6 февраля 2021г 3-я региональная выставка МОО "КК" Русь". Чемпионат открытый

1 минуту назад, promyslovik. сказал:

То, что  мы видим на фотографии, официально называется наличие сломанного зуба, в данном случае клыка. И  не имеет значения, в каком возрасте собака его  сломала, каким образом, и по какой причине.

Василич! А если не сама сломала, а он был не в "обойме" и его убрали умышленно? Кстати! Перешли мне в личку фото зубов этой собачки,а то мне доступ на тот форум,где фото-запрещён. 

20 минут назад, promyslovik. сказал:

Викторович! Ты предлагаешь повторить опыты одного из основоположников генетики Вейсмана?😄 Он правда крысам хвосты купировал. Ну а чукчам не мешало бы прочитать какие выводы сделал Вейсман, после своих опытов.

Не, Василич, я предлагаю перестать называться экспертами тем, кто работает по инструкциям, методичкам и прочим параграфам, а не разумом.

8 часов назад, daim18 сказал:

 

Как ты пишешь - "как чукча".

Что вижу - то пою. Так должен поступать эксперт.

 

Вот только не надо чукчей обижать! Ни одному чукче не придет в голову, глядя на пень, в лесу, доказывать окружающим. что здесь ни когда не было дерева.

3 минуты назад, Valenti сказал:

Не, Василич, я предлагаю перестать называться экспертами тем, кто работает по инструкциям, методичкам и прочим параграфам, а не разумом.

Викторыч! Клыка НЕТ! Почему его не стало не известно,ранее собаку не осматривали. ... на моей памяти было,что крап химией выводили, атропин в глаза капали, хвосты обрезали, если "крючек"на конце,да и мало ли еще ... Если Эксперт видит,что клык отсутствует и НЕТ обломка, то Он должен верить,что клык был,но в 9-10 месяцев пропал?

8 минут назад, barsuk-1 сказал:

Василич! А если не сама сломала, а он был не в "обойме" и его убрали умышленно? Кстати! Перешли мне в личку фото зубов этой собачки,а то мне доступ на тот форум,где фото-запрещён. 

Если ты эксперт, то и определи - в обойме он был или не.

И ещё. За полвека с лайками я ни разу не видел клыка не в обойме при всех остальных в идеале зубах.

1 минуту назад, Valenti сказал:

Если ты эксперт, то и определи - в обойме он был или не.

И ещё. За полвека с лайками я ни разу не видел клыка не в обойме при всех остальных в идеале зубах.

Викторыч! За полвека не разу не видел,что клык специально удаляли, если он "вываливается" из основного ряда?

4 минуты назад, barsuk-1 сказал:

Викторыч! За полвека не разу не видел,что клык специально удаляли, если он "вываливается" из основного ряда?

А какова ж хрена сейчас то пытаешься  таку херню доказать?

9 минут назад, barsuk-1 сказал:

Василич! А если не сама сломала, а он был не в "обойме" и его убрали умышленно? Кстати! Перешли мне в личку фото зубов этой собачки,а то мне доступ на тот форум,где фото-запрещён. 

Василич! Я делал выводы по фото выложенному Александром на этом форуме, а другие собачьи сайты я уже более полугода не посещал. То, что ты описываешь, иногда имеет место быть. Но, при неправильном расположении клыка, это будет заметно и по деформации щипца и по губам, или нёбу. Не знаю, может Борисыч, нечто подобное и увидел. Но тогда это должно квалифицироваться, как вмешательство с косметическими целями. Мы можем с тобой предполагать что угодно, но я сторонник того, что любые сомнения, при их неочевидности, должны трактоваться экспертом в пользу собаки, а не в пользу, неадекватно написанных, нормативных актов.

13 минут назад, barsuk-1 сказал:

Викторыч! За полвека не разу не видел,что клык специально удаляли, если он "вываливается" из основного ряда?

Василич! Глянь фото в начале темы.

1 минуту назад, Valenti сказал:

А какова ж хрена сейчас то пытаешься  таку херню доказать?

