В какое время суток, правильно ходить на охоту с собаками за определенным объектом охоты?

Отвечаю не задумываясь :ph34r_1:

 

Речь шла о "троечницах" дипломированных по белке...Есть собачки с ярко выраженными качествами (открой Правила) ,которые способны заработать дипломы 1-х степеней,а есть те.которые в тех же условиях находят только 1,2-х зверьков и остаются соответственно с расценкой,но без диплома,и с расценкой и дипломом 3-й степени. Есть собачки.которые самостоятельно находят зверька и показывают с первого раза великолепную слежку,а есть такие,что следят слабо.Причем у одного и того же владельца-натасчика случаются такие разные собачки...

 

 

Я доверяю своим глазам (пока :santa:  ) и своим наблюдениям...

 

 

Вот пример,который лежит на будке...Около года было.под вечер пошел погулять.На опушке леса пропал...не было долго,пора было идти ужинать,но не хотелось бросать молодого пса,стал свистеть...молчок Свистел минут пять.Вдруг голос,да какой! Похожу,под мелиорацией дыра,поднял палку,вылезает зверина,кобель берет его за горло и валит...

Первый раз на глазах,нашел белку...закрутился....обнюхал ствол...потом сделал круг или даже два радиусом метров 25 снова подошел  елке понюхал,послушал и ...заработал.

Ничему этому я его не учил.

Были и другие собачки,с психотипом вроде нормальным :ph34r_1: ,но задатками слабее...

Так что рождаются и люди разными и собачки разными..Бывает и психотипы одинаковые,а способности разные.

Правда в мире людей ...часто дураки прут в верх,как на дрожжах за счет психотипа или родственных связей,не имея особых способностей...Так это у людей...у собачек так не проскочишь...за счет родственных связей... 6 белок в наших угодьях за час не найдешь...не имея на это способностей.

 

 

 

Серега,ты чего меня идиотом выставляешь. Для меня Сотская даже не авторитет.Вот если бы она прошла столько по лесам.сколько прошли мои ноженьки...поснимала бы пиджачков...повыделывала бы их в пикеле  :ph34r_1: пошила бы из них разных шапок...тады ...

 

 

Нет дело было так. ...Валентина Ш. как-то подсказала мне деревенщине адрес https://www.ohotniki.ru/dog/

Туда я и отправил свою первую статейку,которую начал размещать уже...на сайте "Охота с лайкой"....

Ты ещё спрашивал как я туда "прорвался"... :ph34r_1:

Вот сюда:

https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html

....Михаилу Семину статья понравилась...Затем было опубликовано ещё несколько...

 

Пы.Сы.

Вообще,Сергей,меня на старости лет не расстраивай...

Неужели все собачки одикакие? :ph34r_1:

Какой смысл тогда отбирать собак по рабочим качествам? И не просто рабочим,а по конкретно ...рабочим...

А может... когда два умных спорят...истина посередке? :ph34r_1:

И брось ты читать разную ерунду...про опыты на мышах.Собачка это не мышь.

Да и мыши бывают не промах..

Помнишь я про свой опыт.Приехал в деревню в доме подвале мышей видимо невидимо.а я брезгун...каково было мне.

По совету купил спец клей,намазал на стекло положил сыр и конфетку...налипло их жуть.На следующий год.тоже самое,клей из того же тюбика,приманка та же намазал жду...мышей полно,но ни одна к приманке не лезет...

Детки,внуки умнее родителей оказались... :ph34r_1:

Усе понятно...

Чтобы стать олимпийцем, им нужно родиться...

А тренеры, методики, условия для тренировок, сами тренировки, это все муйня...

Без них усе пьедесталы осилим...

Мы ж "врожденные" олимпийцы...

У нас папа с мамой олимпийские чемпионы и они приобрели нам олимпийские задатки... :ph34r_1:

А чтобы получить врожденного мастера лыжного двоеборца, нужно скрестить папу мастера по прыжкам с трамплина и маму мастерицу лыжных гонок... :ph34r_1:

С ув.

