Национальный клуб породы ЗСЛ

Не только стандарт породы утверждает НКП страны, которая создала эту породу, но и требования по племенному разведению. Немцы ввели особые требования по допуску в племя немецких овчарок и все страны их обязаны соблюдать.

и как Вы себе представляете вольные испытания в Европе? Особенно по пушным видам и птице? А дрессировка доступна всем, и везде.

Не только стандарт породы утверждает НКП страны, которая создала эту породу, но и требования по племенному разведению. Немцы ввели особые требования по допуску в племя немецких овчарок и все страны их обязаны соблюдать.

И не только по немецким овчаркам. Наверное, практически все породы (по крайней мере рабочие), которые имеют свой НКП, имеют и специальные требования по присвоению титулов и/или допуску в разведение. Поскольку я вожу документы в РКФ, то неоднократно сталкивалась с тем, что отказывают в регистрации помета собакам служебных пород, если у них не сданы специальные испытания. А титул Чепиона НКП джек рассел терьеров нельзя получить без испытаний по норе.

и как Вы себе представляете вольные испытания в Европе? Особенно по пушным видам и птице? А дрессировка доступна всем, и везде.

Галина Вы о чем???

В Европе ТОЛЬКО вольные испытания и на этом форуме об этом не мало написано. Я сама принимала участие в испытаниях и состязаниях по боровой в Финляндии (испытание одной собаки там длится 4 часа), и в этом мероприятии участвовали и западносибирские и восточносибирские лайки.

и как Вы себе представляете вольные испытания в Европе? Особенно по пушным видам и птице? А дрессировка доступна всем, и везде.

А почему Вы думаете, что в Европе нет условий для проведения испытаний? Там зверя и птицы не меньше нашего.

На самом деле, друзья, вы немного не тем здесь сейчас занимаетесь.

Не надо ПРИДУМЫВАТЬ, чего плохого из этой затеи может случиться. А если не случится?

 

Чтобы получилось ХОРОШЕЕ, надо думать конструктивно. Прежде всего надо очертить и обсудить ряд вопросов/проблем, накопившихся в породе, которые требуют первоочередного решения. Что нужно сделать, чтобы работа с породой пошла на лад?

Где в эту группу записаться и какие требования

Не знаю на сайте будущего НКП - ЗСЛ в контактах - если ещё нельзя делать сообщения?, то прямо здесь в личку Борису Андреевичу - топикстартеру темы, а требований всего два:

1)личное желание быть со своей ЗСЛ в составе клуба и 2) иметь западносибирскую лайку на которую уже получена сертифицированная родословная РКФ.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем ЗУБ

господа РАСКОЛЬНИКИ! :eat_67:

как вам не ай-яй-яй...

хотите томас от РКФ ??

во имя какой такой великой цели?

 

что-бы числом от 10 до 11 свалить и РОРС и РФОС и клубы и секции, все сгрести под себя. :c0216:

одумайтесь

Да почему же раскольники?! Ни кто ведь не мешает рядовому собаководу быть членом НКП и членом РОРС. Я например в создании НКП ЛЗС не вижу ни чего плохого. Понятно что в НКП, еще очень долгое время не будет большинства лаечников и рассуждения и розовые мечты некоторых форумчан, похожи на разлагольствования Остапа Бендера о Нью Васюках. Но пора уже принять существование РКФ как неизбежный факт, именно эта организация представляет нашу страну на международном уровне. Повлиять на нее из вне невозможно, так как гос структуры давно открестились от собаководства. А вот с помощью НКП можно сделать полезное для породы, внутри этой организации. Сможет НКП улучшить описательную часть стандарта породы- уже хорошо. А если добьется обязательного тестирования по рабочим качествам племенного поголовья, то вообще Супер. Вопрос- добьется ли?, но если этим не заниматься и надеяться на "доброго дядю",то так и будут нерабочие "дрова", в племя пускать, пользуясь существующей "лазейкой".

Параллельно этой проводимой работе по созданию НКП ЗСЛ необходимо создавать и НКП РЕЛ. Вопрос давным давно созрел. Никто никому не запрещает на собак иметь и те, и другие документы. Во многих областях владельцы собак давно уже выписывают себе документы РКФ параллельно с документами РОРС на наших отечественных лаек и гончих.  Но, к сожалению, до создания НКП вопрос не доходит.

У национального клуба породы есть определённые права. Именно этот клуб будет создавать стандарт и диктовать правила проведения выставок в своей породе. Но есть и обязанность - один раз в год проводить выставку по правилам ФЦИ. Остальные выставки проводите хоть с бонитировкой, правила эти себе клуб будет выдумывать сам. К вязкам в РКФ допускаются собаки с оценкой не ниже "оч.хор.", диплом не требуется. Однако клуб и тут может вводить свои усложнения. Это его право, которое после принятия этих правил обязаны будут выполнять все даже за границей.

