IV Всероссийская выставка лаек западносибирских

Кобель баллов в команду не принёс, потому как на оценку "удовлетворительно" не рассчитывали.

Предположение и подтверждение чего? Тому, что неправильная форма ушей - это плохо?

Этому:

"Ну, той, которая со степными борзыми вязалась иногда."

Несьезжай, Валантин)

Этому:

"Ну, той, которая со степными борзыми вязалась иногда."

Лень искать. Г.Насыров писал об этом. Пояснял, отчего они утонченные и бедно одетые.

цитата: " В недалекое историческое время манси занимали весь Средний Урал и по горнотаежной гряде, разделяющей два континента, проникали глубоко в степные земли. Туг был неизбежен контакт мансийской лайки с собаками степных кочевников, т.е. с ловчими собаками, более высокими, сухого сложения, беднее одетыми. Многовековой контакт с ловчими собаками степняков мог быть одной из причин более сухого сложения мансийской лайки, с более удлиненной головой, с более узким удлиненным ухом и, наконец, – "не нарядно" одета. "

Этот кобель "Эфир(Эльтон) стоит у нас на учёте, Владимир Васильевич у кобеля четвёртый владелец. Причины так частой смены владельцев мне не ведомы. Скажу одно, кобель зверового направления и со слов владельца оправдал надежды, имеет массу дипломов медведь-кабан-барсук, из них один диплом второй степени кабан вольный в одиночку и один диплом первой степени кабан вольный в паре. Повязаны этим кобелём две суки однопомётницы, владелец сук он же владелец кобеля. Помёты осмотрены, справки о происхождении щенков выданы. Часть щенков осталась в Новом Уренгое, будем в дальнейшем смотреть что из этих вязок получится. Помёты конечно аннулировать никто не будет, да и за чем. Я кобеля видел по дороге в Тюмень, специально попросил его показать. Кобель совершенно не лидер, надеяться на хорошие оценку и место в ринге не представлялось возможным. Претензии у меня были только к голове кобеля и некому болезненному состоянию, а собак с такой головой на просторах России великое множество. Оказываетя кобель перед самим отъездом на выставку получил хороших люлей от стаи дворняг, может по этому такие вялые движения в ринге. Кобель был осмотрен ветврачом и назначено лечение, поехал на выставку дабы принести баллы в команду.  

Хотелось отметить, что владелец привез на выставку 15 лаек за 1800 км и мне хотелось что бы его наградили призом за волю к победе!!!

Там тоже отсутствует клык, но проблемы в другом. Эта собака получила оценку "удовлетворительно". Эксперт сказал, что нужно исключить собаку из племенной работы. Но как мы видим владелец привез на выставку щенков от этого производителя. Если собака выбракована, то как быть со щенками? Предположим они осмотрены и выписаны Справки о происхождении.

Аннулировать весь помет или же оставить как есть?

Предположим, что в дальнейшем жирная кондиция уйдет и т.п.. Решатся ли др. эксперты изменить оценку полученную на ВВ?

А что, в положение о племенной работе ввели указание - оценка на ВВ окончательная и единственно объективная? По существу заданного вопроса - что после этой "удочки" (субъективной по определению, как и ВСЕ экспертные оценки) делать с поголовьем аналогичного качества, но не пришедшим на ВВ?  Принудить прибыть на следующую ВВ или сразу расстрелять? :banghead:  :rtfm:

Есть миллион причин, почему собака не показалась в ринге (по загруженности - косяк владельца, хотя по видео нельзя говорить - реально пес жирный или на взгляд эксперта жирный).

Откуда собаку привези, сколько была в пути, как переносит дорогу, какое содержание - домашнее, вольерное и т. д. Пытался эксперт и ведущий проверить постав ушей в разных ситуациях - на видео этого нет. Оробеет собака и развалит запросто. Если реально пес возрастной, а вокруг в ринге молодые кобели. Которые хотят его подрать, между прочим. Как он будет реагировать - вставать в стойку или уклоняться с демонстрацией подчинения?

 Инструментальные показатели жира вводим в экспертизу? Экспресс- анализы в ринге - нормально можно ветов приподнять :s12071:

А раньше какие оценки были у этого кобеля?

3 отлично. 

3 отлично. 

Нет слов....почти каждая ВВ какой то нонсенс и новое открытие для владельцев и зрителей.

Когда же наконец появится ЕДИНСТВО в виденьи породы... и до коли будит "один в лес другой по дрова!...

