Обязательность клейма.

Тема постоянно на виду, потому, наверное ...      

Уважаемый Гедиминас,Вопрос не "в тему",но всё-таки...Цена средняя щенка лайки в рублях,если можно? В Литве.

Раньше было как-то проще,честнее...и мыслей-то обмануть не было у "заводчиков".

Клеймление и чипирование может спасти только от "массированного" обмана. А такового в среде охотничьих собачников пока нет.

А от "разовых разводов" и чипирование не спасет.

Примеры:

1.Привожу суку на вязку,а там два кобеля.

2.Хозяин суки повязал чемпионом,но показалось "слабовато" и сделал "контрольную" своим кобелем.

3.Ощенились две суки почти одновременно(а такое бывает) от одной можно подложить к другой...

И еще много примеров.

. Я как то не подумал, что в 6-9 мес., можно любой собаке клеймо поставить, да же лайкоиду, выдав его за чистокровную собаку.

Да, лучше наверное до 3-х месяцев.

Наглядный пример с "Лютым" Арахлея.  И клеймо и чипирование сделаны взрослой собаке. А прежний хозяин собаки, указанной в документах, свидетельствует, что у него эта собака сдохла ещё в щенячьем возрасте.

Здравствуйте! Ну и я рискну "вякнуть")) - коли уж наткнулся на эту темку:

 У меня всё категорично!- КЛЕЙМЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО И НЕОБХОДИМО, как заводчику, так и покупателю! -ОДНОЗНАЧНО!!! -как у владимира Вольфовича))))

 P.S. Все владельцы частных питомников клеймят в обязательном порядке! - а думаете почему?)) -

ОТВЕТ; Да потому что несут полную ответственность за тех, кого разводят и кого продавая распространяют,-запускают в породу и свою плем работу.(и соблюдение нормативных актов для владельцев питомников свято!) - ОТВЕТСТВЕННЫ они и ЗА БУДУЮЩЕЕ ПОРОДЫ В ЦЕЛОМ!

Уважаемый Гедиминас,Вопрос не "в тему",но всё-таки...Цена средняя щенка лайки в рублях,если можно? В Литве.

Здравствуйте.

Цена щенков лаек, с родословными ЛКО (FCI), микрочипами, прививками и это подтверждающим паспортом ЕС - 8000 - 11000 рублей. С бумагами альтернативных "кустарей" (IKU, UCI, A.C.W. и т. п.), не меченные - около 4000. Чип, при мечении всего помета, стоит 680 рублей, татуировка щипцами в ухо, раньше стоила около130 рублей. Выдача родословной ЛКО (FCI), при соблюденных правилах разведения (2 Отл. кобелю и 2 не ниже Оч. хор. суке и по 2 профильные рабочие дипломы обеим) от 680 до 270 рублей. В обратном порядке потому, что за каждый дополнительный рабочий диплом, цена уменьшается в зависимости и от его степени, также как и за титулы (CAC, BOB, CH) полученные на выставках.

Ещё одно, думаю - положительное, новое от ЕС то, что с 2013 г. вет. служба запретила продавать щенков (а также и котят) не достигших 2 - х месяцев возраста. К тому же все питомники, отдельные заводчики и даже размножатели без документных домашних питомцев, продающие животных (щенков и т. п.), должны быть зарегистрированы в вет. службах, т. е. пройти контроль соответствия нормам ЕС условий содержания и благосостояния их питомцев. Стоит это не дорого 1300 р., одноразовый взнос, но, надеюсь, поспособствует исключению таких случаев, когда приехав осмотреть помет и увидев в каких ужасных условиях содержится сука со щенками, не только плакать вместе с ними, а даже морду набить такому "заводчику" хочется, но... закон не позволяет, а объяснять таким - безполезно .

Извините, что тоже не по теме, но мне это показалось важным, поделиться с Вами  :sorry: .

 

Здравствуйте.

