так же стояли лоси. Только разница одна, через сколько он встанет, а он встанет в любом случаи. И тут уже и вязкость будет играть огромную роль. Зачастую от остановки до остановки ( стронутый зверь) лось с собакой проходит в среднем 6 км.( это данные мои, по работам на северо-западе) Я говорю не про расстояние от ведущего, а расстояние от остановке до остановке по треку.

Да по таким правилам я в обще не понимаю как судят!!!

Это ЗВЕРЬ, понятно многое зависит от региона, я мало охотился в разных областях нашей страны. Но вот например в Новгородской так же стояли лоси. Только разница одна, через сколько он встанет, а он встанет в любом случаи. И тут уже и вязкость будет играть огромную роль. Зачастую от остановки до остановки ( стронутый зверь) лось с собакой проходит в среднем 6 км.( это данные мои, по работам на северо-западе) Я говорю не про расстояние от ведущего, а расстояние от остановке до остановке по треку.

Да по таким правилам я в обще не понимаю как судят!!! 

Маленьких и  неагрессивных собак лоси не боятся. Они боятся крупных. серых собак, которые их злобно атакуют. Карелки на мой взгляд, если вязкие, то очень хорошо для этого подходят.

В противном случае лось бежит пока не устанет. Потом встает.

С аватара кобель 62 в холке и ставит в районе лосей на раз, а вот в соседних районах где волков порядком от него бегут как черти от ладона,  так что всё это индивидуально для различной местности.Правда злобно не атакует, а лаять  начинает метров с 20 без злобы.

 Собаку можно конечно же научить любой работе.

Но мне кажется у собаки должны быть ещё и собственные мозги.

Если у хозяина с собакой есть контакт, и собака понимает хозяина, то она не работает сама по себе, а подстраивается под хозяина.

Задача владельца - это умело подсказать собаке, что же от неё требуется. Будет владелец поощрять чтобы собака гоняла лосей - она их будет гонять. А сумеет объяснить что она должна сделать . чтобы охота была продуктивной - вот тут и успех!

Считаю что многое зависит от владельца. У кого-то и овца будет по кабану работать... А у кого-то и тигр будет "дурку гонять". 

 Собаку можно конечно же научить любой работе.

Но мне кажется у собаки должны быть ещё и собственные мозги.

Если у хозяина с собакой есть контакт, и собака понимает хозяина, то она не работает сама по себе, а подстраивается под хозяина.

Задача владельца - это умело подсказать собаке, что же от неё требуется. Будет владелец поощрять чтобы собака гоняла лосей - она их будет гонять. А сумеет объяснить что она должна сделать . чтобы охота была продуктивной - вот тут и успех!

Считаю что многое зависит от владельца. У кого-то и овца будет по кабану работать... А у кого-то и тигр будет "дурку гонять". 

Ну не развить в собаке больше чем в ней заложено.Один фиг, до определённой меры...

Лайка может остановить лося,если лось захочет остановиться.У меня в этом сезоне было уже девять случаев,когда подходил под собак на 5-20 метров.-http://video.mail.ru/mail/mikhail-astafev/_myvideo/3.html Извиняюсь за качество съемки,снято на мобильник.

Михаил  а к кому подходили то?К корове с телятами?Ну признайтесь,сколько из этих 9 было быков?

Для Шерхана. Собаку можно научить многому, даже доставать спички из рюкзака, когда нужно развести огонь. Но стиль работы по зверю передается по крови (генетически). И не какой дрессировкой его Вам не изменить. Собаки, как люди, все разные. Кто-то работает аккуратно, кто-то крайне агрессивно. Поэтому уже много десятилетий охотничья кинология ведет породу. А изучив рабочие качества предков, можно с определенной степенью вероятности вычислить, как будет работать Ваша собака.

