Дипломы по вольному медведю

Я думаю что лайка в медвежьих охотах и должна быть колокольчиком

Либо ей очень быстро наступит песдес...

  В 03.04.2012 в 06:35, gluharev сказал:

Я думаю что лайка в медвежьих охотах и должна быть колокольчиком

Либо ей очень быстро наступит песдес...

Полностью разделяю Ваше мнение. Сам на медведя не охочусь, но со слов очень уважаемого мной эксперта и заводчика В.А. Григорьева, голос собака должна отдавать - много и часто, иначе может наступить песдес... очень быстро не только ей, но и ее хозяину. Так же из рассказов классиков - медвежатников прежних времен заложилось в памяти, что такая работа очень характерна и желательна для лайки - медвежатницы, собаки же, со слов автора, могущие остановить ходового медведя - очень редки, одна на сотню и долго не живут (3-4) года. Хватка у такой собаки должна быть такой силы, что бы она при каждой хватке по медведю вырывала кусок шерсти вместе с шкурой и мясом. Со слов автора - дворянина, человека очень богатого, обеспеченного, держащего и охотившегося в то время не с одной сотней лаек, и имевшего возможность купить любую собаку, за всю его жизнь он видел только три таких одна сука и кобель из под нее были его, а ещё один кобель был у простого охотника-медвежатника, неизменного спутника и помощника на его охотах.

  В 03.04.2012 в 07:09, Sergei сказал:

Полностью разделяю Ваше мнение. Сам на медведя не охочусь, но со слов очень уважаемого мной эксперта и заводчика В.А. Григорьева, голос собака должна отдавать - много и часто, иначе может наступить песдес... очень быстро не только ей, но и ее хозяину.

Лаять, как колокольчик, будет любая РЯДОВАЯ ТРОЕЧНИЦА. Таких воз и маленькая тележка.

А хорошая медвежатница, это не расходный материал, на 2 - 3 года. На то она и ХОРОШАЯ. И охотятся с ними до старости. И работа у них в корне отличается от "колокольчика".

Единственное с Вами соглашусь - Их очень мало, де же наверно одна из двухсот.

  В 03.04.2012 в 04:32, jeepowod сказал:

Я присутствовал при Вашем рассказе о том,как Вы,возле шалаша Ленина,который,кажется в Разливе,где прогуливаются много туристов,в какой-то луже,со своими собаками,перочинным ножичком "подрезали" кабанчика. :ph34r_1:

Саня отстань от человека , чего ты пристал как банный лист. :ph34r_1: Нечего на человека напраслину возводить :acute:. Тем более что того поросенка он не подрезал перочинным ножом, так как ножичек не того колибру был, а утопил несчастного горлопана, к чертовой матери . А куда ему деваться то было , хрюньдель орет , кругом люди ходють :KidRock_02: ,арестуют ведь деманы :239: . А тому как не орать . На ушах собаки висят , на заднице их хозяин :z_5: с "кинжалом". Так что Саня зря ты на человека наезжаешь.Николай Егорович , можно так сказать , проявил чудеса не дюжей смекалки и я не побоюсь этого слова, героизма . Дело то было в ноябре и не в луже , как ты сказал , а в реальном водоеме. Так что Санек , давай ка то по уважительней. :hi: :hi:

  В 03.04.2012 в 07:35, FUR-HUNTER сказал:

Лаять, как колокольчик, будет любая РЯДОВАЯ ТРОЕЧНИЦА. Таких воз и маленькая тележка.

А хорошая медвежатница, это не расходный материал, на 2 - 3 года. На то она и ХОРОШАЯ. И охотятся с ними до старости. И работа у них в корне отличается от "колокольчика".

Согласен..., медведя из под собак добываем....."колокольчиком" у хороших собак будет -медведь..., особенно белогрудый, коих у нас -большинство: позлей, подвижней , агрессивней, чем бурый ....своими глазами видел, после каждой хватки орёт диким голосом....боль не терпит.....три- пять хороших хватки и лезет на дерево.....

