денис беларусь 1 012 #369775 Опубликовано 16 июня, 2019 Желание взаимодействия с другим видом (в частности с человеком) - вот чем собака принципиально лучше волка для нас. А быстрее, выше, сильней - в данном случае даже не второстепенно. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регион 59 66 #369776 Опубликовано 16 июня, 2019 Вы думаете, что если щенок лайки происходящий от многих поколений медвежатников попадет в Австралию, он не будет лаять кенгуру и попугаев с обезьянами?Об этом я никогда не думал и не собираюсь забивать голову разным мусоромЯ с этим не согласен: Охотничьи качества, качества на 100% ПРИОБРЕТАЕМЫЕРабочие, охотничьи качества - наследуемые, а не приобретенные! 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369782 Опубликовано 16 июня, 2019 Об этом я никогда не думал и не собираюсь забивать голову разным мусоромЯ с этим не согласен: Рабочие, охотничьи качества - наследуемые, а не приобретенные!Ну да, поэтому можно лежать на диване а осенью собачка наследуемые цирковые трюки сама покажет...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #369784 Опубликовано 16 июня, 2019 Мне кажется Вы разговариваете на разных языках. Желание охотится - врожденное, умение охотится - приобретенное. P.S. А вообще не мешайте человеку искать "счастливого" обладателя - всему этому место в "свободной теме"... хотя тема всегда вверху... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регион 59 66 #369787 Опубликовано 16 июня, 2019 Ну да, поэтому можно лежать на диване а осенью собачка наследуемые цирковые трюки сама покажет...С ув.Может кому то и нужны цирковые трюки, а мы про охотничьи качества. А вот охотничьи качества владелец молодой собаки, охотник, должен в полной мере раскрыть нахаживанием, натаской, притравкой и т.д. все то что в нее вложили предки на генном уровне. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369808 Опубликовано 16 июня, 2019 Может кому то и нужны цирковые трюки, а мы про охотничьи качества. А вот охотничьи качества владелец молодой собаки, охотник, должен в полной мере раскрыть нахаживанием, натаской, притравкой и т.д. все то что в нее вложили предки на генном уровне.Ну да, вложенная на генном уровне медвежатница не будет обращать внимание на другие виды, как не натаскивай...Це ж уровень...Генный...Кстати, а что это такое и как в этом уровне зверюшки разные записываются?Ну так, не по кажущемуся а по научному...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регион 59 66 #369811 Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Мне кажется Вы разговариваете на разных языках. Желание охотится - врожденное, умение охотится - приобретенное. P.S. А вообще не мешайте человеку искать "счастливого" обладателя - всему этому место в "свободной теме"... хотя тема всегда вверху...Надо понимать, что первично, а первичен генотип, как не крути. Хотя умение и мастерство натасчика плюс наличие зверя в угодьях, занимают далеко не последние место.Однако Денис прав, флудим в теме. Из разговора выхожу. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Регион 59 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369812 Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Мне кажется Вы разговариваете на разных языках. Желание охотится - врожденное, умение охотится - приобретенное. P.S. А вообще не мешайте человеку искать "счастливого" обладателя - всему этому место в "свободной теме"... хотя тема всегда вверху...Ща поможем...Пусть зайдет на сайт борзятников и предложит там...Они любят прибылых травить называя их волками...С ув. Изменено 16 июня, 2019 пользователем C.B. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369818 Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Желание взаимодействия с другим видом (в частности с человеком) - вот чем собака принципиально лучше волка для нас. А быстрее, выше, сильней - в данном случае даже не второстепенно. Насчёт желания взаимодействия с другим видом ... Изменено 16 июня, 2019 пользователем Мирон Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369819 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369820 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369821 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369822 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #369825 Опубликовано 16 июня, 2019 Абсолютно все равно, что делает эта волчица и, к примеру, еще десять таких же волчиц как она... вполне возможно что еще и виски с колой к столу падают - намного важней среднестатистическое поведение всего вида. Львов и тигров, в том же цирке, встретишь гораздо чаще (кто не верит - гугл в помощь). Приучайте их - так не только барсука, медведя без ружья брать будете. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369828 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369829 Опубликовано 16 июня, 2019 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #369840 Опубликовано 17 июня, 2019 (изменено) Многое спорно, я в отличии от многих кто сейчас обсуждает эту тему, держал потомков этой Найды и скажу собаки были сильны в работе. Первое и главное: не считаю что так они работали из за прилития волчей крови, ведь лайки в родословной собраны работяги. Второе и это факт : Найда в родословной уже "утопла" а при вязке собак между собой где она присутствует выходит светловатый глаз.Про пугливость байки писать не надо, видал гибридов где волки и поближе пофиг им эти хлопушки и резкие звуки. Интелектуально да думаю они более прошаренны. Тему развивать не стоит , агетировать несобираюсь. Считаю нечего изобретать лисопед, что изобрели тому и радым надо быть. Изменено 17 июня, 2019 пользователем НАЙК 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369880 Опубликовано 17 июня, 2019 (изменено) Многое спорно, я в отличии от многих кто сейчас обсуждает эту тему, держал потомков этой Найды и скажу собаки были сильны в работе. Первое и главное: не считаю что так они работали из за прилития волчей крови, ведь лайки в родословной собраны работяги. Второе и это факт : Найда в родословной уже "утопла" а при вязке собак между собой где она присутствует выходит светловатый глаз.Про пугливость байки писать не надо, видал гибридов где волки и поближе пофиг им эти хлопушки и резкие звуки. Интелектуально да думаю они более прошаренны. Тему развивать не стоит , агетировать несобираюсь. Считаю нечего изобретать лисопед, что изобрели тому и радым надо быть.Вспоминайте дедушку Менделя и расщепление его гороха...В первом поколении могут уродиться половина лаек а половина волков, со всеми их видовыми особенностями...Кому то в первом поколении может достаться лайка а кому то, как в предыдущем посте через много поколений волк от Войлочн ковых прилетел...Держал я в свое время, и волчат, и медвежат, и много кого еще, дикий зверь, он и есть дикий зверь, у большинства психика на трусость настроена...Как правило, 100% дикари, примерно такие как котята родившиеся на чердаке дальнего сарая, очень редко кто вменяемым родится, есть такие что их от страха парализует, наверно это единственный шанс у дикого ребенка остаться незамеченным и выжить, это значит продолжить плодить себе подобных...Двухгодовалые волки, выросшие в вольерах и слегка приученные к воле, чтобы могли не паниковать а убегать, будучи выдержанные некоторое время на голодной диете, с почтением относились к помещенному в их вольер уличному кобелю лет пяти и килограмов 12 веса...После того как в вольер был заброшен большой кусок мяса и дворянин наевшись стал его охранять, эти типа волки ползали перед ним и умоляли поделиться, потому что уже неделю кроме воды ничего не видели...Вот вам и волшебная наука генетика, пока яйца до конца не опухли, голову в стае не поднимай, а то сожрут свои же...А теперь сравните с собачьими годовичками бестолковыми беспредельщиками...С ув. Изменено 17 июня, 2019 пользователем C.B. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369882 Опубликовано 17 июня, 2019 Это все красивые опыты и научный распил бюджета...Вот только в войсках всего мира служат овчарки а караулят догообразные собаки...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #369885 Опубликовано 17 июня, 2019 (изменено) Это все красивые опыты и научный распил бюджета...Вот только в войсках всего мира служат овчарки а караулят догообразные собаки...С ув.С.В. При всём моём уважении к Вам, разрешите встрять одной ногой в эту дискуссиию :biggrin:На счёт распила бюджета ничего не знаю и потому сказать не могу, а про красивые опыты не только с овчарками но и с лайками - ВОЛЭНДами у меня конечно есть о чём рассказать,,, но здесь нельзя :nono: - получится пиар волкособов :t141013: :KidRock_01: Изменено 17 июня, 2019 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bashkirtsevsv 1 263 #369891 Опубликовано 17 июня, 2019 Ща поможем...Пусть зайдет на сайт борзятников и предложит там...Они любят прибылых травить называя их волками...С ув.Не возьмут . Моему другу егерю надоело держать в вольере волка,застрелю говорит. Попробовал я через борзятников определить его.предлагал и своим и Волгоградским. Сказать по простому зассали,волчку то было лет 5. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мирон 209 #369892 Опубликовано 17 июня, 2019 Вспоминайте дедушку Менделя и расщепление его гороха...В первом поколении могут уродиться половина лаек а половина волков, со всеми их видовыми особенностями...Кому то в первом поколении может достаться лайка а кому то, как в предыдущем посте через много поколений волк от Войлочн ковых прилетел...Держал я в свое время, и волчат, и медвежат, и много кого еще, дикий зверь, он и есть дикий зверь, у большинства психика на трусость настроена...Как правило, 100% дикари, примерно такие как котята родившиеся на чердаке дальнего сарая, очень редко кто вменяемым родится, есть такие что их от страха парализует, наверно это единственный шанс у дикого ребенка остаться незамеченным и выжить, это значит продолжить плодить себе подобных...Двухгодовалые волки, выросшие в вольерах и слегка приученные к воле, чтобы могли не паниковать а убегать, будучи выдержанные некоторое время на голодной диете, с почтением относились к помещенному в их вольер уличному кобелю лет пяти и килограмов 12 веса...После того как в вольер был заброшен большой кусок мяса и дворянин наевшись стал его охранять, эти типа волки ползали перед ним и умоляли поделиться, потому что уже неделю кроме воды ничего не видели...Вот вам и волшебная наука генетика, пока яйца до конца не опухли, голову в стае не поднимай, а то сожрут свои же...А теперь сравните с собачьими годовичками бестолковыми беспредельщиками...С ув.Волчёнка выкормил с двух недельного возраста , насчёт трусости , скажу из увиденного мною , к любому зверю ни какого страха и трусости даже при первой встрече , я бы выразил наоборот хладнокровное спокойствие при определённом интересе и осторожности . Да есть сильная некая осторожность и настороженность ко всему новому и неизведанному , но это довольно легко и быстро лечится после знакомвства с новым предметом или обстановкой . Перед людьми также не увидел ни какой трусости , даже перед совершенно незнакомыми .. Всё зависит скорее от изначального грамотного подхода , и предоставленного опыта .. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369894 Опубликовано 17 июня, 2019 Волчёнка выкормил с двух недельного возраста , насчёт трусости , скажу из увиденного мною , к любому зверю ни какого страха и трусости даже при первой встрече , я бы выразил наоборот хладнокровное спокойствие при определённом интересе и осторожности . Да есть сильная некая осторожность и настороженность ко всему новому и неизведанному , но это довольно легко и быстро лечится после знакомвства с новым предметом или обстановкой . Перед людьми также не увидел ни какой трусости , даже перед совершенно незнакомыми .. Всё зависит скорее от изначального грамотного подхода , и предоставленного опыта ..Естественно что ПРИУЧАЯ-НАТАСКИВАЯ, можно и на велосипед усадить, вопрос на сколько больше это займет времени в сравнении с собаками, и стоит ли овчинка выделки...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369896 Опубликовано 17 июня, 2019 (изменено) Не возьмут . Моему другу егерю надоело держать в вольере волка,застрелю говорит. Попробовал я через борзятников определить его.предлагал и своим и Волгоградским. Сказать по простому зассали,волчку то было лет 5.Ну да, борзятники, они не хуже лаечников...Травят детей, но почему то их волками и кабанами называют...С ув. Изменено 17 июня, 2019 пользователем C.B. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #369898 Опубликовано 17 июня, 2019 С.В. При всём моём уважении к Вам, разрешите встрять одной ногой в эту дискуссиию :biggrin:На счёт распила бюджета ничего не знаю и потому сказать не могу, а про красивые опыты не только с овчарками но и с лайками - ВОЛЭНДамиDSC09861.JPG IMG_2024.JPG DSC09891.JPGу меня конечно есть о чём рассказать,,, но здесь нельзя :nono: - получится пиар волкособов :t141013: :KidRock_01:Александр, я наслышан про Ваши истории, а так же про истории Миши Овчаренко, и ни чего против них не имею...Мало того, считаю что Вы правильно сделали что прошли этим путем, поскольку опытами должны заниматься профессионалы, коими я Вас с Мишей и считаю...Я тоже по воле случая в это окунулся и получил свой опыт, с той лишь разницей, что у меня не стояло задачи делать волкчат совсем ручными...Но как мы все-таки видим, дальше опытов ни у кого дело не пошло, если не считать волкособов в которых волчьей крови почти не осталось, но они тем не менее способны произвести эти подарки дикой природы...И если эти результаты экспериментов попадают в породу, то ждите сюрпризов...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты