Хорошие собаки долго не живут

А ты промысловик??????Как Саня Зубов? И живёшь за счёт леса?Вопрос сколько нужно взять собак на промысел? Если терять их под зверем по одной через день????Однако.

 

Ты не о том! Моя твоя не понимает! Идите вы все умники лесом! Больше ниче писать не буду

Во блин дожили,а у нас стукачей ни когда не было

 

ради одной куницы стучать никто не будет, а когда видят объявы по жирам всех зимоспящих, фото с удачных охот, откажешь в щенках, откажешь в охоте- все сразу думают как под..ть. Стукачей на самом деле больше чем кажется , благо знакомые полицейские говорят кто проявил гражданскую ответственность :)

Во блин дожили,а у нас стукачей ни когда не было

 

ради одной куницы стучать никто не будет, а когда видят объявы по жирам всех зимоспящих, фото с удачных охот, откажешь в щенках, откажешь в охоте- все сразу думают как под..ть. Стукачей на самом деле больше чем кажется , благо знакомые полицейские говорят кто проявил гражданскую ответственность :)

К сожалению Николай ,ты полностью прав,их больше чем мы думаем ,вот и сижу и видео перебираю с мыслями сбрасывать или нет хоть и охоты классные ,дабы не злить народ и не искать корешки которые давно выбросил,ибо око народное не спит :ok:

К сожалению Николай ,ты полностью прав,их больше чем мы думаем ,вот и сижу и видео перебираю с мыслями сбрасывать или нет хоть и охоты классные ,дабы не злить народ и не искать корешки которые давно выбросил,ибо око народное не спит :ok:

А кому чего доказать- кому надо и так знают, что охотишься сильно-берешь много..Да и я слыхал кой чего , но не скажу :)  Я решил для себя , пока нашел благодаря форуму напарников- выкладывать смысла не вижу , много народу мне не надо, не потяну. Повременю , как понадобится-начну заинтересовывать. 

Хотя наверное если щенков реализовывать сейчас нужна реклама, но от меня щенки не уходят.

Нече не пойму что вы донести хотите. Опишите вы тогда свои охоты и как по вашему надо и на кого охотиться с лайкой. У вас тоже как у Золотого считается за подвиг  если едешь на машине а собака в 150м сработала куницу? 

Один охотник,одна собачка,зверь на лежке, и манера работы,стоящего не хватать,и с головы не работать, и сопливых щенков на серьезного зверя брать наверное не стоит,ну и притравки с самых пеленок,может и развивают злобу,но эта злобность по моему от безбашенности и потери чувства самосохранения,в общем ни чего нового ,обо всем давно в книжках написано.

Один охотник,одна собачка,зверь на лежке, и манера работы,стоящего не хватать,и с головы не работать

 

Кому -то нравится весь день гонять, кому-то через полчаса шкурить и другого искать..Я например если барсуков ищу не останавливаюсь на первой работе - подвесил и за другим -...

Под с головы не работать,имею ввиду не пытаться хватать с головы,даже барсука,по моему убеждению это самое берет по месту тупо списали с правил испытания тех же норников,и это в корне не верно,у лаек другие манера работы, и задачи ,ее дело брать за задницу не давая хода ,тогда и барсук под собачкой ведет себя гораздо спокойнее,прячет задницу к укрытию(в чистом поле даже бруствер может вырыть,и" спокойно ждет когда его доберут",а когда соба пытается его давить ,то тут уже и воюет на смерть и прорывается любой ценой,так что частенько уходит даже от нескольких собак,Интересно кто -нибудь засекал время которое взявшая по месту собака способна удерживать сопостовимого по весу барсука,ну минут пять удержит или нет,а после барсик вырывается и по полной мере отыгрывается на уставшем псе.

когда ему влетает хорошо - хоть сзади хоть спереди - садится и все- сейчас не редкость собаки которые могут его задавить. , с опытом и лапы поджимают и не просто держат, а рвут его, тогда он не такой опасный.

Так с вежливой собакой охота хоть по зверю хоть по барсуку ограничивается только временем подхода,а вот ходового того же кабана или лося приходится гонять пока собачки его не уделают. И неужели действительно так много собак способных в одиночку взять по месту и задавить барсука,я ведь здесь на форуме обращался к людям,типа где же все перводипломники в одиночку барсука давящие,что не ролик то стая,не ты ли мне и ответил чтобы я вольер с реальной охотой не путал,и что хорошего в том что стая рвет барсука ,только лишняя кровь на сале.А опасного зверя из барсука как раз травильщики и сделали,когда собачки не на быстроту и ловкость своих ножек рассчитывает,в чем действительно барсук ей не соперник,а тупо в драку лезет,ну а взяла на пару сантиметров не по месту и огребает по полной.