Усе понятно...

Чтобы стать олимпийцем, им нужно родиться...

А тренеры, методики, условия для тренировок, сами тренировки, это все муйня...

Без них усе пьедесталы осилим...

Мы ж "врожденные" олимпийцы...

У нас папа с мамой олимпийские чемпионы и они приобрели нам олимпийские задатки... :ph34r_1:

А чтобы получить врожденного мастера лыжного двоеборца, нужно скрестить папу мастера по прыжкам с трамплина и маму мастерицу лыжных гонок... :ph34r_1:

С ув.

А какой тогда хозяйственный признак у породы лаек по твоему мнению? Ну тот самый который они устойчиво потомкам передавать обязаны как племенные производители,что неужели только за хвостик крючком и ушки торчком государство эту программу финансировало?Неужели ни одного мудрого ученого биолога не нашлось чтобы объяснить недотепам что хренью они занимаются.Интересно а ученые биологи на своих симпозиумах говоря о породах человека в пример приводят,или все же селекцию по отношению к нему несколько аморальной считают?Странно как-то такие примеры от ученого слышать.

Усе понятно...

Чтобы стать олимпийцем, им нужно родиться...

А тренеры, методики, условия для тренировок, сами тренировки, это все муйня...

Без них усе пьедесталы осилим...

Мы ж "врожденные" олимпийцы...

У нас папа с мамой олимпийские чемпионы и они приобрели нам олимпийские задатки... :ph34r_1:

А чтобы получить врожденного мастера лыжного двоеборца, нужно скрестить папу мастера по прыжкам с трамплина и маму мастерицу лыжных гонок... :ph34r_1:

С ув.

Да не надо никого скрещать.

Чтобы стать олимпийцем, им нужно родиться...

 

Чтобы стать олимпийцем надо родиться с определенными задатками....

А тренеры, методики, условия для тренировок, сами тренировки, это все муйня...

 

Вот из меня никакие тренеры не смогли бы сделать олимпийца.

...Помню на первом курсе пришел в секцию самбо.Тренер пару раз бросил меня на пол...очки свалились...и самбист из меня не получился :ph34r_1:

Да не надо никого скрещать.

 

 

Чтобы стать олимпийцем надо родиться с определенными задатками....

 

 

Вот из меня никакие тренеры не смогли бы сделать олимпийца.

...Помню на первом курсе пришел в секцию самбо.Тренер пару раз бросил меня на пол...очки свалились...и самбист из меня не получился :ph34r_1:

Дык, надо ж было в секцию бокса идти, там прежде чем лицо набить, очки сначала снимают... :smile:

Вот видишь, из за дебила тренера, из тебя Карелин и не вышел...

А ведь раньше тренером мог работать только мастер спорта...

Сегодня же, обязательно еще и спортивно-педагогическое образование для тренеров...

При таких высоких квалификационных требованиях, почему-то далеко не каждый учитель физкультуры мастеров готовит...

А уж чемпионы учителям, только снятся...

А ты говоришь собаки...

На тренерские способности хозяев, прежде внимательней посмотреть, а уж потом о собаках фантазировать...

С ув.

А какой тогда хозяйственный признак у породы лаек по твоему мнению?

Андрей, ты меня не перестаешь удивлять...

Мы же это уже обсуждали...

 

Ну тот самый который они устойчиво потомкам передавать обязаны как племенные производители,что неужели только за хвостик крючком и ушки торчком государство эту программу финансировало?Неужели ни одного мудрого ученого биолога не нашлось чтобы объяснить недотепам что хренью они занимаются.

Да Андрей, именно хвостик и ушки...

А также, неприхотливые содержание и фуфайку...

И самое главное - за хищнический инстинкт преследования...

Эт ранее еще Умка пример с автомобилями приводил...

Надеюсь компетенции Сергея то доверяешь?

Иль ты думаешь что пять лаечных колен поохотившись в Африке на бегемотов, на шестом колене приехав на родину перестанут лаять кабанов?

