КОМПЛЕКСНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ "ЛАЙКИ ЮГА РОССИИ - 2018"

Поделитесь источником информации... издалека наверное лучше видно!

 

Это уже похоже на публичную травлю...

А ведь человеком Вы (К.А.) только себя и считаете...

А кто остальные - участники, организаторы, эксперты...Они что, специально всех участников унижали все три дня??? И такое мероприятие сделали для собственного удовольствия?

 

Похоже, один за всех все знает. И доказывать ничего не надо...прям как ВАДА против олимпийцев...нам так кажется, значит так оно и есть

 

Уважаемый эксперт Всероссийской категории barsuk-1! У вас часом не американское гражданство!? Уж очень вы легко наплевали на этику эксперта, прям как наши "американские партнеры" на международное право...

Вы сами помните сколько раз я приходил и просил дать решение по моему протесту. Ничего не последовало!!! Я ждал 3 дня. И на 3 день мне разрешили перенапуск в обед. А когда подошла очередь после всех мне сказали, что я привёл подставного кобеля. Значит экспертная комиссия увидела в 3-х летнем Бое, моего 9-им летнего Шалого и все наотрез отказались его судить. Не смогли отличить ветерана от молодого кобеля.. или все это было сделано намеренно! Так кого я за людей не держу? Это получается меня как дурачка 3 дня сливали под разными предлогами. И в Удмуртии я получается все напридумывал. И в Тюмени Борисыч вместе с Суховский на кабане дали моей паре Команду поводок, а потом через 15 секунд не поводок. Это все есть на видео. И эта правда не на стороне судей. Изменено 28 февраля, 2018 пользователем КОНСТАНТИН ВЕРЕТЕНО

Этика ещё и в том, чтобы не оскорблять публично и бездоказательно, не разобравшись до конца и не выслушав мнение всех участников конфликта, а не одного! Мнение заинтересованного участника Вы ставите выше коллегиального решения трех членов комиссии...Пусть даже и не высоких категорий, но все же ваших коллег. А состав экспертных комиссий был давно и заранее опубликован - не нравятся эксперты - не участвуй! 

Не спорю, что в силу недостаточного опыта (второй раз проводим) получили то, что получили...после таких скандалов уже не хочется напрягаться и проводить что-либо подобное...

 

Кто недавно не форуме посмотрите созданные мной темы...В одной из них речь о среднеарифметической оценке работы собаки,которую без нарушения действующих Правил можно практиковать на состязаниях.

Если кратко... судьи (эксперты) с трех точек "зрения" после работы дают свои оценки элементов работы,ответственное лицо выводит средне арифметическое значение,главный эксперт обьявляет результат.

Уверен,что после внедрения такой практики протестов никаких не будет,так как экспертов будет трудно обвинить в предварительном "сговоре"...

...Я бы на месте организаторов пошел ещё "дальше" :ph34r_1: ...собак на медведя напускал бы под номерами,и так,чтобы эксперты не видели владельцев собак.

Отработала бы собачка под № 3,оценку зафиксировали бы в рапортичке,и уже потом владелец предстал бы пред очами судей...для обьявления приговора...

А при существующем порядке получается.... выбегает собачка к медведю выходит владелец...

...ах да это Серегин УРАГАН,он у меня на ...состязаниях месяц назад получил диплом 1-ой степени на 83-х баллов... :ph34r_1:

 

Если хотите иметь обьективные результаты...соблюдайте условия для получения таковых.

Время,когда на состязаниях явно выделялась своей работой одна собачка...прошло...ныне сразу несколько собак показывают близкие результаты,поэтому субьективные факторы надо сводить на нет...чтобы владельцу собаки,приехавшему за тыщу верст,обиды не чинить...

В Тюмени также переделывалось положение после соревнований. Чтобы мой кобель, который стал полевым победителем таковым не стал!!!

 Константин, Вас послушать, все только и думают как Вам насолить! Может я не прав, но, что ни мероприятие - то Ваш протест. На барсуке, кстати у Вас не было первых и протестов нет, здесь всё по честному было?

У нас Ярому вл. Налетов сняли два балла за голос на Барсуке это вообще нонсенс, все мы его голос слышали и знаем, как то не честно  получается ! 

У нас Ярому вл. Налетов сняли два балла за голос на Барсуке это вообще нонсенс, все мы его голос слышали и знаем, как то не честно  получается ! 

Мы в этой теме не обсуждаем расценку по которой нет протестов. Таковы Правила форума.

Опередил ты моё сообщение,только хотел написать про состязания молодых,где Константин участвовал со своими командами.

Могу ещё присовокупить сюда Калужские состязания Патриота, на которых Я тоже присутствовал .