Вот наконец то пообщался с грамотным собачником.Попытаюсь донести суть.Вот к примеру возьмём лайку ЗСЛ.Собака уравновешанного типа характера.По научному процесс возбуждения равен процессу торможения.Проще сказать если собаке дал команду взять она включилась,сказал фу она незамедлительно бросила.Много ли сейчас таких собак?????Он говорит,что сейчас декоротивные ШОУ практически снесли породы собак на нет.Я конечно долго возмущался,как так а гены????? А чемпионы????Сломать говорит породу,любую служебную,охотничью,бойцовую можно за шесть лет, т.е за два ,три поколения,а возродить  уже не возродишь.Произошла социализация собак.Вот говорит вы охотники,как выбираете щенка.Гремите ключами,свистите,смотрите экстерьер родителей,дипломы( ШОУ) и всё.Не надо смотреть как работают собаки -родители в вольере и на охоте.Самое простое пускай продавец щенков выпустит собаку и даст команду "ко мне" подойдёт к хозяину значит можно брать,а нет забудь о щенках.И действительно правда это получается.Примеров море,то снять не могут в вольере,то ищют собак по навигаторам,объясняя это преславутой вязкостью.Нет ребята это не вязкость,а прошла новая социализация собак.Ну нормально ли это????? Когда собака с налёта налетает на медведя на цепи и начинает его рвать и метать?????? А эксперт ставит 98 баллов,чтобы снять с медведя эту собаку применяют разные способы в основном палку,команды "Фу" и "Ко мне" эти собаки не знают,  И потом этого чемпиона пускают в племя, а оно надо????? Однако.

если у вас кукурузы нет почему спорите когда ее убирают ,и почему не охотясь в кукурузе думаете что там собаки как вы сделали акцент на свинью с поросятами там их переловят или легко собакам там работать ?а поверьте что еще не каждая собака в кукурузе даже в поиск уходит не то что отработать.

100%

Если собак до десятка и из них половина работающих то потеря одной двух терпимо,у меня один взрослый,две молодые,если я его потеряю,то нормальных охота не будет минимум год,а если не сумею молодёж находить то и того дольше,

Если собак до десятка и из них половина работающих то потеря одной двух терпимо,у меня один взрослый,две молодые,если я его потеряю,то нормальных охота не будет минимум год,а если не сумею молодёж находить то и того дольше,

я думаю те кто охотился в кукурузе со мной согласятся что если как вы написали один нормальный собака рабочий то какой бы он не был вояка в вольере но в кукурузе он на кабана врядли попрет без ума по крайней мере со своего опыта скажу .а вот если их десяток вот тогда и попадают они .одна две самое то для работы в кукурузе.

Так с вежливой собакой охота хоть по зверю хоть по барсуку ограничивается только временем подхода,а вот ходового того же кабана или лося приходится гонять пока собачки его не уделают. И неужели действительно так много собак способных в одиночку взять по месту и задавить барсука,я ведь здесь на форуме обращался к людям,типа где же все перводипломники в одиночку барсука давящие,ч.

 

Если говорить о перводипломниках, то начинать нужно с главного, 

Правила испытания по барсуку написаны  людьми слабо понимающими что такое охота на барсука именно с лайкой.

Умная лайка, которая может взять  барсука по месту и удержать его несколько секунд, делает это,  когда хозяин  очень близко.

 

У меня была сука ЗСЛ,  несколько раз просили поймать  барсука в природе для проведения испытаний.

Брал вместо палки пацак , ловил барсука, а на испытаниях ей эксперты давали троечку, один раз эксперт знал, что именно эта собака его поймала в одиночку, дал второй.

 

Поиск, удержание, все прекрасно,работа в вольере,  стою с группой экспертов  далеко от работы собак, спрашиваю эксперта, что мы ждем, он мне говорит, что ждем, смотрим , оцениваем работу собаки..............

Я ихт спрашиваю, они когда нибудь охотились с лайкой на барсука в природе ?

Вижу на их лицах ехидные улыбки , а в глазах пустоту понимания моего вопроса.

Говорю им , что  барсук сидит на месте,моя  собака будет выдерживать дистанцию избегания, до тех пор, покуда я не подойду, или барсук не вздумает убежать, она его хваткой за задницу остановит, покуда барсук сидит , ничего не поменяется.............