Типа прирожденные бегемотники будут игнорировать хрюшек, как некую не врожденную невидаль? :smile:

 

Интересно а ученые биологи на своих симпозиумах говоря о породах человека в пример приводят,или все же селекцию по отношению к нему несколько аморальной считают?Странно как-то такие примеры от ученого слышать.

Андрей, если оппонент на нормальных примерах тему не догоняет, от ученых еще и не такого можно наслушаться...

Они ж тоже люди... ;)

С ув.

Андрей, ты меня не перестаешь удивлять...

Мы же это уже обсуждали...

Да Андрей, именно хвостик и ушки...

А также, неприхотливые содержание и фуфайку...

И самое главное - за хищнический инстинкт преследования...

Эт ранее еще Умка пример с автомобилями приводил...

Надеюсь компетенции Сергея то доверяешь?

Иль ты думаешь что пять лаечных колен поохотившись в Африке на бегемотов, на шестом колене приехав на родину перестанут лаять кабанов?

Типа прирожденные бегемотники будут игнорировать хрюшек, как некую не врожденную невидаль? :smile:

Андрей, если оппонент на нормальных примерах тему не догоняет, от ученых еще и не такого можно наслушаться...

Они ж тоже люди... ;)

С ув.

Тогда почему не бульдогов то,их же хищнический инстинкт преследования тоже  никуда не делся,а вот те кто у истоков породы стоял,прямо и писали что в основу закладывают рабочие качества собачек тех самых самоедов,пушнина для государства на вес золота была,вот и нужны были собачки склонные искать и лаять белку и соболя,которых без охотника этому самому хищному собачьему предку добыть было куда сложнее чем копытами обрасти,и те же самые дикие самоеды,да чалдоны,как то  без педагогического образования и привили им эту самую охотничью страсть,искать и лаять,совсем не ради пожрать,да и брать еще научили ,что бы кровоподтеков на шкуре не оставлять,совсем дикие в общем были.А ты то почему с такими тренерскими задатками,каким -нибудь догом -кунятником народ не удивишь на форуме?Сам же наличие этой страсти отрицаешь,так какая тогда разница из какого хищника себе помощника лепить.Где тогда в твоих то словах эта самая логика,дела -то походу куда как логичнее оказываются,бельчатника-кунятника и стал лепить из потомка бельчатников-кунятников,а не из тех кого быков гонять выводили,или австралийской динго.

Тогда почему не бульдогов то,их же хищнический инстинкт преследования тоже  никуда не делся,а вот те кто у истоков породы стоял,прямо и писали что в основу закладывают рабочие качества собачек тех самых самоедов,пушнина для государства на вес золота была,вот и нужны были собачки склонные искать и лаять белку и соболя,которых без охотника этому самому хищному собачьему предку добыть было куда сложнее чем копытами обрасти,и те же самые дикие самоеды,да чалдоны,как то  без педагогического образования и привили им эту самую охотничью страсть,искать и лаять,совсем не ради пожрать,да и брать еще научили ,что бы кровоподтеков на шкуре не оставлять,совсем дикие в общем были.А ты то почему с такими тренерскими задатками,каким -нибудь догом -кунятником народ не удивишь на форуме?Сам же наличие этой страсти отрицаешь,так какая тогда разница из какого хищника себе помощника лепить.Где тогда в твоих то словах эта самая логика,дела -то походу куда как логичнее оказываются,бельчатника-кунятника и стал лепить из потомка бельчатников-кунятников,а не из тех кого быков гонять выводили,или австралийской динго.

Фуфайка у бульдогов не та, не самоедская...

ОколеютЬ быстро, да и жрутЬ много...

По изучай опыт пиндостана, у них белки деликатес и добывают они их с разными породами собак...

А так, по самоедски и чалдонски да...

Из бельчатника только бельчатник, из кунятника, кунятник получается...

И хрен его еще на что лаять заставишь...

Им универсальность их специЯльные предки пообрубали... ;)

С ув.

Фуфайка у бульдогов не та, не самоедская...

ОколеютЬ быстро, да и жрутЬ много...