Справедливой и настоящей оценкой является та, которую имел больше всего раз. Единожды полученная оценка ничего не значит. К примеру эталонный кобель  ВСЛ Амур тоже имел низкую оценку и замыкал ринг. Однако он и по сей день является лучшим в породе.

 

Когда же наконец появится ЕДИНСТВО в виденьи породы... и до коли будит "один в лес другой по дрова!...

Тогда, когда будет один вид зсл.

3 отлично.

Чего то я не понял? Индекс растянутости озвученный экспертом 100 и 101 у двух кобелей. В стандарте вилка 103-107. Плюс минус нету, все строго. То есть собаки вне стандарта? Поясните господа эксперты?

Читаем Стандарт:

PS. Косая длина измерялась в этом ринге лентой.

Хотя я привел Стандарт по индексу, тем не менее тоже есть вопрос по квадратному формату. Индекс вычисляют по следующей формуле: (косая длина туловища х 100) / высота в холке. Индекс формата, равный 100, говорит о том, что собака квадратная, т.е. высота и длина собаки равны.. Увеличение более 100 - растянутая. Для кобелей у нас от 103, получается недостаточно растянутая, но не квадратная. ИМХО. И из школьных учебников, вспомним что такое квадрат. ;)

 

Квадрат — правильный четырёхугольник, у которого все стороны и углы равны между собой. У квадрата есть две диагонали, соединяющие несмежные вершины.

А что, в положение о племенной работе ввели указание - оценка на ВВ окончательная и единственно объективная? По существу заданного вопроса - что после этой "удочки" (субъективной по определению, как и ВСЕ экспертные оценки) делать с поголовьем аналогичного качества, но не пришедшим на ВВ?  Принудить прибыть на следующую ВВ или сразу расстрелять? :banghead:  :rtfm:

Есть миллион причин, почему собака не показалась в ринге (по загруженности - косяк владельца, хотя по видео нельзя говорить - реально пес жирный или на взгляд эксперта жирный).

Откуда собаку привези, сколько была в пути, как переносит дорогу, какое содержание - домашнее, вольерное и т. д. Пытался эксперт и ведущий проверить постав ушей в разных ситуациях - на видео этого нет. Оробеет собака и развалит запросто. Если реально пес возрастной, а вокруг в ринге молодые кобели. Которые хотят его подрать, между прочим. Как он будет реагировать - вставать в стойку или уклоняться с демонстрацией подчинения?

 Инструментальные показатели жира вводим в экспертизу? Экспресс- анализы в ринге - нормально можно ветов приподнять :s12071:

Я уже вначале указывал, что выставка еще раз остро обнажила проблемы единого понимания и судейства в ринге. Вменяемого для владельцев лаек, которых представили в ринг. Чтобы они понимали почему и за что снизили оценку.

Если и дальше это будет в "моде", разночтения, то владельцы уже будут выставлять своих собак под конкретных экспертов. Только вот опять возникает вопрос, решатся ли они выразить в ринге свое понимание Стандарта, свое видение лайки, после получения собакой оценки от эксперта ВК на 2 порядка ниже или даже "удовлетворительно"?

Я не собираюсь указывать конкретных экспертов на этой выставке. Такое примерно было на Всероссийской в Туле. Это всеобщая проблема и нужно как то выходить из создавшейся ситуации.

[quote name="vint" post="370336" timestamp="1561

Я не собираюсь указывать конкретных экспертов на этой выставке. Такое примерно было на Всероссийской в Туле. Это всеобщая проблема и нужно как то выходить из создавшейся ситуации.

Создать альтернативный корпус экспертов,пользоваться ПОКА настоящими документами,в дальнейшем создать Стандарт,подходящий к нынешнему поголовью, пересмотреть Правила 1985 ГОДА и НА самом деле,во вновь созданную организацию экспертов включать лиц прошедших Квалифкомиссия Ю (вот,только КТО будет в этой "комиссии"),нужно создать КОМИССИЮ для "комиссии" (смайлы не лепятся).

Создать альтернативный корпус экспертов,пользоваться ПОКА настоящими документами,в дальнейшем создать Стандарт,подходящий к нынешнему поголовью, пересмотреть Правила 1985 ГОДА и НА самом деле,во вновь созданную организацию экспертов включать лиц прошедших Квалифкомиссия Ю (вот,только КТО будет в этой "комиссии"),нужно создать КОМИССИЮ для "комиссии" (смайлы не лепятся).