Добрый день Друзья!!!.Хочу сказать от себя.Это не есть догма. Мне почему то кажется ,что медведя ходового Собака без Хваток не остановит. А вот какими они получаются,это надо посмотреть.Зверь у себя дома-он хозяин. И прикосание или шипок для него это большой раздрожитель.Да ,я с вами согласен если собаки не будут облаивать зверя яросно позывисто. Просто Вы не сможете подойти к нему,он прекрасно будет слышать Вас.Только при одном условие зверь стоит в лесу.Когда собака активно лает и кружит вокруг .Не знаю успевает хватать или нет ,просто не проследишь Вероятнее да.!.Потому,что прошло весной был урок. в Карелие. Байанай с молодым кобелем астоновили хозяина. Молодой как бы не активно не помогал. Когда мы начали подходить зверь стронулся. Собаки шли с лаем. Через минут двадцать молодой вернулся. А Байанай минут чере 40. Когда мы пошли по следу то не единой шерстинки не увидели. Значит кобель не делал достойных хваток и зверь не стал.Даже на станцие в угонку он не охотно делает хватки..Вот тогда я понял ,что все таки для того что бы зверя астонавливать надо работать на угонке с хватками..А до него собачки именно крутили..Даже после выстрела зверя останавливали.

  В 03.04.2012 в 08:52, Николай Филиппов сказал:

Добрый день Друзья!!!.Хочу сказать от себя.Это не есть догма. Мне почему то кажется ,что медведя ходового Собака без Хваток не остановит. А вот какими они получаются,это надо посмотреть.

Самца точно не остановят......самка может встать и без хваток.....При хорошей работе, что называется "растаскивают" зверя, хватка--погоня за собой, если вторая в угон сделает....хорошую, то и садится на зад, орёт... лапами машет, ругается........адреналин однако........счастливые мгновения........

Это Вы сейчас про цепного медведя написали?

  В 03.04.2012 в 10:58, gluharev сказал:

Это Вы сейчас про цепного медведя написали?

Это я написал про медведя, которого взял 1 декабря.....было три кобеля.....фото есть у меня в галерее.....есть и видео, всё хорошо видно.....для друзей, не для интернета.....сорри....рекомендую--камера-Go Pro, есть хорошее крепление(опция) типо шлейки на грудь......

  В 03.04.2012 в 11:10, B.A.V.300win сказал:

Это я написал про медведя, которого взял 1 декабря.....было три кобеля.....фото есть у меня в галерее.....есть и видео, всё хорошо видно.....для друзей, не для интернета.....сорри....рекомендую--камера-Go Pro, есть хорошее крепление(опция) типо шлейки на грудь......

Александр привет! если можно то видео сможешь поставить.Верю ,что добыта в честном бою.А просто хотелось узнать собаки нашли у берлоги или чисто ходового. Просто я думал в 1 декабря медведь в берлогу ложится( у нас ). А у ВАС ?

Уважаемые читаю вас и уже смеяться невмоготу!Или вы вольного мишака в глаза невидели,а вероятьней всего рассказов наслушались или книжек начитались!Всё происходит совсем по другому или она идёт по следу или нет ,третьего недано!Гибнут самые отчаянные,хвала им и слава!И каждый в душе охотясь на медведя хотел видеть у себя   такую особь,и я в том числе.А выдумщики  они и в Африке выдумщики! С уважением ко всем кто пробует вольную охоту на медведя! :ph34r_1:

  В 03.04.2012 в 15:19, Altay lay сказал:

Уважаемые читаю вас и уже смеяться невмоготу!Или вы вольного мишака в глаза невидели,а вероятьней всего рассказов наслушались или книжек начитались!Всё происходит совсем по другому или она идёт по следу или нет ,третьего недано!Гибнут самые отчаянные,хвала им и слава!И каждый в душе охотясь на медведя хотел видеть у себя   такую особь,и я в том числе.А выдумщики  они и в Африке выдумщики! С уважением ко всем кто пробует вольную охоту на медведя! :ph34r_1:

У меня за прошлый сезон, собаки два раза шли за медведем и оба раза шли с голосом, без перемолчек, голос здорово отличается от того каким облаивают лося и повторюсь - собаки не смолкали ни на минуту. Медведь, оба раза, без остановки ушел с экрана Астры. Собаки подымали его в 500-700 метрах от меня, поэтому я не думаю, что он мог меня услышать, но все равно под собаками не стоял. Ну и как такую охоту пробовать? Обрезать по нашей тайге, через болота, его не реально и догнать тоже как то не получается. :ph34r_1:

  В 03.04.2012 в 16:01, akva сказал:

У меня за прошлый сезон, собаки два раза шли за медведем и оба раза шли с голосом, без перемолчек, голос здорово отличается от того каким облаивают лося и повторюсь - собаки не смолкали ни на минуту. Медведь, оба раза, без остановки ушел с экрана Астры. Собаки подымали его в 500-700 метрах от меня, поэтому я не думаю, что он мог меня услышать, но все равно под собаками не стоял. Ну и как такую охоту пробовать? Обрезать по нашей тайге, через болота, его не реально и догнать тоже как то не получается. :ph34r_1:

На медведя лает так же как на человека. Практически не отличимо.