По изучай опыт пиндостана, у них белки деликатес и добывают они их с разными породами собак...

А так, по самоедски и чалдонски да...

Из бельчатника только бельчатник, из кунятника, кунятник получается...

И хрен его еще на что лаять заставишь...

Им универсальность их специЯльные предки пообрубали... ;)

С ув.

А зачем мне опыт пиндостана в этом перенимать,в этом то случае его точно эффективным не назовешь,ты же не стал почему-то из разных пород бельчатника лепить,может как раз им надо опыт наших самоедов изучить,и не мучиться хренью дрессируя неизвестно кого.универсальность конечно породный признак,только ведь и специализацию ни кто не отменял,и кто на охоте из-за этой самой излишней универсальности на говно не исходил,проклиная всех сучьих родственников,когда собачка отвлечется на полдня на какой-нибудь побочный вид.Так что может посоветуешь своим друзьям ученым биологам,пусть задницу с дивана поднимут, да помотаются с собачками по тайгам глядишь и охотничью страсть разглядят,и даже то что по наследству передается,и мышей калечить не придется.

А зачем мне опыт пиндостана в этом перенимать,в этом то случае его точно эффективным не назовешь,ты же не стал почему-то из разных пород бельчатника лепить,может как раз им надо опыт наших самоедов изучить,и не мучиться хренью дрессируя неизвестно кого.универсальность конечно породный признак,только ведь и специализацию ни кто не отменял,и кто на охоте из-за этой самой излишней универсальности на говно не исходил,проклиная всех сучьих родственников,когда собачка отвлечется на полдня на какой-нибудь побочный вид.Так что может посоветуешь своим друзьям ученым биологам,пусть задницу с дивана поднимут, да помотаются с собачками по тайгам глядишь и охотничью страсть разглядят,и даже то что по наследству передается,и мышей калечить не придется.

Как говорится - "вы просто не умеете собак готовить"...

У одного любая дворня пашет, а другой породных пачками перебирает и только знай всех и вся проклинает...

Кроме себя самого естественно...

Самого умного и благоразумного... ;)

С ув.

Как говорится - "вы просто не умеете собак готовить"...

У одного любая дворня пашет, а другой породных пачками перебирает и только знай всех и вся проклинает...

Кроме себя самого естественно...

Самого умного и благоразумного... ;)

С ув.

У какого это интересно того самого одного пашет любая дворня,охотничьи,потомки поколений охотников без документов, да пахали, и ни в какой дрессуре особо не нуждались,а и про породных хрен знает, вон тому же Пардусу,на воспитание цвет породности привозили,так походу только тем и выделились,что всю тайгу засрали чемпионы вольерные,так походу его же крайним сделать и пытаются,типа тоже ни хрена ни чего не смыслит,так что любая палка и конец и начало имеет,а совсем не бесконечная или безначальная как мудрецы в известном фильме доказывали истинную мудрость свою оправдывая.

У какого это интересно того самого одного пашет любая дворня,охотничьи,потомки поколений охотников без документов, да пахали, и ни в какой дрессуре особо не нуждались,а и про породных хрен знает, вон тому же Пардусу,на воспитание цвет породности привозили,так походу только тем и выделились,что всю тайгу засрали чемпионы вольерные,так походу его же крайним сделать и пытаются,типа тоже ни хрена ни чего не смыслит,так что любая палка и конец и начало имеет,а совсем не бесконечная или безначальная как мудрецы в известном фильме доказывали истинную мудрость свою оправдывая.

Цветы то, они разные бывают...

А Пардус у нас по собакам а не по цветам... :ph34r_1:

С ув.

Цветы то, они разные бывают...

А Пардус у нас по собакам а не по цветам... :ph34r_1:

С ув.