Для Шерхана. Собаку можно научить многому, даже доставать спички из рюкзака, когда нужно развести огонь. Но стиль работы по зверю передается по крови (генетически). И не какой дрессировкой его Вам не изменить. Собаки, как люди, все разные. Кто-то работает аккуратно, кто-то крайне агрессивно. Поэтому уже много десятилетий охотничья кинология ведет породу. А изучив рабочие качества предков, можно с определенной степенью вероятности вычислить, как будет работать Ваша собака.

Во многом с вами согласен. Но, к сожалению как показывает практика - природа в детях отдыхает. И нужно больше смотреть не на родителей, а на дедов и прадедов. 

И если знаешь хорошо крови, и тем более воочию видел предков собаки, то зачатую видно какие выскакивают щенки и на кого из предков они похожи.

Агрессия и злоба к зверю - это хорошо. Но мозги все равно - лучше. Моё мнение.

Но мозги все равно - лучше. Моё мнение.

я тоже думаю побольше мозгов и по меньше агрессии тогда будешь с мясом и не только с лосятиной!!!

Это "личное желание зверя" стоять под собакой или не стоять. И охоты влияют ( как часто здесь тревожится данный вид), и время года, и местность. Сколько раз замечала, что открытые участки зверь пересекает очень быстро (под собакой), а дальше останавливается и слушает - откуда опасность (хоть в основном старается уходить уже нахоженными тропами).

Михаил  а к кому подходили то?К корове с телятами?Ну признайтесь,сколько из этих 9 было быков?

Из девяти,пять были быки,как и на съемке.В основном двухгодовалые.Как заметил ,они самые борзые.Чем старше бык,тем опытнее и из под собак обычно срывается сразу и уходит без остановок,бывают конечно исключения, но редко.Четыре были коровы,из них одна с двумя телятами,к кстати сказать самая спокойная.Другие три были очень агрессивные и пытались затоптать собак.Из пяти быков,тоже три проявляли агрессию к собакам.Один особенно,хорошо снега не было,а то бы с такой ретивостью пожалуй и зацепил бы собачек.Добавлю еще, при этих девяти встречах не один лось не пострадал.

Не согласен.

Хорошо сработанная стая собак ставит марала и изюбря на отстойники. А лося загоняют в воду.

Мои собаки раньше неоднократно загоняли летом лосих с лосятами в реку и самостоятельно давили лосят.

Не согласен.

Хорошо сработанная стая собак ставит марала и изюбря на отстойники. А лося загоняют в воду.

Мои собаки раньше неоднократно загоняли летом лосих с лосятами в реку и самостоятельно давили лосят.

Да и одна на отстой ставит неплохо. 

Первй европеец стоял под собаками в воде минут 40. Марал стоял под двумя собаками (гонял их) до выстрела. Еще один европеец - сначала работал один кобель, через 5 минут к нему подвалила сука, еще через 7 минут, подвалил молодой кобель. Гонял собак по кругу, уходить не пытался (был успешно добыт). Оленуха хорошо стояла прижатой к дереву под двумя собаками. Лосенка, рожденного весной, осенью собаки брали самостоятельно (правда лосихи рядом почему-то не было).

А сколько между ними тех которые не стояли?Или стоят абсолютно все?

А сколько между ними тех которые не стояли?Или стоят абсолютно все?

Причём здесь абсолютно все ?

Понятно же что разговор о том что лайка может остановить  лося.  Но не про то - что абсолютно все останавливаются.

Хотя знаете, останавливаются абсолютно все.

Но это зависит от лайки. Пробежит лось (или прогонит его лайка)  1-3-5-10 часов ,,,. и остановится, а лайка будит бежать рядом. И никто не докажет почему лось остановился. То ли устал, то ли лайка его остановила.

Но в приделах слуха, в приделах работы навигатора -- слышно и видно что собака работает на одном месте. Значит лось стоит.

Вот моя молодая (11 мес.).

Есть квартал где лось и олень держится. Прихватит свежий след - и понеслась.

Стрелять не собираюсь, просто слушаю.

В одном углу залаяла на месте, где рядом с лосем бежит - то же подлаивает, в другом углу залаяла на месте. Зверь далеко не уходит (некуда идти), возвращается, опять где то на месте залаяла. Лось то останавливается.