  В 03.04.2012 в 08:05, Shel сказал:

Саня отстань от человека , чего ты пристал как банный лист. :ph34r_1: Нечего на человека напраслину возводить :acute:. Тем более что того поросенка он не подрезал перочинным ножом, так как ножичек не того колибру был, а утопил несчастного горлопана, к чертовой матери . А куда ему деваться то было , хрюньдель орет , кругом люди ходють :KidRock_02: ,арестуют ведь деманы :239: . А тому как не орать . На ушах собаки висят , на заднице их хозяин :z_5: с "кинжалом". Так что Саня зря ты на человека наезжаешь.Николай Егорович , можно так сказать , проявил чудеса не дюжей смекалки и я не побоюсь этого слова, героизма . Дело то было в ноябре и не в луже , как ты сказал , а в реальном водоеме. Так что Санек , давай ка то по уважительней. :hi: :hi:

Люди,шалаш,всё остальное: ...,голодный-был? Или "удаль" свою показывал?Как Он говорил,что:пара"рабочих собак" ...,зачем,тогда хрючика,ножиком-тыркать? :superstition:

  В 03.04.2012 в 16:14, FUR-HUNTER сказал:

На медведя лает так же как на человека. Практически не отличимо.

Совершенно верно.

Давно давно, в голодный 91 год был грех. "Уронили" телка из под собак. Спустя неделю решили с двоюродным братом жены сходить посмотреть как лисы,еноты потроха того телка подъели.

Подходим к тому месту а мой кобель РЕЛ, у родственника собаки не было, грубым голосом залаял метров за 200 не доходя до места, подумали что на человека лаек, присели , смотрим кобель всё настойчивее лает, разошёлся не на шутку. Смотрю поверх невысоких елок и вижу мишак стоит на четырёх лапах и смотрит, головой воротит в сторону кобла, а кобель без выпадов и без попыток сделать хватку всё работает по мишке.Стали подходить, подошёл метров на 15.

Дальше у меня была осечка, осень дождливая была, и папковый патрон отсырел, перезаряжал стволы часто в этот день с дроби на пули.

Вот после этого хлопка медведь стартанул как хороший жеребец, но пару хваток я всё же увидел сделанных кобелём, мишак пару раз и огрызнулся во время бега, только вот остановить кобель мишака не мог. Так и ушёл он.

После этого частенько встречал медведей и каждый раз голос кобель отдавал как на человека.

  В 03.04.2012 в 16:01, akva сказал:

У меня за прошлый сезон, собаки два раза шли за медведем и оба раза шли с голосом, без перемолчек, голос здорово отличается от того каким облаивают лося и повторюсь - собаки не смолкали ни на минуту. Медведь, оба раза, без остановки ушел с экрана Астры. Собаки подымали его в 500-700 метрах от меня, поэтому я не думаю, что он мог меня услышать, но все равно под собаками не стоял. Ну и как такую охоту пробовать? Обрезать по нашей тайге, через болота, его не реально и догнать тоже как то не получается. :ph34r_1:

Уровень ваших собак недостиг того чтобы медведь под ними встал как лось или кабан.Нет среди них заводилы отчаянного.Конечно обрезать ,стараться перехватить и обязательно до убойки.Это только в сказках он встаёт как вкопанный. :ph34r_1:Собы должны понять что хозяину нужен именно медведь и вы должны сами быть очень вязким :wub:и неробкого десятка.Если сам нетакой то следует подумать,зачем мне мишак из под собак?Легче выложить падлу ,сделать лобазик покораулить он сам перед потемками придёт,на овсах ,да и с хорошего карабина на солнцепёках много разных охот и без собак на медведя.Вот так как то вкратце господа пробующие охоту на медведя именно с лайками.С ув. 

  В 04.04.2012 в 01:24, Altay lay сказал:

Это только в сказках он встаёт как вкопанный. :ph34r_1:

Так категорично,как профессор -для студентов :umnik2: ,разные условия у всех и поведение зверя;, у нас , повторюсь, от хороших собак, которые не только идут по следу, но и хватают при удобном случае,белогрудка лезет на кедру или дуб в 70%случаях, в том числе и самцы под 160-180 кг. и сидят там, как вкопанные :ph34r_1: ........