Конечно по собакам,и хвост крючком,и ушки торчком,и фуфайки те самые,и инстинкт хищника ни куда наверное не делся,выпусти в клетку в клочки порвут,а в лесу только кучи делать.И разговор то собственно о том что не только цветы,но и собачки разные,вон у того же Борисыча щен не блещет пока,так ты же и сказал,что возможно и вылез неизвестно кто из самых корней родословной,а сколько этого самого неизвестно кого,которое неизвестно у кого в любой момент вылезти может,и что,всех в "вы просто не умеете" что ли скопом записывать,так что за вашей логикой мне вообще все труднее уследить получается,то не важно кто важно уметь,а то уже неизвестно кто вылез,может все же важно кто именно там вылезет?

Конечно по собакам,и хвост крючком,и ушки торчком,и фуфайки те самые,и инстинкт хищника ни куда наверное не делся,выпусти в клетку в клочки порвут,а в лесу только кучи делать.И разговор то собственно о том что не только цветы,но и собачки разные,вон у того же Борисыча щен не блещет пока,так ты же и сказал,что возможно и вылез неизвестно кто из самых корней родословной,а сколько этого самого неизвестно кого,которое неизвестно у кого в любой момент вылезти может,и что,всех в "вы просто не умеете" что ли скопом записывать,так что за вашей логикой мне вообще все труднее уследить получается,то не важно кто важно уметь,а то уже неизвестно кто вылез,может все же важно кто именно там вылезет?

Мне, не важно...

Психика в порядке, остальное разбужу и направлю куда надо...

Это Сергею интересно в кого уродилась не привычная для него собачка...

Только и всего...

Думаю, что покумекает маленько и найдет к кобелю подход правильный...

И может еще не нарадуется кобелем...

С ув.

Мне, не важно...

Психика в порядке, остальное разбужу и направлю куда надо...

Это Сергею интересно в кого уродилась не привычная для него собачка...

Только и всего...

Думаю, что покумекает маленько и найдет к кобелю подход правильный...

И может еще не нарадуется кобелем...

С ув.

Хрен знает,может разбудить и получится,медведей вон на мотоцикле учат ездить,только почему все чаще будить приходится,с какого перепугу хозяйственный признак породы в спящем состоянии находится,кто в конце концов для кого собачки для нас или мы для собачек,а то с этим самым "неважно" можно договориться что как раз людскую породу запашных,или куклачевых,багдасаровых выводить придется,чтобы породные лайки охотиться не разучились.

Не, он  попиздеть....

Нарушение Правил форума:

 

3. На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик.

Лимит количества предупреждений исчерпан. Бан навсегда. Такое поведение не допустимо в форуме.

Хрен знает,может разбудить и получится,медведей вон на мотоцикле учат ездить,только почему все чаще будить приходится,с какого перепугу хозяйственный признак породы в спящем состоянии находится,кто в конце концов для кого собачки для нас или мы для собачек,а то с этим самым "неважно" можно договориться что как раз людскую породу запашных,или куклачевых,багдасаровых выводить придется,чтобы породные лайки охотиться не разучились.

Андрей, все собаки разные, как и их хозяева, опять же хозяева им разные условия создают...

Кто любит безмерно, кто колом охаживает тоже безмерно...

Зверя везде разное количество, а вы с единой меркой ко всем подходите...

Начни щенка с детства травить курями, кролями и пр. живностью каждый день, он у тебя и на Красной площади терминатором станет...

А в каких нибудь Сибирях, где редкий кусок мяса не съеденным пробежит мимо улуса, не один год собаку будешь только со зверем знакомить...

Все относительно...

Но главное неизменно, это их охотничий инстинкт преследования добычи, присутствующий в каждой лайке, да и не только в лайке...

Поэтому, брошенные на произвол судьбы, они без нашей "охотничьей науки" спокойно выживают...

С ув.