Олень - тот "заполошный", может двинут за 2-3 квартала, слышу собака попёрла, сразу свистну - крикну --- возвращается.

Но бывает и стоит, в основном рогачи стоят,,,,,,,,,,,,,

Причём здесь абсолютно все ?

Понятно же что разговор о том что лайка может остановить  лося.  Но не про то - что абсолютно все останавливаются.

Хотя знаете, останавливаются абсолютно все.

Но это зависит от лайки. Пробежит лось (или прогонит его лайка)  1-3-5-10 часов ,,,. и остановится, а лайка будит бежать рядом. И никто не докажет почему лось остановился. То ли устал, то ли лайка его остановила.

Но в приделах слуха, в приделах работы навигатора -- слышно и видно что собака работает на одном месте. Значит лось стоит.

 

Вот моя молодая (11 мес.).

Есть квартал где лось и олень держится. Прихватит свежий след - и понеслась.

Стрелять не собираюсь, просто слушаю.

В одном углу залаяла на месте, где рядом с лосем бежит - то же подлаивает, в другом углу залаяла на месте. Зверь далеко не уходит (некуда идти), возвращается, опять где то на месте залаяла. Лось то останавливается.

Олень - тот "заполошный", может двинут за 2-3 квартала, слышу собака попёрла, сразу свистну - крикну --- возвращается.

Но бывает и стоит, в основном рогачи стоят,,,,,,,,,,,,,

Причём здесь абсолютно все ?

Понятно же что разговор о том что лайка может остановить  лося.  Но не про то - что абсолютно все останавливаются.

Хотя знаете, останавливаются абсолютно все.

Но это зависит от лайки. Пробежит лось (или прогонит его лайка)  1-3-5-10 часов ,,,. и остановится, а лайка будит бежать рядом. И никто не докажет почему лось остановился. То ли устал, то ли лайка его остановила.

Но в приделах слуха, в приделах работы навигатора -- слышно и видно что собака работает на одном месте. Значит лось стоит.

 

Вот моя молодая (11 мес.).

Есть квартал где лось и олень держится. Прихватит свежий след - и понеслась.

Стрелять не собираюсь, просто слушаю.

В одном углу залаяла на месте, где рядом с лосем бежит - то же подлаивает, в другом углу залаяла на месте. Зверь далеко не уходит (некуда идти), возвращается, опять где то на месте залаяла. Лось то останавливается.

Олень - тот "заполошный", может двинут за 2-3 квартала, слышу собака попёрла, сразу свистну - крикну --- возвращается.

Но бывает и стоит, в основном рогачи стоят,,,,,,,,,,,,,

Андрей да всё просто.Притом что остановку лося лайкой, выдают за какую то супер работу.Когда кроме как от  того лося ,в большинстве  случаях  и не зависит не от кого.  Ушедших лосей не мерено.Я тоже добываю лосей и знаю о чем говорю.У всех владельцев собаки лосей останавливали.Значит все  работники-лосятники,умеющие останавливать?Вот когда будет у хозяев собака в правильном процентном соотношении  лосей ставить,тогда и надо говорить об этом.Были случаи и после  выстрела(в муку)лося ставили,аж через метров 200.Ну это уже из разряда,пока сам в такой ситуации не окажешься,не поверишь...А стоять слушать как лайка работает-это ещё не добыть,мне ли вам об этом говорить.....Всё таки остановка зверя,должна подкрепляться  подходом охотника к этому зверю.Что бы хотя бы самому себе доказать ,что моя лайка способна держать зверя так ,как этого  от неё требует ситуация.Во многих ситуациях не охотник подшумит зверя,а лайка чувствуя приближение хозяина начинает выдавливать(неграмотная естественно)

P.S.Это сообщение не относится ко многим.НО ко многим относится.