  В 04.04.2012 в 01:24, Altay lay сказал:

Собы должны понять что хозяину нужен именно медведь и вы должны сами быть очень вязким :wub:и неробкого десятка.Если сам нетакой то следует подумать,зачем мне мишак из под собак? 

Ну, то что Вы не робкого десятка, мы уже видели по Вашим видеороликам. Сколько там до медведя было? А вот на счет вязкости, можно по подробней? Вы на лошадках по чистому, вязкость развиваете, не пробовали по болотцу?

  В 03.04.2012 в 15:19, Altay lay сказал:

Уважаемые читаю вас и уже смеяться невмоготу!Или вы вольного мишака в глаза невидели,а вероятьней всего рассказов наслушались или книжек начитались!Всё происходит совсем по другому или она идёт по следу или нет ,третьего недано!Гибнут самые отчаянные,хвала им и слава!И каждый в душе охотясь на медведя хотел видеть у себя такую особь,и я в том числе.А выдумщики они и в Африке выдумщики! С уважением ко всем кто пробует вольную охоту на медведя! :ph34r_1:

Уважаемый! Видеть видели И даже больше. Но не каждый может красочно рассказать.

  В 01.04.2012 в 16:07, Николай Филиппов сказал:

Борис! Добрый вечер. К Вам вопрос как эксперту .При отценке работы ,собаки на медведя какие особенности при выведение баллов Вы лично берете за основу. ? И какими данными на Ваш взгляд должна обладать зверовая собака (визуально при оценке)

Судя по опросу малова-то народу на медведей охотилось....однако. За более трёх перевалили всего 17 человек.А разговору....хватает.

В части цепного медведя...Нельзя,наверно,гарантировать того,что в реальных условиях перводипломник будет работать результативнее,чем лайка с трёшкой.Реальная охота несколько отличается от десятиминутной.Сомневаюсь и в том,что на практике вялая работа пары лаек с хватками лучше,чем азартнейшая и очень вязкая троечная работа,но без хваток. У собаки ведь есть своя голова на плечах.Ей-то на практической охоте лайка и должна пользоваться.

У нас частенько на медведя приходится охотиться в скалах и россыпях(курумниках).Допустим нашла соба берлогу.Покуда до неё по скалам доберёшься зверь может сто раз смыться.Да и по россыпям он получше соб перемещается.Вот и должна собачка включать голову и спокойно облаивать,дожидаясь подхода хозяина.Если хозяин близко,то другое дело.Ни разу не доводилось ухищряться и выгонять топтыгина.Всегда собачки это дело делали.Есть основание предполагать,что однажды кобель РЕЛ даже доклад сделал.

В отношении хваток по вольному...Наверно,всему своё время.Если медведь уходит,то без жестких хваток не обойтись,но если он спокоен,так к чему бессмысленные хватки? Тявкай до подхода охотника...

Обычно доводилось охотиться с одной двумя лайками.Три-четыре могут и сменить тактику и иного медведя посадить на каудальную часть.Последнего ходового не видел как пара лаек сработала,но лес поначалу гремел.Потом несколько поуспокоился.Медведя собачки каким-то образом,вполне вероятно, что случайно,завернули и спокойненько облаивая,без хваток, препроводили в нашу сторону,прямёхонько под выстрел...

А пример вольной работы пары лаек я показывал.Обсуждения не дождался.

  В 04.04.2012 в 07:32, Birjan сказал:

Судя по опросу малова-то народу на медведей охотилось....однако. За более трёх перевалили всего 17 человек.А разговору....хватает.

В части цепного медведя...Нельзя,наверно,гарантировать того,что в реальных условиях перводипломник будет работать результативнее,чем лайка с трёшкой.Реальная охота несколько отличается от десятиминутной.Сомневаюсь и в том,что на практике вялая работа пары лаек с хватками лучше,чем азартнейшая и очень вязкая троечная работа,но без хваток. У собаки ведь есть своя голова на плечах.Ей-то на практической охоте лайка и должна пользоваться.

У нас частенько на медведя приходится охотиться в скалах и россыпях(курумниках).Допустим нашла соба берлогу.Покуда до неё по скалам доберёшься зверь может сто раз смыться.Да и по россыпям он получше соб перемещается.Вот и должна собачка включать голову и спокойно облаивать,дожидаясь подхода хозяина.Если хозяин близко,то другое дело.Ни разу не доводилось ухищряться и выгонять топтыгина.Всегда собачки это дело делали.Есть основание предполагать,что однажды кобель РЕЛ даже доклад сделал.