Да все правильно все разные,только ведь эта самая озвученная тобой в соседнем посте необеремененность интересом,и есть походу отсутствие присущей породе ярко выраженной охотничьей страсти,только и всего.Ярко выраженная страсть(в твоем случае интерес) и отсутствие оного и есть по сути начало и конец той самой "палки" под названием порода,и никакими хвостами колечком и роскошными муфтами этот самый врожденный интерес не заменишь,терминатора сделать  без вопросов,наверное и по горячему гнать и лаять выдрессировать можно,но как без этого самого интереса заставить часами тропить тот же остывший следок кунички,где таких раздражителей для включения этих самых условных рефлексов найти,вон чтобы наркотики искали,вроде наркошами собачек делают,может все же Пардус куда как прав был говоря про эту самую врожденную адреналиновую зависимость? А про выживаю типа найти пожрать ,без свалки тоже походу очень проблематично,стая еще толи примет,то ли самого схомячит,и чем меньше жратвы,тем быстрее чужака и схомячат,в тех же самых сибирях и медведи жиру не нагулявшие дохнут,и собачек волки не то что на охоте снимают, с базов утаскивают,и еще про дрессуру,медведей на мотоциклах кататься конечно учат,но ведь даже на улицу почему-то не выпускают,не говоря уже о ралли.Все конечно относительно,и у того что мы называем мастерством планка походу у каждого своя, а  общепризнанная планка мастерства сейчас диплом,и ночники походу до нее сейчас ой как не дотягивают,кунятников конечно в виду имею.

Да все правильно все разные,только ведь эта самая озвученная тобой в соседнем посте необеремененность интересом,и есть походу отсутствие присущей породе ярко выраженной охотничьей страсти,только и всего.Ярко выраженная страсть(в твоем случае интерес) и отсутствие оного и есть по сути начало и конец той самой "палки" под названием порода,и никакими хвостами колечком и роскошными муфтами этот самый врожденный интерес не заменишь,терминатора сделать  без вопросов,наверное и по горячему гнать и лаять выдрессировать можно,но как без этого самого интереса заставить часами тропить тот же остывший следок кунички,где таких раздражителей для включения этих самых условных рефлексов найти,

Мля, ну это же так просто...

Волки как ты наверно догадываешься - прирожденные хищники...

Собаки как ты думаешь, прирожденные Хзнает чего, то-ли есть охотничий инстинкт, то-ли его нет...

Возьми волчонка, посади в вольер и попробуй осенью из него получить прирожденного хищника...

Хрен получишь, если он леса не видел...

Напротив, возьми ЛЮБОГО лайчонка, овчаренка или щенка крупной дворняги и подкинь на воспитание к волчице...

К осени получишь 100%ного хищника-охотника, с присущей хищнику любой породы ярко выраженной охотничьей страстью...

Да еще и стаю возглавит, потому что наглей волков будет и более удачные охоты будет проводить...

И все потому, что у этого щенка "мамка" волчица все лето будет БУДИТЬ интерес к охоте, а также ОБУЧАТЬ как правильно надо охотится...

Без должного обучения, ни какая порода тебе фокусов ни каких не покажет...

Даже тобой любимые сельхоз животные, без должных кормления, ухода и моциона, своей породной продуктивности не достигнут...

 

вон чтобы наркотики искали,вроде наркошами собачек делают,может все же Пардус куда как прав был говоря про эту самую врожденную адреналиновую зависимость?

Мля, Андрей, вроде взрослый человек, вроде к зоотехнии каким то боком прислонен, а несешь такую откровенную Куйню...

По твоему, собакам по взрывчатке тротил в задницу запихивают?

Чтобы когда чуяли его, то выли от превкушения сильной анальной боли?

Любую ищейку отбирают по игривому характеру...

Чтобы как заводная палочки таскала...

Потом приучают контейнер с любым запахом таскать и голос на него отдавать...

Или не голос а садится или ложиться, выполнять те действия которые хозяин пожелает...

И заметь, чего то не появляется врожденных ищеек по определенным видам запаха, любую собаку по чему научишь, по тому и будет работать...

Адреналин Пардуса, это и есть манечка на таскание игрушек (выполнение приятного для собаки действия)...

 

А про выживаю типа найти пожрать ,без свалки тоже походу очень проблематично,стая еще толи примет,то ли самого схомячит,и чем меньше жратвы,тем быстрее чужака и схомячат,в тех же самых сибирях и медведи жиру не нагулявшие дохнут,и собачек волки не то что на охоте снимают, с базов утаскивают,и еще про дрессуру,медведей на мотоциклах кататься конечно учат,но ведь даже на улицу почему-то не выпускают,не говоря уже о ралли.