Дело это очень хорошее и действия инициаторов нужно только приветствовать. Среди гончатников такие разговоры также периодически  всплывают, но до дела не доходит. Инициаторы и учредители клуба должны жить в Москве (желательно), так как им сейчас в организационный период  неоднократно придётся собираться для проведения собрания. Иногородние туда не накатаются.

У норных и легавых пород это давно уже сделано.

С признанием наших РОРСовских дипломов за рабочие качества не так всё просто, как Башкирцев написал. Наши дипломы, даже под экспертами, которые имеют категории РКФ, там не признаются. Дипломы должны быть получены только на испытаниях, проводимых под крышей РФОС. Эксперты должны быть только РКФ-ные. Но в этом ничего сложного нет. Норники и легашатники это давно освоили. Среди РОРСовских  экспертов по испытаниям лаек очень много тех, кто имеют категорию судей РКФ  по рабочим качествам. Правила испытаний лаек там все те же самые, что и в РОРСе. РОРСовские правила туда давно все скопировали.

Очень рад, что появился человек, взявшийся за создание клуба. Желаю ему удачи.

Все должны понимать, что это не является какой то конкуренцией для РОРСа. Никто никого в НКП не тянет за уши.  

Спасибо, еще лишний раз убедился в том, что идея с НКП ЗСЛ имеет право на существование.

А то очень много пессимистических высказывания, логику которых не могу взять в толк.

Галина Вы о чем???

В Европе ТОЛЬКО вольные испытания и на этом форуме об этом не мало написано. Я сама принимала участие в испытаниях и состязаниях по боровой в Финляндии (испытание одной собаки там длится 4 часа), и в этом мероприятии участвовали и западносибирские и восточносибирские лайки.

Финляндия не Европа, а Скандинавия

где будут сдавать испытания по боровой лаечники Испании или Франции?

Финляндия не Европа, а Скандинавия

где будут сдавать испытания по боровой лаечники Испании или Франции?

Ну а белка то у них хоть есть? :rolleyes:

 Если уж никого нет? - то ведь в НКП породы можно прописать послабление (льготу) для таких стран и просто им на ОКД сдавать ;) (но тогда без права :acute: их лаек и  щенков от них завозить в Россию)

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем ЗУБ

в любой стране можно создать свой НКП (объединяющий всех любителей породы той страны), но стандарт менять может только страна - Родина породы

 

 

Не только стандарт породы утверждает НКП страны, которая создала эту породу, но и требования по племенному разведению. Немцы ввели особые требования по допуску в племя немецких овчарок и все страны их обязаны соблюдать.

 

Век живи- век учись...Получается по вашему,что к примеру...НКПы ЗСЛ ...могут быть созданы и в Белорусии,и Грузии и в Украине...и ...? А как определится страна,которая создала породу? Та,что первой что ли подсуетилась? :ph34r_1:

Где в эту группу записаться и какие требования

 

Способы записи:

1) личное сообщение тут на форуме

2) написать на электронную почту zsl@dynasty.moscow

3) на сайте ZSL.SU есть кнопка КОНТАКТЫ (там можно оставить заявку)

 

Но самое главное сообщите по указанным каналам, где и когда Вы сможете подписать ходатайство в реале.

Документы (паспорт и родословную) можно выслать по электронной почте, но подпись нужно поставить под ходатайством.

Сейчас ходатайство в ЯНАО, потом будет в Воронеже, Саратове и 23 февраля прибудет в Москву на Евразию.

Идеально в начале марта подать в РКФ.

 

 

 

Все верно про требования ЗУБ написал.

 

 требований всего два:

1)личное желание быть со своей ЗСЛ в составе клуба и 2) иметь западносибирскую лайку на которую уже получена сертифицированная родословная РКФ.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Век живи- век учись...Получается по вашему,что к примеру...НКПы ЗСЛ ...могут быть созданы и в Белорусии,и Грузии и в Украине...и ...? А как определится страна,которая создала породу? Та,что первой что ли подсуетилась? :ph34r_1:

Родина породы ЗСЛ прописана Россия

и так для каждой породы в системе РКФ есть своя Родина.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Спасибо, еще лишний раз убедился в том, что идея с НКП ЗСЛ имеет право на существование.

А то очень много пессимистических высказывания, логику которых не могу взять в толк.

Борис Андреевич,высказывания они всегда полезны,..а на форуме тем более...получается дискуссия,которая привлекает сторонников.

Родина породы ЗСЛ прописана Россия

и так для каждой породы в системе РКФ есть своя Родина.

То есть НКП ЗСЛ может быть создано только одно... и только в России?!

То есть НКП ЗСЛ может быть создано только одно... и только в России?!

Создать НКП могут в любой стране.

У нас же есть НКП пород, выведенных в других странах.

Но НКП на Родине породы имеет больше прав.

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Борис Андреевич,высказывания они всегда полезны,..а на форуме тем более...получается дискуссия,которая привлекает сторонников.