Свидетельствую, что при неоднозначном Моем отношении к Константину, не могу назвать Его записным жалобщиком и скандалистом.глядя на некоторые,доступные видео про работу собак его команд,я был не всегда согласен с его мнением работы собак Его питомника,но и не согласен с расценками экспертами его собак.Прочитайте хотя бы ,,сочинение,, Рябова В.А. про состязания его питомника,и что потом ,,высший суд,,определил отмену расценок собак Его питомника.

С Уважением ко всем!

Скажем так: человек с обостренным чувством справедливости.

Я сам такой в какой то мере. ;)

Сейчас какой смысл протеста, после драки кулаками не машут, работу кобеля видели сами все знают те кто видел!

Сейчас какой смысл протеста, после драки кулаками не машут, работу кобеля видели сами все знают те кто видел!

позже узнаете смысл этого всего

Смысл один и мне он понятен...

Не в сторону Константин этот пост.

У нас Ярому вл. Налетов сняли два балла за голос на Барсуке это вообще нонсенс, все мы его голос слышали и знаем, как то не честно  получается ! 

Кстати о работе Ярого Налётова А.Л. (Ленинградская обл., к-да "Виковщина"). Те, кто видел его яркую работу по самому сильному барсуку на этих состязаниях, рассказывали - он единственный, кто смог взять его по месту... Если бы Гресси работала по нему же- ещё неизвестно кто стал бы чемпионом по этому зверю., т.к. к моменту ее выступления (самая последняя) был уже заменен барсук...Просто этого боевого барсука дальше использовать уже было нельзя - он сильно устал и мог серьёзно пострадать...

 

Просто болею за своих земляков, и хочу чтобы собаки заслужили именно то, что они показали реально по правде!

Писака Шериф так и не отзвонился да и Бог с ним, сейчас звонил разговаривал с очевидцами по смене кабанов на третий день замена действительно была только вот Шериф не удосужился пояснить на каких именно кабанов,а выставили секача килограмм на 50 потяжелее прежнего да и это не главное главное как он вставлял люлей собакам, посмотрите какие баллы получил по нему Анзор и Гром а эти собаки далеко не пионеры да и у Масая он оставил очередную отметину в виде вырванного клока шкуры,замена кабана производилась перед пуском команд с сильными собаками Прибалты Ком.устроителей ещё не помню одной название и эти команды его подогрели и что бы не насиловать и не подломить заменили на запасного,пусть очевидцы прокомментирует переданное мне пояснение. А что касается гладиатора который работал до этого два дня спросите у ребят с Питера как их собака после команды поводок уронил как вы называете гладиатора вцепившесь в промежность. А уж кто и был бойцом так это тот которого выпустили перед сильными командами.Посмотрите расценки Прибалтов и Ком устроителей у всех собак снижены оценки за ловкость и сделайте вывод почему? Да потому что кабан сам старался атаковать противника. Пишу все со слов очевидцев которым доверяю.Да они скорее всего сами зарегистрируються и все опишут. По поводу видео по медведю победительницы ПОРЧА если администрация не против в ближайшее время могу его разместить если нет желающим дам ссылку, лучше один раз увидеть,кому интересно.

Для чего мне вам звонить?что-то доказывать по мобилке.Из всего мной написаного с чем не согласны вы? ГАЙ старше, правда.дипломы лучше.увидеть разницу нужно быть всего лишь внемательным.А протест подан еще до выступления по кабану.это еще более потверждает их стремление.Неприйти на награждение это неуважение ко всем присутствующим,экспертам,коллегам или для чего тогда открыто проводить.Про махинацию со зверем это тонкая грань на састязание замена зверя вынужденая необходимость или нет обстаятельства могут быть разные.У клуба Патриот достаточно много достойных лаек,к примеру в прошлом году как раз кабан был для них этот гладиатор так уж назову.Наилучшим способом для чемпионов заткнуть всем рот поучаствовать в Беларусии,Кирове,Удмуртии желающих купить цуценят со двора может поубавица.хорошо я вас наберу.

Что то мне сдаётся вы очередной троль,а вот по чьему сценарию поёте???Как говорит Патриот общение с вами мне не интересно.... К тому же вы ещё и завистливый..., хотя что я вам говорю про Патриота вы его лучше меня знаете!!!И я очень рад что у Патриота так много достойных лаек,это кстати без издевки.Мне очень приятно когда люди с возможностями держат и пропагандируют нашу исконно русскую породу а не заморскую диковину.А вот прислушиваться я стараюсь к таким простым русским парням охотникам как например Ерохин Александр или таким метрам в охоте как Валентин Матях с Карелии не знаете часом?

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем Сергей Тимченко

Большое спасибо за трактовку по ветерану состязаний,не могу с вами не согласиться.разница в возрасте позволила мне ошибиться тем самым привлек негативные возмущения.Я считал как для классности по кабану основной,по п/медведю дополнительный.извеняюсь если кого эттм обидел.