Мля, а еще может и метеорит собаке прямо в голову упасть...

И владельцу тоже...

Я тебе про базовые принципы а ты какие то фантазии придумываешь...

 

Все конечно относительно,и у того что мы называем мастерством планка походу у каждого своя, а  общепризнанная планка мастерства сейчас диплом,и ночники походу до нее сейчас ой как не дотягивают,кунятников конечно в виду имею.

Общепризнанная планка кунячьего мастерства, всегда была такой - попутный, случайный кунячий диплом при испытыниях-состязаниях по белке...

Ни один советский пушник, а они тогда действительно были ПУШНИКАМИ, не додумался проводить не только состязания, а даже и испытания, по ночному зверьку в то время когда этот зверек спит...

Даже при испытаниях по белке, собачки испытываются во время бодрствования зверька, а во время когда он отдыхает, обычно делается обеденный перерыв...

Ну, это если испытания проводит порядочный эксперт, а не тот кто стремится чтобы к нему на испытания (читай привозили деньги) приезжали чем чаще (больше), тем лучше...

А ту планку которую сейчас придумали так называемые новые пушники, я ее сейчас подниму еще выше, теперь кунячими мастерицами будут считаться собаки находящие куниц не только днем, но еще и с заклеенными глазами...

Чутье у таких собак будет считаться еще лучшим, чем у собак ищущих глазами...

А че, состязать собак, так истязать основательно...

В следующей мастерской планке можно и уши собакам заткнуть, пусть нюхают лучше...

Нет же пределов совершенству...

Или человеческому долбоИПизму... ;)

С ув.

О чем вообще эта тема если охота разрешена только в светлое время суток . Натаска нагонка охотничьих собак в специально отведенных местах тоже в светлое время. Так правда в Беларуси но и в России тоже только ужесточают правила охоты, а не послабляют. Если ночью ты со спущенной с поводка собакой браконьер. То к чему все эти дебаты, и к чему собака работающая только ночью.

Мля, ну это же так просто...

Волки как ты наверно догадываешься - прирожденные хищники...

Собаки как ты думаешь, прирожденные Хзнает чего, то-ли есть охотничий инстинкт, то-ли его нет...

Возьми волчонка, посади в вольер и попробуй осенью из него получить прирожденного хищника...

Хрен получишь, если он леса не видел...

Напротив, возьми ЛЮБОГО лайчонка, овчаренка или щенка крупной дворняги и подкинь на воспитание к волчице...

К осени получишь 100%ного хищника-охотника, с присущей хищнику любой породы ярко выраженной охотничьей страстью...

Да еще и стаю возглавит, потому что наглей волков будет и более удачные охоты будет проводить...

И все потому, что у этого щенка "мамка" волчица все лето будет БУДИТЬ интерес к охоте, а также ОБУЧАТЬ как правильно надо охотится...

Без должного обучения, ни какая порода тебе фокусов ни каких не покажет...

Даже тобой любимые сельхоз животные, без должных кормления, ухода и моциона, своей породной продуктивности не достигнут...

Мля, Андрей, вроде взрослый человек, вроде к зоотехнии каким то боком прислонен, а несешь такую откровенную Куйню...

По твоему, собакам по взрывчатке тротил в задницу запихивают?

Чтобы когда чуяли его, то выли от превкушения сильной анальной боли?

Любую ищейку отбирают по игривому характеру...

Чтобы как заводная палочки таскала...

Потом приучают контейнер с любым запахом таскать и голос на него отдавать...

Или не голос а садится или ложиться, выполнять те действия которые хозяин пожелает...

И заметь, чего то не появляется врожденных ищеек по определенным видам запаха, любую собаку по чему научишь, по тому и будет работать...

Адреналин Пардуса, это и есть манечка на таскание игрушек (выполнение приятного для собаки действия)...

Мля, а еще может и метеорит собаке прямо в голову упасть...