В отношении хваток по вольному...Наверно,всему своё время.Если медведь уходит,то без жестких хваток не обойтись,но если он спокоен,так к чему бессмысленные хватки? Тявкай до подхода охотника...

Обычно доводилось охотиться с одной двумя лайками.Три-четыре могут и сменить тактику и иного медведя посадить на каудальную часть.Последнего ходового не видел как пара лаек сработала,но лес поначалу гремел.Потом несколько поуспокоился.Медведя собачки каким-то образом,вполне вероятно, что случайно,завернули и спокойненько облаивая,без хваток, препроводили в нашу сторону,прямёхонько под выстрел...

А пример вольной работы пары лаек я показывал.Обсуждения не дождался.

Да я с вами согласен на все сто. Лес это совсем другая работа. Даже бывает говорят наоборот. Я правда не встречал. Медведь выгоняя собак со своей теретории выходит на охотника.

  В 04.04.2012 в 01:50, B.A.V.300win сказал:

Так категорично,как профессор -для студентов :umnik2: ,разные условия у всех и поведение зверя;, у нас , повторюсь, от хороших собак, которые не только идут по следу, но и хватают при удобном случае,белогрудка лезет на кедру или дуб в 70%случаях, в том числе и самцы под 160-180 кг. и сидят там, как вкопанные :ph34r_1: ........

На гималайского неохотился никогда,ничего сказать немогу,профессор изменя хе...й получиться.Звери и условия ,да и собы везде разные вы правы.Молодых тоже садят на деревья ,да и некоторые и неуходя встают в крепи.В эту дискуссию ввязался крайний раз.С ув.

  В 04.04.2012 в 04:11, akva сказал:

Ну, то что Вы не робкого десятка, мы уже видели по Вашим видеороликам. Сколько там до медведя было? А вот на счет вязкости, можно по подробней? Вы на лошадках по чистому, вязкость развиваете, не пробовали по болотцу?

Что вы уважаемый очень смелыи и какого зверя колотите я давно понял!Непробовали в горах пробежаться вверх хотябы почистому?Снять вам вольного медведя с пяти метров, под собаками  я не камикадзе вы меня с кемто спутали.В дискуссию влез крайний раз,на сём откланиваюсь ,трите дальше матёрые медвежатники.

  В 04.04.2012 в 08:02, Altay lay сказал:

На гималайского неохотился никогда,ничего сказать немогу,профессор изменя хе...й получиться..В эту дискуссию ввязался крайний раз.С ув.

Уважаемый, зачем "в крайний раз" то, для этого вроде и форум, пообщаться, поделиться опытом.......может просто лояльней относиться друг к другу........у каждого свои понятия об охоте......,природные условия, рельеф......,возможности (в том числе финансовые) ну и способности конечно......, как говорится у каждого--своя правда......я, к примеру читаю ваши посты....есть разные моменты......но понятно, что охотитесь не мало....глядишь и подсмотрел что-то полезное, новое........

  В 04.04.2012 в 09:49, B.A.V.300win сказал:

Уважаемый, зачем "в крайний раз" то, для этого вроде и форум, пообщаться, поделиться опытом.......может просто лояльней относиться друг к другу........у каждого свои понятия об охоте......,природные условия, рельеф......,возможности (в том числе финансовые) ну и способности конечно......, как говорится у каждого--своя правда......я, к примеру читаю ваши посты....есть разные моменты......но понятно, что охотитесь не мало....глядишь и подсмотрел что-то полезное, новое........

Уважаемый друг!!!!!!!! вы не всегда берите слова к серцу!! К сожалению отвечают Все . Даже те ,которые не знают ,кто есть на самом деле хозяин леса. Не даром в моей родине даже добыв зверя,охотник в дань уважения не когда не сознаётся перед природой!! Кушая мясо он говорит Хук ( ТО ЕСТЬ НЕ Я ДОБЫЛ ХОЗЯИНА И НЕ Я ЕМ а ворон в лесу клюёт). Это тем самым Показывая почет и уважение к равному противнику хозяину тайги и охотнику ! А у нас одни МЕДВЕЖАТНИКИ ,что в лево ,что в право. Извиняюсь . С Уваж Николай.