 

Цена щенков лаек, с родословными ЛКО (FCI), микрочипами, прививками и это подтверждающим паспортом ЕС - 8000 - 11000 рублей. С бумагами альтернативных "кустарей" (IKU, UCI, A.C.W. и т. п.), не меченные - около 4000. Чип, при мечении всего помета, стоит 680 рублей, татуировка щипцами в ухо, раньше стоила около130 рублей. Выдача родословной ЛКО (FCI), при соблюденных правилах разведения (2 Отл. кобелю и 2 не ниже Оч. хор. суке и по 2 профильные рабочие дипломы обеим) от 680 до 270 рублей. В обратном порядке потому, что за каждый дополнительный рабочий диплом, цена уменьшается в зависимости и от его степени, также как и за титулы (CAC, BOB, CH) полученные на выставках.

 

Ещё одно, думаю - положительное, новое от ЕС то, что с 2013 г. вет. служба запретила продавать щенков (а также и котят) не достигших 2 - х месяцев возраста. К тому же все питомники, отдельные заводчики и даже размножатели без документных домашних питомцев, продающие животных (щенков и т. п.), должны быть зарегистрированы в вет. службах, т. е. пройти контроль соответствия нормам ЕС условий содержания и благосостояния их питомцев. Стоит это не дорого 1300 р., одноразовый взнос, но, надеюсь, поспособствует исключению таких случаев, когда приехав осмотреть помет и увидев в каких ужасных условиях содержится сука со щенками, не только плакать вместе с ними, а даже морду набить такому "заводчику" хочется, но... закон не позволяет, а объяснять таким - безполезно .

 

Извините, что тоже не по теме, но мне это показалось важным, поделиться с Вами  :sorry: .

Очень важная информация.Неплохо,чтобы с ней познакомились наши "законодатели".

Очень разумные цены,я бы даже сказал Божеские цены.А если учесть ещё Ваше соотношение цены и качества.

...Понравилось бонусирование дипломов...

Я где открывал тему "Цены за услуги в собаководстве",но что-то мало кого она у нас взволновала.

Наша "суровая действительность" , странно, что вы о ней не пишите: на выставке ( не указываю конкретно, и не на одной) столкнулась с тем, что у некоторых  в Щенячке даже не указан владелец! Т.е. документы на собаку до конца не заполнены.  Или указан один, а привел собаку другой и  удивляется, что его не пускаем на выставку, так как он эту собаку  честно купил! И что его должны были вписать в доки он даже и не знал! И т.д. и т.п. Чаще всего касается именно лаек.  Кстати ответьте,пожалуйста,  кто при покупке взрослых собак  вписывает нового влаждельца? Типа сами? Что-то упустила, какими положениями это регулируется? Я думала, что должны заверять передачу собаки печатью ООиР в котором она зарегистрирована, так ли это? 

Здравствуйте! Ну и я рискну "вякнуть")) - коли уж наткнулся на эту темку:

 У меня всё категорично!- КЛЕЙМЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО И НЕОБХОДИМО, как заводчику, так и покупателю! -ОДНОЗНАЧНО!!! -как у владимира Вольфовича))))

 

 P.S. Все владельцы частных питомников клеймят в обязательном порядке! - а думаете почему?)) -

ОТВЕТ; Да потому что несут полную ответственность за тех, кого разводят и кого продавая распространяют,-запускают в породу и свою плем работу.(и соблюдение нормативных актов для владельцев питомников свято!) - ОТВЕТСТВЕННЫ они и ЗА БУДУЮЩЕЕ ПОРОДЫ В ЦЕЛОМ!

Александр притормози.За все питомники не надо.Надо обязать и контролировать чипирование или клеймение в питомниках.Иначе документы не выдавать.Однако. 

Александр притормози.За все питомники не надо.Надо обязать и контролировать чипирование или клеймение в питомниках.Иначе документы не выдавать.Однако. 

Да Олег! Скажи пож. какой орган имеет такое право контролировать частный питомник? Нормативный документ пож-та? Каким образом можно попасть на частную территорию без согласия владельца не нарушая неприкосновенности жилища?