То есть в данном случае такое скругление ребра равностороннего треугольника,явление нормальное и не несет никакой "лыжины"?А как тогда она выглядит ,может кто фото покажет.

Андрей, ты очень активный форумчанин и часто умные вещи пишешь. Но видать тебе этого мало и ты не имея понятия, что означает какой либо термин, начинаешь опять "седло к корове приделывать". А может надо делать наоборот - пусть тебе сначала покажут или объяснят что такое "лыжина", а потом ты этот термин употреблять будешь?

Хотелось отметить, что владелец привез на выставку 15 лаек за 1800 км и мне хотелось что бы его наградили призом за волю к победе!!!

По любому дядя Вова будет отмечен, то только в следующем году, в апреле, по результатам работы Общества в 2019 году. Сами понимаете, отчётность.

Андрей, ты очень активный форумчанин и часто умные вещи пишешь. Но видать тебе этого мало и ты не имея понятия, что означает какой либо термин, начинаешь опять "седло к корове приделывать". А может надо делать наоборот - пусть тебе сначала покажут или объяснят что такое "лыжина", а потом ты этот термин употреблять будешь?

Так я вроде и спросил,поскольку сам с этим не встречался, покажите кто -нибудь,где же я эту хрень увижу-то?  на том фото к которому отнесли данный термин ,собачка была так же с заложенными ушами,и даже однотипна этой,я и спросил ,предварительно извинившись,это  и есть лыжина или нет?ГУГЛ ни хрена ничего не показывает.

Учитывая большой интерес к данной выставке закончил монтировать фильм. Сейчас преобразую в DVD. Всего будет 3 части, общая продолжительность 338мин, т.е. больше 5,5 часов.

В фильм вошли: часть расстановки сук мл.группа; кобели мл.группа; кобели ср.группа; кобели ст.группа; суки ст.группа. Также диалоги с известными экспертами о том какая должна быть западносибирская лайка и др.видеоматериалы с места события.

Желающие получить, пишите в личку.

Начинаю выкладывать результаты фотоотхоты в рингах :) 

Ринг кобелей младшей возрастной группы - по ссылке https://lzsfoto.ru/fotootchet/vistavki/2019_tyumen_vv/2019_vv_k_ml1/  Обратите внимание: после последней фотографии на данной странице указана ссылка на вторую половину фотоотчета - номера с 20 по 38. 

Остальные ринги будут добавляться по мере обработки фото. Ссылки буду также выкладывать в тему. 

..............

Спасибо Анна !!!

Большую и трудную работу проделали...Фото как всегда - лучше всяких похвал !

p.s.  Младшие они и есть младшие....понравились № 2 и № 12.

Учитывая большой интерес к данной выставке закончил монтировать фильм. Сейчас преобразую в DVD. Всего будет 3 части, общая продолжительность 338мин, т.е. больше 5,5 часов.

В фильм вошли: часть расстановки сук мл.группа; кобели мл.группа; кобели ср.группа; кобели ст.группа; суки ст.группа. Также диалоги с известными экспертами о том какая должна быть западносибирская лайка и др.видеоматериалы с места события.

 

Желающие получить, пишите в личку.

Василий Николаевич, а можно выложить здесь, на форуме, описание ринга кобелей старшей группы Блаженковым?  Что бы все оценили описание, например толстого, кривоногого кобеля, с большой головой и круглыми глазами.  Который по словам самого Блаженкова: "Очень плохо, с трудом передвигался". Пятый в ринге, кличка Гурум, от Шума "из Катариненбурга" и поскольку происходит кобель от Чума Блаженкова, Цитата: "Безусловно является высокопородным и заслуживает оценки отлично".  Можен быть просмотр описания ринга поможет нам постичь тайный смысл "СТАНДАРТА ПОРОДЫ ЗСЛ СВЕРДЛОВСКОЙ ШКОЛЫ" ????

Нет слов....почти каждая ВВ какой то нонсенс и новое открытие для владельцев и зрителей.

Когда же наконец появится ЕДИНСТВО в виденьи породы... и до коли будит "один в лес другой по дрова!...

Не скоро появится ,по моему мнению не когда!Эксперты люди разные......!Вот количество собак в рингах...удивило!На порядок меньше чем на приведущей в Тюмени!Да и молодежи лайчатников практически НЕТ!Как и на наших сибирских выставках!Нет молодых и инергичных.которые дальше будут охотится с ЗСЛ!На фотографиях все знакомые лица корифеев от породы!Может в других регионах по другому!Вот стоит над чем задуматься!Кто будет охотится с лайкой после нас!