И владельцу тоже...

Я тебе про базовые принципы а ты какие то фантазии придумываешь...

Общепризнанная планка кунячьего мастерства, всегда была такой - попутный, случайный кунячий диплом при испытыниях-состязаниях по белке...

Ни один советский пушник, а они тогда действительно были ПУШНИКАМИ, не додумался проводить не только состязания, а даже и испытания, по ночному зверьку в то время когда этот зверек спит...

Даже при испытаниях по белке, собачки испытываются во время бодрствования зверька, а во время когда он отдыхает, обычно делается обеденный перерыв...

Ну, это если испытания проводит порядочный эксперт, а не тот кто стремится чтобы к нему на испытания (читай привозили деньги) приезжали чем чаще (больше), тем лучше...

А ту планку которую сейчас придумали так называемые новые пушники, я ее сейчас подниму еще выше, теперь кунячими мастерицами будут считаться собаки находящие куниц не только днем, но еще и с заклеенными глазами...

Чутье у таких собак будет считаться еще лучшим, чем у собак ищущих глазами...

А че, состязать собак, так истязать основательно...

В следующей мастерской планке можно и уши собакам заткнуть, пусть нюхают лучше...

Нет же пределов совершенству...

Или человеческому долбоИПизму... ;)

С ув.

Ну про долбоИПизм,так по мне  то самое и будет что отрезать мышам хвосты и ждать когда бесхвостые рождаться начнут,и по лабиринтам какому зверю на ум придет без достаточной мотивации шляться,и почему это интересно тому же Павлову в голову не пришло,это самое мотивировать,и лучше жизненно важно мотивировать,хрен знает но походу простые практики к правде жизни куда как ближе тех самых заумных теоретиков бывают,вон ты типа сказал сожрут все,а батя мой с пятью классами говорил с голодухи сожрут конечно все ,но ты же например предпочтешь что повкуснее,так и любая скотина,скажешь он не прав что ли,пословица типа сколько волка не корми ,он все равно в лес смотрит куда как реальную почву под собой имеет, и этот самый хищнический инстинкт прирожденных хищников в какую задницу задвигается,когда рядом свалка или скотомогильник,а охотничьей  собачке почему-то все это свою страсть проявлять ну совсем не мешает,у меня выжловка,ночью родила,а когда мы с корешком на охоту собираясь имели глупость в сараюшку с ружьями зайти,надо же помет показать,так и выла там пока мы не скрылись,а потом окно выбила и на охоту заявилась,и ни сытость ,ни материнский инстинкт,ни хрена ее от этой страсти удержать не в состоянии были,вот такие вот базовые принципы этой самой страсти и есть,а если еще и щенкам эта самая страсть передает,то уже и порода налицо,а хищники в детенышах не инстинкт думаю пробуждают ,а банально убивать учат,видел может,как цирковые Машки на мотоциклах катающиеся,поймав собачку в ринге пять минут убить ее не могут,здесь точно тренировка нужна.А адреналин Пардуса и есть манечка ,что -бы зверек носитель этого самого раздражителя запаха в твоей пасти дошел,а уж нести его хозяину или нет,драть или только нюхнуть,так потом печенюшкой,или прутом  хозяин и простимулирует. Прикинь и тоже походу ну ни хрена сложного нет.А про попутность кунячьего диплома,тоже наверное можно было говорить,когда белка основным объектом охоты была,добыча ее и была походу эффективна ,а сейчас походу ну совсем наоборот.

О чем вообще эта тема если охота разрешена только в светлое время суток . Натаска нагонка охотничьих собак в специально отведенных местах тоже в светлое время. Так правда в Беларуси но и в России тоже только ужесточают правила охоты, а не послабляют. Если ночью ты со спущенной с поводка собакой браконьер. То к чему все эти дебаты, и к чему собака работающая только ночью.

И это правильно...

Законы нужно чтить и исполнять...

Поэтому тему эту, для себя считаю закрытой...

Дабы не плодить лихих браконьеров... ;)

С ув.