По поводу обязать - то они все обязаны это делать. Но вот контролировать, это извини технически невозможно. Только если где-то случайно будет выявлено и то найдется куча оправдательных причин.

Считаю, что сами покупатели должны требовать выполнения условий или отказаться от покупки.

Если нет закона(о чипировании или клеймения) значит нет и контроля,ведь закон обязаны выполнять? а контролировать должен орган,которому будет поручено.Значит два плюс два равно клеймение и чипирование дело добровольное.Не так ли Василий Николаевич.Да сегодня наверное что то "сдохло". Сделал прививку от бешенства -210 руб,а за одно и прочипировал суку 267 руб.00 коп.А прошлый год просили 1500 руб.Однако. Да прочипировал,для того что вдруг какой нибудь клуб на выставке выставит условия " В ринг собаку без ЧИПа не допускать.,так сказать страховка от д......в.Однако.

Да ещё Василий Николаевич вопрос по  защите персональных данных.При чипировании нужен паспорт владельца и электронная почта.Что вы на это скажете,как же моя защита.Однако.

Да ещё Василий Николаевич вопрос по  защите персональных данных.При чипировании нужен паспорт владельца и электронная почта.Что вы на это скажете,как же моя защита.Однако.

колхоз - дело добровольное.

к тому же даже после внесения в базу чипированных собак никто не увидит Ваших данных.

Да ещё Василий Николаевич вопрос по  защите персональных данных.При чипировании нужен паспорт владельца и электронная почта.Что вы на это скажете,как же моя защита.Однако.

Вот номер чипа на мою собаку: 643110000075890, введи его в поле поиска по номеру чипа: http://www.animal-id.ru

Каждый пользователь этой базы может самостоятельно скрыть все свои персональные данные, кроме ФИО. Это при условии регистрации там. Если же такой регистрации у пользователя нет, то по номеру чипа БД выдаст:

Место регистрации или идентификации:

Питомник "из Поварово"

141540, МО, Солнечногорский р-он, п. Поварово, Клубная 26.

+7 (985) 766-3811

Что касается формы регистрации, то при чипировании в пунктах указанных в списке, требуется только ФИО, телефон и адрес. При поиске животного БД выдаст место чипирования. Далее связываются с ответственным лицом, который связывается уже с владельцем животного.

Все остальные персональные данные про которые ты говоришь считаются избыточными, хотя ФЗ точно это не определяет.

Говоря доступным языком, избыточность – это такое превышение, которое связано со сбором и обработкой персональных данных, которые не относятся к деятельности оператора, осуществляемой им в отношении субъекта либо не относятся непосредственно к тем услугам, которые оператор оказывает субъекту персональных данных.

См.  здесь.

Но у меня то паспорт потребовали.Не дашь чипа не получишь.Я к чему это для получения ВПКОс паспортные данные не требуют.Однако.

колхоз - дело добровольное.

к тому же даже после внесения в базу чипированных собак никто не увидит Ваших данных.

Если данные есть в базе,кому надо увидят.И что значит "колхоз дело добровольное" уже принудиловка.СМ. голосование по клеймению.Однако.

Но у меня то паспорт потребовали.Не дашь чипа не получишь.Я к чему это для получения ВПКОс паспортные данные не требуют.Однако.

Олег! Ну я не могу больше с тобой, откуда ты все эти данные берешь? Я так понимаю с потолка только. Для ВПКОСа твоего как раз паспортные данные тоже нужны, а также почтовый адрес и место регистрации.

Заметь я в отличии от тебя за опубликованную информацию, т.е. ее достоверность, отвечаю. Потому что ее беру из источников, например здесь. Открой согласие на обработку персональных данных и внимательно почитай. После этого задай себе вопрос, зачем им данные твоего паспорта? Считаешь ли ты это излишнем?

Но тема вообще про обязательность клейма.

И если ты при чипировании дал согласие на определенные свои персональные данные, то в дальнейшем эти данные можешь отозвать или полностью закрыть.

Теперь Василий Николаевич,продолжим.Чипировал собаку ветеренар,какую я породу назвал такую и записал.Вот ты говоришь тема про клеймение( клеймо,я так же указал,хотя на него не очень то заострили внимание).Чип у нас получается,то что я могу доказать в суде,что данное имущество (собака) принадлежит мне.Только и всего.Клеймо как минимум укажет,на щенячку,т.е полное происхождение собаки и кому принадлежит.Но не все клеймят.Да и в западных странах отказались от клеймения.Только чипирование.Но как проводят там и кому это поручено.И как у нас от частных лиц, частных ветлечебниц до госветслужбы.Не много ли у нас регистраторов чипа.Однако.Да вот 10 лет назад проклеймить собаку было проще( чипов не было) сейчас проклемить проблема.Однако.  

Рассказываю как в этом сезоне я клеймил щенков. Тема была здесь, поэтому повторяться не буду. Щенки отдавались с ветпаспортом в который вклеен идентификационный номер. Еще 2 наклейки отданы на руки вместе с метрикой щенка для выписки Свидетельства о происхождении. Все покупатели пожелали, чтобы я помог оформить. Мною сдана метрика вместе с одной из наклеек. Далее было изготовлено заламинированное Свидетельство   внутри которого была наклейка с номером чипа.

Что еще нужно, скажи мне, не могу тебя понять и твои вопросы? Если ты считаешь что я сделал что-то неправильно, то скажи как нужно?

ЗЫ. Извиняюсь в верхней строчке не клеймил, а чипировал.

Но наряду с чипами можно и нужно клеймить собак. Хотя есть в этом много минусов, например: клеймо расплывается с возрастом и еще необходимо показать владельцу - завалить собаку на спину в грязь, снег и т.п.. Правда иногда в ухо ставят, но боятся вдруг предъявит владелец претензию, что из-за клейма ухо не поднялось. 

Я склоняюсь больше к чипу который можно быстро без усилий обнаружить у собаки.

На мой взгляд чипирование необходимо.Но для того,чтобы "смысл"чипирования был понятен,необходима организованная система.Что я имею в виду: 1.Необходима общая база данных чипированных собак. 2.При регистрации помета обязательно считывание чипа с занесением его номера в родословные документы. 3.Заинтересованные структуры должны иметь считывающие устройства(естественно совмещенные с данным видом чипа).Проведение кинологических мероприятий организаторы должны обеспечить считывающими устройствами при регистрации.То же самое должны иметь органы контролирующие охоту и таможенные службы.Без создания такой системы чипирование имеет мало смысла и останется не понятным ,и не востребованным для большинства собаководов.

На мой взгляд чипирование необходимо.Но для того,чтобы "смысл"чипирования был понятен,необходима организованная система.Что я имею в виду:

1.Необходима общая база данных чипированных собак.

2.При регистрации помета обязательно считывание чипа с занесением его номера в родословные документы.

3.Заинтересованные структуры должны иметь считывающие устройства(естественно совмещенные с данным видом чипа).Проведение кинологических мероприятий организаторы должны обеспечить считывающими устройствами при регистрации.То же самое должны иметь органы контролирующие охоту и таможенные службы.Без создания такой системы чипирование имеет мало смысла и останется не понятным ,и не востребованным для большинства собаководов.

Не востребованы - для тех кто не хочет.

Идёте на любую Вет. станцию (или к Титаеву В.Н.), при Вас всё заносится в базу, тут же проверяется.

Потом, для эксперимента,  покупаете билет в любой конец мира, и проверяете функциональность работы чипа на любой таможне,

или любой Вет. клинике другого государства. И где нибудь в Европе или Америке Ваш чип выдаст - собака №,,,,,,,,,,,

из Витебска,,,,,,,,,,,,,,,, вл.  Sultan.,,,,,,,,,,,,

По первому пункту  всё ОК !

По второму пункту -- очень бы хотелось чтоб так было. Но так делают только  5-7 человек на всю Россию.

А к третьему пункту, думаю, в ближайшее десятилетие придём.

Не востребованы - для тех кто не хочет.

Идёте на любую Вет. станцию (или к Титаеву В.Н.), при Вас всё заносится в базу, тут же проверяется.

Потом, для эксперимента,  покупаете билет в любой конец мира, и проверяете функциональность работы чипа на любой таможне,

или любой Вет. клинике другого государства. И где нибудь в Европе или Америке Ваш чип выдаст - собака №,,,,,,,,,,,

из Витебска,,,,,,,,,,,,,,,, вл.  Sultan.,,,,,,,,,,,,

 

По первому пункту  всё ОК !

По второму пункту -- очень бы хотелось чтоб так было. Но так делают только  5-7 человек на всю Россию.

А к третьему пункту, думаю, в ближайшее десятилетие придём.

Проверено - через границу работает. Обратился Курицев В. осенью, нужно было собаку переправить в одну из стран через Ирину ("ivi") причем чтобы дата чипирования была до прививки от бешенства. Вопрос решил, собака доставлена покупателю и как понял через 2 границы проехала.

Не востребованы - для тех кто не хочет.

Идёте на любую Вет. станцию (или к Титаеву В.Н.), при Вас всё заносится в базу, тут же проверяется.

Потом, для эксперимента,  покупаете билет в любой конец мира, и проверяете функциональность работы чипа на любой таможне,

или любой Вет. клинике другого государства. И где нибудь в Европе или Америке Ваш чип выдаст - собака №,,,,,,,,,,,

из Витебска,,,,,,,,,,,,,,,, вл.  Sultan.,,,,,,,,,,,,

 

По первому пункту  всё ОК !

По второму пункту -- очень бы хотелось чтоб так было. Но так делают только  5-7 человек на всю Россию.

А к третьему пункту, думаю, в ближайшее десятилетие придём.

Не востребованы не из-за того,что просто не хотят,а из-за того ,что не видят смысла в чипировании. Для основной массы владельцев основное в чипировании-это возможность как можно быстрее найти потерявшуюся или украденную собаку.И если собака потерялась и попала к честным людям ,то даже в этом случае не везде есть возможность считать чип.Чего уж говорить про краденную,с которой можно не только спокойно охотиться,но и выставлять на кинологические мероприятия (под другими документами) и ни какой чип этому не помешает.Нельзя телегу ставить впереди лошади. С начало нужно создать условия при которых будет работать система благодаря которой станет понятно для чего это нужно.Пока же такого понятия у собаководов нет.Вот Золотой,например чипировал так,на всякий случай " вдруг какой нибудь клуб на выставке выставит условия".

Правильно подмечено.Тем более цена  прививки 210 руб,а чипирование 267 руб.Цена подкупила ,а смысла всё равно не вижу.Для перевозки за границу.Так я туда с собакой не собираюсь.Однако.

Здравствуйте всем я хочу услышать одну вещь зачипировал я свою собаку а у меня ее взяли и украли прошло время я какимто образом узнал где моя собака а она оказалась на другом конце нашей страны как мне быть? брать Титаева. В. Н. и везти через всю страну чтоб он посмотрел моя это собака или нет .а вдруг оказалось что собака не моя значит надо ехать опять искать . и что тогда мне делать .кто не будь мне может растолковать

Здравствуйте всем я хочу услышать одну вещь зачипировал я свою собаку а у меня ее взяли и украли прошло время я какимто образом узнал где моя собака а она оказалась на другом конце нашей страны как мне быть? брать Титаева. В. Н. и везти через всю страну чтоб он посмотрел моя это собака или нет .а вдруг оказалось что собака не моя значит надо ехать опять искать . и что тогда мне делать .кто не будь мне может растолковать

Если Вы готовы ехать на другой конец страны - поклон Вам и уважение.

А сканер на месте найдёте.

А если Вас беспокоит финансовый вопрос -- а вдруг оказалось что собака не моя значит надо ехать опять искать . и что тогда мне делать -- Тогда лучше забудьте свою собаку.  Вы её не достойны.