Ваша манера общаться аскорблять.Я за людей культурной речи.Главное из всего мной написаного как на будущее быть более готовым к разным ситуациям не во вред племенной деятельности.И не дать повод сомневаться в чемто приезжих из далека и даже своих по месту.

Как говорил один эксперт: собака должна работать так, что не один эксперт не смог бы её засудить! Зачем это сыр - бор?!

Видеозаписи работ собак не дают полной картины работ собак. Это было многократно подтверждено на различных состязаниях. Всю картину на камеру не запишешь. Нельзя расценивать работу по фрагментам. Надо всю работу видеть в целом.  Я лично не верю в то, что эксперты  кого то специально засуживали, просто не могу себе это представить, эксперт не имеет права видеть собаку выше колена её владельца. 

Экспертам надо верить, иначе смысл всех состязаний пропадает. Засудить и снизить баллы можно в любой работе, но для чего это делать.   А недовольные были всегда, просто в обязанности должностных лиц  всегда входило своевременное оперативное разъяснение всех элементов расценки.  Написали протест - ответьте до окончания состязаний и все вопросы будут сняты.

.................

Экспертам надо верить, иначе смысл всех состязаний пропадает. 

..............................

 

Не достаточно быть просто экспертом на доверии.....

Нужно чтоб владельцы тебе верили и доверяли не по тому что ты эксперт а по тому что ты честен и справедлив.....

Но веру и доверие....ох как сложно заработать......Вот как раз к этому и  надо стремиться экспертному сообществу....

 

P.S.  Не секрет, что у каждого владельца есть "список экспертов" под которых они не ставят своих собак...

Изменено 1 марта, 2018 пользователем FUR-HUNTER

Видеозаписи работ собак не дают полной картины работ собак. Это было многократно подтверждено на различных состязаниях. Всю картину на камеру не запишешь. Нельзя расценивать работу по фрагментам. Надо всю работу видеть в целом.  Я лично не верю в то, что эксперты  кого то специально засуживали, просто не могу себе это представить, эксперт не имеет права видеть собаку выше колена её владельца. 

Экспертам надо верить, иначе смысл всех состязаний пропадает. Засудить и снизить баллы можно в любой работе, но для чего это делать.   А недовольные были всегда, просто в обязанности должностных лиц  всегда входило своевременное оперативное разъяснение всех элементов расценки.  Написали протест - ответьте до окончания состязаний и все вопросы будут сняты.

Я тоже в это не верю. Но знаю одно, что при озвучивании результатов работы, эксперт должен обосновать их с точки зрения Правил.

А не так как я лично слышал от одного эксперта. Был задан вопрос почему....... Ответ поразил, дословно: "да потому".

 

 

P.S.  Не секрет, что у каждого владельца есть "список экспертов" под которых они не ставят своих собак...

 

Это с которыми наверно нельзя договориться. :nono: Т.е. принципиальных экспертов список. :rtfm:

 

PS. На состязаниях в комиссии их минимум 3 человека и у каждого равный голос.

У нас Ярому вл. Налетов сняли два балла за голос на Барсуке это вообще нонсенс, все мы его голос слышали и знаем, как то не честно  получается ! 

Согласно таблице 9ку за голос дали только одной собаке, видимо тот голос и был выдающимся, Вы похоже слишком любите своих.

 

Я тоже в это не верю. Но знаю одно, что при озвучивании результатов работы, эксперт должен обосновать их с точки зрения Правил.

А не так как я лично слышал от одного эксперта. Был задан вопрос почему....... Ответ поразил, дословно: "да потому".

 

 

 

 

Василий Николаевич. Я также сторонник того, чтобы эксперты более подробно разъясняли расценку, на последних Всероссийских состязаниях гончих  именно по моей инициативе это требование было предусмотрено Положением о состязаниях.  Однако требования Правил проведения испытаний и состязаний  (пункт 16.) предусматривают объявление только степени присуждаемого диплома и оценку в баллах  по графам расценочной таблицы. Там речи нет о каких то подробных разъяснениях.

В связи с этим именно в Положении о состязаниях надо предусматривать этот элемент.  Если его не будет, то с экспертов ничего спросить нельзя. Объявили расценку и будут правы.

 Уважаемые друзья! Еще раз от имени оргкомитета приношу всем участникам состязания извинения за допущенные ошибки! 

 

Персональные извинения Веретено К.А. - за несвоевременные ответы оргкомитета на протесты.

 

Командные места пересчитаны заново в соответствии Положением, и добавлены 2 команды – Веретено К.А.(6 место) и Губанова С.В.(8 место)

 

«5.1      Командное первенство определяется по наибольшей сумме балловой расценки всех дипломированных собак команды.