Это не доказательства,а предположение, а то "наехали" на Эксперта,а сами не на выставке,не были,где можно было все своими глазами увидеть,не понять Эксперта,который не обнаружил клыка...

Вот лет 10 назад,приехал я в Курскую губернию к тамошнему охотнику Николаю Носову вечером,повел он меня в вольер собак показать,включил свет,а там "монстр" с металлическими клыками,спрашиваю почему? Сломал говорит клыки. Вот если бы мне на выставку  этого кобеля привел,то что мне делать?

2 минуты назад, JAP сказал:

такие только есть

Вижу! Обломок есть. Тут вопрос к Эксперту....,я бы отметил,что клык был и оценку не снижался бы.

Если это фото зубов именно той собаки,о которой идёт речь,то видно,что гематома свежая и собака могла сломать клык при испытании,перед выставкой.

6 минут назад, JAP сказал:

а смысл владельцу химичить , эксперт смотревший собаку ,тоже смотрит эти фото я думаю

Я отослал ему эти фото с  моими "комментариями"

15 часов назад, promyslovik. сказал:

Вот только не надо чукчей обижать! Ни одному чукче не придет в голову, глядя на пень, в лесу, доказывать окружающим. что здесь ни когда не было дерева.

Все правильно, Василич.

Но это именно пень.

ПЕНЬ, а не дерево.

И каким оно было кривым или ровным можем только фантазировать!

И не важно когда оно завалилось, течет ли с него смола (сок).

От дерева остался только пень!

Был в восьмидесятые годы у старшего друга аборигенный кобель ЛВС. Прожил он около 12 лет, сильно эксплуатировался. Кобель оглох, потерял зрение (стеклянные,зеленые глаза). Но до конца жизни имел сильное обоняние и что поражало все зубы были целы.

15 часов назад, Valenti сказал:

Если ты эксперт, то и определи - в обойме он был или не.

И ещё. За полвека с лайками я ни разу не видел клыка не в обойме при всех остальных в идеале зубах.

Есть такая жесткая поговорка:и на верной жене можно три...р поймать...как говорится,никогда такого не было ...

У меня есть давний товарищ МГУшник,он с тестем-профессором неск.лет назад делали совместную работу по волкам(какую то мышцу исследовали).Для этого ,где только можно по всем знакомым(он иркутский выпускник) со всех концов страны собирал волчьи головы(волки были и стреляные,и ловленые ,и травленые,и всякие).Потом их вываривал и проводили нужные измерения.Перебрали порядка 200 черепушек.Я его спрашивал насчет отклонений и дефектов зубов,интересно же,как это у диких хищников.Говорит:да встречаются,бывают и перекосы челюсти,и отсутствие премоляров,и недостатки прикуса,в том числе,неправильные клыки.В основном,у молодых животных. Т.е.,простой вывод:дефекты по зубам есть и в природе,но в результате естественного отбора обладатели этих дефектов долго не живут.

Пы.сы.Кажется,в Москве есть хлопец,который коллекционирует черепа и рога разных животных со всякими отклонениями.Большую коллекцию уже собрал.

16 минут назад, aleksandr65 сказал:

Есть такая жесткая поговорка:и на верной жене можно три...р поймать...как говорится,никогда такого не было ...

У меня есть давний товарищ МГУшник,он с тестем-профессором неск.лет назад делали совместную работу по волкам(какую то мышцу исследовали).Для этого ,где только можно по всем знакомым(он иркутский выпускник) со всех концов страны собирал волчьи головы(волки были и стреляные,и ловленые ,и травленые,и всякие).Потом их вываривал и проводили нужные измерения.Перебрали порядка 200 черепушек.Я его спрашивал насчет отклонений и дефектов зубов,интересно же,как это у диких хищников.Говорит:да встречаются,бывают и перекосы челюсти,и отсутствие премоляров,и недостатки прикуса,в том числе,неправильные клыки.В основном,у молодых животных. Т.е.,простой вывод:дефекты по зубам есть и в природе,но в результате естественного отбора обладатели этих дефектов долго не живут.