Андрей да всё просто.Притом что остановку лося лайкой, выдают за какую то супер работу.Когда кроме как от  того лося ,в большинстве  случаях  и не зависит не от кого.  Ушедших лосей не мерено.Я тоже добываю лосей и знаю о чем говорю.У всех владельцев собаки лосей останавливали.Значит все  работники-лосятники,умеющие останавливать?Вот когда будет у хозяев собака в правильном процентном соотношении  лосей ставить,тогда и надо говорить об этом.Были случаи и после  выстрела(в муку)лося ставили,аж через метров 200.Ну это уже из разряда,пока сам в такой ситуации не окажешься,не поверишь...А стоять слушать как лайка работает-это ещё не добыть,мне ли вам об этом говорить.....Всё таки остановка зверя,должна подкрепляться  подходом охотника к этому зверю.Что бы хотя бы самому себе доказать ,что моя лайка способна держать зверя так ,как этого  от неё требует ситуация.Во многих ситуациях не охотник подшумит зверя,а лайка чувствуя приближение хозяина начинает выдавливать(неграмотная естественно)

P.S.Это сообщение не относится ко многим.НО ко многим относится.

Максим а кто лучше стоит под собакой бык или корова

Андрей да всё просто.Притом что остановку лося лайкой, выдают за какую то супер работу.Когда кроме как от  того лося ,в большинстве  случаях  и не зависит не от кого.  Ушедших лосей не мерено.Я тоже добываю лосей и знаю о чем говорю.У всех владельцев собаки лосей останавливали.Значит все  работники-лосятники,умеющие останавливать?Вот когда будет у хозяев собака в правильном процентном соотношении  лосей ставить,тогда и надо говорить об этом.Были случаи и после  выстрела(в муку)лося ставили,аж через метров 200.Ну это уже из разряда,пока сам в такой ситуации не окажешься,не поверишь...А стоять слушать как лайка работает-это ещё не добыть,мне ли вам об этом говорить.....Всё таки остановка зверя,должна подкрепляться  подходом охотника к этому зверю.Что бы хотя бы самому себе доказать ,что моя лайка способна держать зверя так ,как этого  от неё требует ситуация.Во многих ситуациях не охотник подшумит зверя,а лайка чувствуя приближение хозяина начинает выдавливать(неграмотная естественно)

P.S.Это сообщение не относится ко многим.НО ко многим относится.

Мне всетаки кажется ,что здесь многое зависит от самого охотника,можешь сам без собаки зверя скрасть,то и собака обозначившая зверя и отвлекающая его во время скрадывания,облегчит тебе его добычу,а если будешь ломиться как трактор,в надежде что супер-пупер лосятница, держит зверя на привязи ,то никакая собака тебе не поможет.

Максим а кто лучше стоит под собакой бык или корова

Все зависит от собаки, от её манеры работы. Не знаю у нас как быки так и коровы стоят. Был бы поиск дальний, вязкости в достатке и конечно манера работы.

Максим а кто лучше стоит под собакой бык или корова

Саня привет.Думаю зависит от количества тех или иных в угодьях.Я за сезон охоты видел двух быков.Один годовалый,другой трёхлетка.В любом случае лайка предпочтёт корову.или  с телятами или телка .Собака не дура ,знает кого ставить надо и кто стоит естественно.Много ли трофейных быков добывается с лайкой?По отношению к коровам ,ничтожно мало........Бык под собакой стоит на много хуже.И на много реже.....Да я думаю ты знаешь))......Хотя опять же у меня одна сетуЭйшн у тебя другая....

Саня привет.Думаю зависит от количества тех или иных в угодьях.Я за сезон охоты видел двух быков.Один годовалый,другой трёхлетка.В любом случае лайка предпочтёт корову.или  с телятами или телка .Собака не дура ,знает кого ставить надо и кто стоит естественно.Много ли трофейных быков добывается с лайкой?По отношению к коровам ,ничтожно мало........Бык под собакой стоит на много хуже.И на много реже.....Да я думаю ты знаешь))......Хотя опять же у меня одна сетуЭйшн у тебя другая...

А доказательства есть что бы так утверждать???