Согласен, просто пытаюсь для себя уяснить некоторые нюансы.

Создать НКП могут в любой стране.

У нас же есть НКП пород, выведенных в других странах.

Но НКП на Родине породы имеет больше прав.

Но НКП на Родине породы имеет больше прав.

 

 Я правильно понял,что это только одно...и преимущественное право...возможность вносить изменения в стандарт?

...Хотя озадачен тем фактом,что Национальные Клубы Пород ( например НКП ЗСЛ) могут быть созданы и в других странах.Если бы они назывались просто Клубами Породы ЗСЛ ( КП ЗСЛ) тогда было бы логично... :ph34r_1: 

А на родине породы НКП ...вопросов нет.

Я не буду с Вами спорить. Попробуйте сдать любую нашу рапортичку по испытаниям в РФОС и у Вас её не примут.  У них все испытания должны быть до 15-го декабря предыдущего года включены в план на следующий год. Есть там какая то лазейка по вольным видам, но все эти лазейки нужно знать. Но ничего в этом страшного нет. Люди создадут клуб и всё изучат.

Ничего подобного! ИСПЫТАНИЯ можно заявить за 3 недели до проведения (или даже 2, надо уточнить).

 

Александр, Вы же Судья РКФ по испытаниям норных, гончих и лаек  ( CACT ). Вы-то просто ОБЯЗАНЫ это знать.

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Chervjakov

Неплохо бы пояснить будущим рядовым членам НКП,какие преференции у них будут...по сравнению с теми любителями собак,у которых уже есть РКФ-документы,и которые уже принимают со своими собачками участие в РКФ-мероприятиях...

Ничего еще не сделали, не поработали, а преференции подавай...

 

Вот так люди и проявляются...

Есть энтузиасты, душой болеющие за породу, готовые ради пользы общего дела что-то делать, во что-то вкладываться - ОТДАВАТЬ.

А есть те, кто гребет под себя - им преференции подавай...

А кто эти преференции оплачивать будет? Халявщики еще ни одному делу пользы не принесли.

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Chervjakov

А стандарт оставьте в покое!

 

Изменения (а правильнее уточнения) в стандарт должны вноситься только тогда, когда уже достигнуты определенные ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ результаты. Когда научились работать по действующему стандарту, разводить собак, ему соответствующих.

А сейчас каждый тянет одеяло в свою сторону и хочет править стандарт под свои НЕУДАЧИ, под свое неумение работать по действующему стандарту. Это не совершенствование породы, это ее уничтожение!

 Я правильно понял,что это только одно...и преимущественное право...возможность вносить изменения в стандарт?

...Хотя озадачен тем фактом,что Национальные Клубы Пород ( например НКП ЗСЛ) могут быть созданы и в других странах.Если бы они назывались просто Клубами Породы ЗСЛ ( КП ЗСЛ) тогда было бы логично... :ph34r_1: 

А на родине породы НКП ...вопросов нет.

Да какая собственно разница как его назвали, ну назовут "Центральный" или тп., что от этого изменится? В стандарте обязательно указано чей патронаж на породу, и НКП этой станы обладает чуть большими правами. Но это вовсе не значит что он волен творить с породой все, что ему заблагорассудится, НКП может только вносить предложения по изменениям или дополнениям в существующий стандарт, а примут ли их это еще большой вопрос.

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем promyslovik.

Хотя озадачен тем фактом,что Национальные Клубы Пород ( например НКП ЗСЛ) могут быть созданы и в других странах.Если бы они назывались просто Клубами Породы ЗСЛ ( КП ЗСЛ) тогда было бы логично... :ph34r_1:[/b]

А на родине породы НКП ...вопросов нет.

 

Слово НАЦИОНАЛЬНЫЙ это типичная калька с английского NATIONAL .

Мы переводим, как национальный, а по сути это означает "принадлежащий одной стране" .

Слово государственный, не подошло бы, так как звучало бы слишком официально.

 

Неплохо бы пояснить будущим рядовым членам НКП,какие преференции у них будут...по сравнению с теми любителями собак,у которых уже есть РКФ-документы,и которые уже принимают со своими собачками участие в РКФ-мероприятиях...

Я полагаю, по практике работы других НКП, члены клуба будут за не большой годовой взнос 100-200 рублей иметь скидки на участие в выставках, при получении документов и прочие ..... Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Ничего еще не сделали, не поработали, а преференции подавай...

 

Вот так люди и проявляются...

Есть энтузиасты, душой болеющие за породу, готовые ради пользы общего дела что-то делать, во что-то вкладываться - ОТДАВАТЬ.

А есть те, кто гребет под себя - им преференции подавай...

А кто эти преференции оплачивать будет? Халявщики еще ни одному делу пользы не принесли.

Татьяна.уж не меня ли ты причисляешь к тем кто "проявляется". :ph34r_1: Что за породу ЗСЛ болели и радели только РКФ-представители?

Ответь...не юля...на поставленный выше вопрос.