Снова , глупая улыбка, пустото в глазах, мне говорят время вышло, мы ничего заурядного не увидели, хотя о ней здесь много рассказывали...

Снимайте собаку, диплом третьей степени, не хватает злобы....................

Беру в руки у одного из экспертов дубинку, иду к собаке, не подходя несколько метров, она его ловит по месту, я его бью дубинкой, беру за хвост и несу к калитке.

На вопрос, что я сделал, ехидно улыбнулся ,это у меня получилось, а   глазами попытался  изобразить в голове пустоту, но это у меня не получилось.

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем LDD

Если говорить о перводипломниках, то начинать нужно с главного, 

Правила испытания по барсуку написаны  людьми слабо понимающими что такое охота на барсука именно с лайкой.

Умная лайка, которая может взять  барсука по месту и удержать его несколько секунд, делает это,  когда хозяин  очень близко.

 

У меня была сука ЗСЛ,  несколько раз просили поймать  барсука в природе для проведения испытаний.

Брал вместо палки пацак , ловил барсука, а на испытаниях ей эксперты давали троечку, один раз эксперт знал, что именно эта собака его поймала в одиночку, дал второй.

 

Поиск, удержание, все прекрасно,работа в вольере,  стою с группой экспертов  далеко от работы собак, спрашиваю эксперта, что мы ждем, он мне говорит, что ждем, смотрим , оцениваем работу собаки..............

Я ихт спрашиваю, они когда нибудь охотились с лайкой на барсука в природе ?

Вижу на их лицах ехидные улыбки , а в глазах пустоту понимания моего вопроса.

Говорю им , что  барсук сидит на месте,моя  собака будет выдерживать дистанцию избегания, до тех пор, покуда я не подойду, или барсук не вздумает убежать, она его хваткой за задницу остановит, покуда барсук сидит , ничего не поменяется.............

Снова , глупая улыбка, пустото в глазах, мне говорят время вышло, мы ничего заурядного не увидели, хотя о ней здесь много рассказывали...

Снимайте собаку, диплом третьей степени, не хватает злобы....................

Беру в руки у одного из экспертов дубинку, иду к собаке, не подходя несколько метров, она его ловит по месту, я его бью дубинкой, беру за хвост и несу к калитке.

На вопрос, что я сделал, ехидно улыбнулся ,это у меня получилось, а   глазами попытался  изобразить в голове пустоту, но это у меня не получилось.

Вот она и суть.Сам на барсука пытался охотится,но он у нас не в полях,а крутых берегах рек.Днём нору находили,затемно приходили.Собаку спускали она находила облаевала.Ну не моё это.Ночь,лес или лесная поляна.Кстати тогда и не было испытаний на барсука.Может эксперты сочинившие эти правила или перепесавшие правила с норниками ,что то попутали.Если собака берёт за задницу,то это и удобно.Дубинкой оглушить или навильником приколоть.Или вот ещё,сейчас притравливают на енотовидную собаку.В лесной зоне я енотов не добывал,передох он тут.А вот в Астраханской брал и хорошо.Та собака которая просто находит его в камыше или на закрайках баклуш и облаевает его,с ней проще добыть.В камыше ни черта не видно,подходишь на лай и бери за хвост.Енот ни какой агрессии не проявляет.У товарища кобель тупо душил и бросал,он как правило оставался без добычи.Как его найдёшь в камышах.Однако.

Если говорить о перводипломниках, то начинать нужно с главного, 

Правила испытания по барсуку написаны  людьми слабо понимающими что такое охота на барсука именно с лайкой.

Умная лайка, которая может взять  барсука по месту и удержать его несколько секунд, делает это,  когда хозяин  очень близко.

 

У меня была сука ЗСЛ,  несколько раз просили поймать  барсука в природе для проведения испытаний.

Брал вместо палки пацак , ловил барсука, а на испытаниях ей эксперты давали троечку, один раз эксперт знал, что именно эта собака его поймала в одиночку, дал второй.

 

Поиск, удержание, все прекрасно,работа в вольере,  стою с группой экспертов  далеко от работы собак, спрашиваю эксперта, что мы ждем, он мне говорит, что ждем, смотрим , оцениваем работу собаки..............

Я ихт спрашиваю, они когда нибудь охотились с лайкой на барсука в природе ?

Вижу на их лицах ехидные улыбки , а в глазах пустоту понимания моего вопроса.

Говорю им , что  барсук сидит на месте,моя  собака будет выдерживать дистанцию избегания, до тех пор, покуда я не подойду, или барсук не вздумает убежать, она его хваткой за задницу остановит, покуда барсук сидит , ничего не поменяется.............