Вот количество собак в рингах...удивило!На порядок меньше чем на приведущей в Тюмени!

Ну уж не на порядок. В 2014 было 264 собаки, в этом 240 (+ несколько собак владельцы сняли из рингов по разным причинам).

По количеству собак в рингах с прошлой выставки вот здесь нашла сообщение https://dogexpert.ru/forums/topic/8583/?p=176230

Здравствуйте всем!

По поводу молодежи не согласен,много новых лиц и новичков на выставках,к стати с неплохими лайками,ну во всяком случае мне бросилось в глаза.

А после нас,конечно найдется кому и с кем охотить,-"свято место пусто не бывает",так как и мы когдато увлеклись этим необыкновенно интересным,делом из глубины веков.

Вот и часть нашей задачи подтягивать интересующихся молодых и не молодых людей,передавая им навыки и опыт правильной охоты с лайкой!

Хочу написать свое впечатление об организации выставки. Сравниваю с выставкой в Туле, прошлогодней Всерос выставкой ЛРЕ.

Место проведения выставки просто отличное, позволяет в полной мере провести мероприятие такого масштаба. Достаточно большие ринги, много места для размещения участников. А также практически в шаговой доступности гостиница, в кот можно разместиться даже с собаками.

Это мне очень понравилось. Редко на мероприятиях совпадают все вышеперечисленные положительные моменты. То ринги малы, то разместиться негде приехавшим издалека, а то и банально припарковаться негде.

И на этом все.

Начну с открытия выставки. Выставка приурочена к такому знаменательному юбилею, но открытие было достаточно скомканым.Приехали команды с флагами, участники пришли на открытие выставки с собаками, некоторые надели на собак заслуженные ранее награды. Люди готовились к традиционному параду, которого почему- то не было.

Большая часть участников выставки достаточно сентиментальны и хранят даже элементарные недорогие вымпелы, индивидуальные медали с выставок, различные сувениры. Про себя- то скажу точно, но и слышала о сожалениях в связи с отсутствием сувениров. Медали были обычные, да к тому же их не хватило в некоторых рингах.

Вспоминаю призы на монопородке ЛРЕ в Кирове и Туле. Они были выполнены в стиле места проведенного мероприятия.

Организаторы выставки ведь считают, что место проведения данной выставки является родиной породы ЛЗС,но ничем памятным для участников это не отметили.

Не очень поняла с награждением. Часть награждения проводилась сразу после окончания экспертизы в ринге, а вторая часть- в каком- то корпусе, в более узком составе. Погода и территория позволяли награждение провести на общем бонитировочном ринге. По окончании рингов народ слонялся без дела и развлекал себя сам. Считаю, что большая часть участников собрались бы у бонитировочного ринга и поздравили победителей. Награждение при всех, с оглашением кличек собак и ФИО владельцев было бы приятно победителям и интересно другим участникам.

Не обсуждаю результаты экспертизы и не буду называть экспертов, в чьих рингах это происходило. Но были случаи, когда объяснение расстановки собак было сделано по первым 10- ти, полностью расстановка в ринге не была разъяснена участникам. Многие участники приехали издалека, им было важно услышать почему их собака стоит на этом месте, чем уступает впередистоящей и тп. На выставке оглашалось, что выставка высокого уровня и все на ней будет происходить строго. Считаю, что это должно относиться не только к участникам, а ко всему процессу проведения выставки в целом.

Закрытие выставки. На закрытии выставки огласили результаты командного первенства только первым трем командам. У нас не было возможности остаться, но знаю, участников, которые ждали окончание выставки, а результаты своевременно не узнали.

Похоже, организаторы спешили на банкет). Остальные результаты были выложены в интернете практически через сутки.

Вот как то так...

За команду МООиР на В.В.выступал в старшей группе ЯГУЛ-САЯН ВПКОС 5473/15 вл.Федянов Е.В. и три его потомка от разных сук.Ягул Саян подтвердил ,,  Элиту"и занял 12место по бонитеровке.В мл гр.кобелей,ЛЗС кл. Бат ВПКОС 1981/19,1й класс, вл.Артёмов Е., прошел 6-м в ринге и 4место по бонитеровке;,мл.гр.ринг сук: ДЫМКА ВПКОС 1863/19 .1й класс, вл. Сучков И.,12место в ринге и 4-е по бонитировке.Средняя гр кобелей:кл.Буян ВПКОС1596/19 ,1й класс,вл.Гусаров Л. ,4-е место в ринге.