5.2      При этом начисляются дополнительно:

- за чемпиона состязаний – 15 баллов (без начисления баллов за степень диплома);

- за победителя состязаний – 10 баллов (без начисления баллов за степень диплома);

- за диплом I степени – 10 баллов;

 - за диплом II степени – 5 баллов.

При равенстве показателей предпочтение отдается более молодым собакам (по меньшей сумме возрастов собак команды)»

 

 1 место – Абинское общество охотников: 974+7д1*10+1д2*5+15б п/ч=1054 балла (с вычетом 1д1*10 б)

 

2 место       – команда г. ВЕЛЬСКА (Шухтин Г.В.): 958+1д1*10+7д2*5=1003 балла

 

3 место       – команда «ВИКОВЩИНА» (Налётов А.Л.): 924+1д1*10+5д2*5=959 баллов

 

4 место      – Славянское общество охотников: 950+1д1*10+4д2*5=985 баллов (по единодушному согласию участников этой команды - третье призовое место не оспаривается - оно остается за гостем из Ленинградской области - Налётовым А.Л.)

 

5 место      – команда КСО «БЕРКУТ» (Школьников И.В.): 805+2д1*10+5д2*5+15п/ч=855 баллов

 

6 место      – команда г.ОША (Веретено К.А.): 788+5д2*5=813 баллов

 

7 место      – команда п.Ахтырский (Люлюмов Н.В.): 794+3д2*5=809 баллов

 

8 место      - команда г.Волгограда (Губанов С.В.): 659+4д1*10+2п/ч*15=709 баллов (вычтены 2д1 за 2п/ч)

 

9 место      – команда Ростовского ОООиР: 677+1д1*10+1д2*5=692 балла

 

10 место     – команда клуба «ВИВАТ» (Ростов-на-Дону): 651+3д2*5=666 баллов

 

11 место     – команда «Старощербиновская» (Курлович МВ): 587+1д1*10+1д2*5=602 балла

 

12 место     – команда г.Алексина (Бутузкин Е.В.): 565+2д1*10+3д2*5=600 баллов

 

13 место     – Щербиновское общество охотников: 531+4д2*5=551 балл

Изменено 1 марта, 2018 пользователем wlwasuk

 Уважаемые друзья! Еще раз от имени оргкомитета приношу всем участникам состязания извинения за допущенные ошибки! 

 

Персональные извинения Веретено К.А. - за несвоевременные ответы оргкомитета на протесты.

 

Командные места пересчитаны заново в соответствии Положением, и добавлены 2 команды – Веретено К.А.(6 место) и Губанова С.В.(8 место)

 

«5.1      Командное первенство определяется по наибольшей сумме балловой расценки всех дипломированных собак команды.

5.2      При этом начисляются дополнительно:

- за чемпиона состязаний – 15 баллов (без начисления баллов за степень диплома);

- за победителя состязаний – 10 баллов (без начисления баллов за степень диплома);

- за диплом I степени – 10 баллов;

 - за диплом II степени – 5 баллов.

При равенстве показателей предпочтение отдается более молодым собакам (по меньшей сумме возрастов собак команды)»

 

 1 место – Абинское общество охотников: 974+7д1*10+1д2*5+15б п/ч=1054 балла (с вычетом 1д1*10 б)

 

2 место       – команда г. ВЕЛЬСКА (Шухтин Г.В.): 958+1д1*10+7д2*5=1003 балла

 

3 место       – команда «ВИКОВЩИНА» (Налётов А.Л.): 924+1д1*10+5д2*5=959 баллов

 

4 место      – Славянское общество охотников: 950+1д1*10+4д2*5=985 баллов (по единодушному согласию участников этой команды - третье призовое место не оспаривается - оно остается за гостем из Ленинградской области - Налётовым А.Л.)

 

5 место      – команда КСО «БЕРКУТ» (Школьников И.В.): 805+2д1*10+5д2*5+15п/ч=855 баллов

 

6 место      – команда г.ОША (Веретено К.А.): 788+5д2*5=813 баллов

 

7 место      – команда п.Ахтырский (Люлюмов Н.В.): 794+3д2*5=809 баллов

 

8 место      - команда г.Волгограда (Губанов С.В.): 659+4д1*10+2п/ч*15=709 баллов (вычтены 2д1 за 2п/ч)

 

9 место      – команда Ростовского ОООиР: 677+1д1*10+1д2*5=692 балла

 

10 место     – команда клуба «ВИВАТ» (Ростов-на-Дону): 651+3д2*5=666 баллов

 

11 место     – команда «Старощербиновская» (Курлович МВ): 587+1д1*10+1д2*5=602 балла

 

12 место     – команда г.Алексина (Бутузкин Е.В.): 565+2д1*10+3д2*5=600 баллов

 

13 место     – Щербиновское общество охотников: 531+4д2*5=551 балл

Я очень рад что справедливость и здравый разум восторжествовали.