Пы.сы.Кажется,в Москве есть хлопец,который коллекционирует черепа и рога разных животных со всякими отклонениями.Большую коллекцию уже собрал.

Сам придумал небылицу? ( это не про трипер, про 200 черепашек).

16 часов назад, promyslovik. сказал:

Вот только не надо чукчей обижать! Ни одному чукче не придет в голову, глядя на пень, в лесу, доказывать окружающим. что здесь ни когда не было дерева.

Дима уже высказался,я позволю себе дополнить.В русском языке не просто так есть времена:прошедшее,настоящее и будущее.БЫЛ-это прошедшее время,т.е. то,что уже в прошлом.А ЕСТЬ-это настоящее время.Конечно,для чукчи очевидно,что ,если есть пень,то дерево тут тоже было.Но оно здесь было вчера или позавчера,или еще раньше.Но,если попросить чукчу показать деревья,он приведет нас именно в лес,где деревья есть в наличии сегодня,сейчас,а не на вырубку,где сегодня и сейчас вместо деревьев пеньки.

Говорите,что в кинологии отсутствие клыка-это кинологическое понятие.Не буду спорить(хотя было бы нелишним где-то это почитать).Как по мне,отсутствие-это не понятие,а факт.Или клык,по факту,есть ,или его,по факту,нет(и применительно к конкретному случаю!неизвестно,какой он был).

2 минуты назад, Valenti сказал:

Сам придумал небылицу? ( это не про трипер, про 200 черепашек).

Зря ,Викторыч!При случае на какой-нибудь крупной выставке могу даже познакомить.

4 минуты назад, aleksandr65 сказал:

Зря ,Викторыч!При случае на какой-нибудь крупной выставке могу даже познакомить.

 

У Кости Гололобова этих черепов полным-полно. 

4 минуты назад, aleksandr65 сказал:

Зря ,Викторыч!При случае на какой-нибудь крупной выставке могу даже познакомить.

 

Я тебя тоже могу познакомить с учёным, с которым мы обследовали несколько тысяч волчьих черепов и клыков.

19 минут назад, Valenti сказал:

Я тебя тоже могу познакомить с учёным, с которым мы обследовали несколько тысяч волчьих черепов и клыков.

Больше скажу,4 черепа привозил я лично из охотхозяйства в Центр.России(мне их передал наш коллега по увлечению(лаечник),который организовывал облавы),и у 2 из них был дефект прикуса(небольшое искривление челюсти).Молодой волк,и другой постарше.И я сам,и другие были весьма удивлены...Что это было?Наследственность в ограниченной микропопуляции или как?

П.с.Это я к тому,что,когда мы говорим,"этого не может быть",совсем не означает,что этого не может быть никогда.

6 минут назад, aleksandr65 сказал:

Больше скажу,4 черепа привозил я лично из охотхозяйства в Центр.России(мне их передал наш коллега по увлечению(лаечник),который организовывал облавы),и у 2 из них был дефект прикуса(небольшое искривление челюсти).Молодой волк,и другой постарше.И я сам,и другие были весьма удивлены...Что это было?Наследственность в ограниченной микропопуляции или как?

П.с.Это я к тому,что,когда мы говорим,"этого не может быть",совсем не означает,что этого не может быть никогда.

 

Ну, у стреляных (в голову) волков можно много каких дуфектов выявить.😁

7 минут назад, aleksandr65 сказал:

Больше скажу,4 черепа привозил я лично из охотхозяйства в Центр.России(мне их передал наш коллега по увлечению(лаечник),который организовывал облавы),и у 2 из них был дефект прикуса(небольшое искривление челюсти).Молодой волк,и другой постарше.И я сам,и другие были весьма удивлены...Что это было?Наследственность в ограниченной микропопуляции или как?

П.с.Это я к тому,что,когда мы говорим,"этого не может быть",совсем не означает,что этого не может быть никогда.

 

Получил копытом от лося,вот и искривление челюсти...

8 минут назад, barsuk-1 сказал:

Получил копытом от лося,вот и искривление челюсти...

Николай, а искривление сознания отчего сейчас происходит и прогрессирует?