Снова , глупая улыбка, пустото в глазах, мне говорят время вышло, мы ничего заурядного не увидели, хотя о ней здесь много рассказывали...

Снимайте собаку, диплом третьей степени, не хватает злобы....................

Беру в руки у одного из экспертов дубинку, иду к собаке, не подходя несколько метров, она его ловит по месту, я его бью дубинкой, беру за хвост и несу к калитке.

На вопрос, что я сделал, ехидно улыбнулся ,это у меня получилось, а   глазами попытался  изобразить в голове пустоту, но это у меня не получилось.

Ну эксперты тоже разные бывают..... Например в Жирновске Волгоградской области эксперт Торопов дал суке ЛЗС 96 баллов,с которыми она стала чемпионкой на состязаниях по барсуку. Сука нашла на первой минуте , залила голосом вольер, отработала нос в нос с барсуком, не дав ему никаких шансов стронутся. Ни разу не попала под удар, за что и получила высшую оценку . И это правильно с точки зрения охоты по этому зверю, во всяком случае лучше чем спущенная с поводка лайка без "гав" задавит барсука .

Ну эксперты тоже разные бывают..... Например в Жирновске Волгоградской области эксперт Торопов дал суке ЛЗС 96 баллов,с которыми она стала чемпионкой на состязаниях по барсуку. Сука нашла на первой минуте , залила голосом вольер, отработала нос в нос с барсуком, не дав ему никаких шансов стронутся. Ни разу не попала под удар, за что и получила высшую оценку . И это правильно с точки зрения охоты по этому зверю, во всяком случае лучше чем спущенная с поводка лайка без "гав" задавит барсука .

Слава,а как же правила?????Однако.Ну 2ст,а 1 ст как?????

LDD, самое главное,чтобы в лесу собака хозяина устраивала, а в вольере--3 степени,железобетонно, тоже не плохо.

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем Душин Андрей

Прочитал название темы- стало как то не по себе. 

Может правильней назвать "Хорошие собаки живут долго". 

Не пойму, мы собак для чего разводим, чтобы они гибли в лесу. 

Или может этих хороших только в вольере показывать. 

Вольерная селекция это большое зло для охотников.  

Закон подлости, гибнут именно толковые и

не обязательно в лесу.

Была сука ЗСЛ от ч.Роны Салимова и ч.Лешего Речкина ( погибла от куриной кости) , кобель был Пелым от Дамки Вавилова и ч.Самура моего ( попал под машину) , был кобель от Хантея Сухрвского и Беты Потапова ( утонул) , были кто повесились на цепи перепрыгнув забор и можно говорить долго о несчастьях. Берегите питомцев.

Слава,а как же правила?????Однако.Ну 2ст,а 1 ст как?????

Олег почитай правила! Именно описанная выше работа и есть самая, что ни есть перводипломная. 

Была сука ЗСЛ от ч.Роны Салимова и ч.Лешего Речкина ( погибла от куриной кости) , кобель был Пелым от Дамки Вавилова и ч.Самура моего ( попал под машину) , был кобель от Хантея Сухрвского и Беты Потапова ( утонул) , были кто повесились на цепи перепрыгнув забор и можно говорить долго о несчастьях. Берегите питомцев.

 

Руслан может я не понял то что читал НО гибель собак под зверем и  гибель собак од машин -косточек -лекарств- клещей это не одно и тоже !? хотя я  больше жалею последних так как это несчастный случай  хотя под зверем тоже бывает не мало несчастных случаев .   

 

Если говорить о перводипломниках, то начинать нужно с главного, 

Правила испытания по барсуку написаны  людьми слабо понимающими что такое охота на барсука именно с лайкой.

Умная лайка, которая может взять  барсука по месту и удержать его несколько секунд, делает это,  когда хозяин  очень близко.

 

У меня была сука ЗСЛ,  несколько раз просили поймать  барсука в природе для проведения испытаний.

Брал вместо палки пацак , ловил барсука, а на испытаниях ей эксперты давали троечку, один раз эксперт знал, что именно эта собака его поймала в одиночку, дал второй.

 

Поиск, удержание, все прекрасно,работа в вольере,  стою с группой экспертов  далеко от работы собак, спрашиваю эксперта, что мы ждем, он мне говорит, что ждем, смотрим , оцениваем работу собаки..............

Я ихт спрашиваю, они когда нибудь охотились с лайкой на барсука в природе ?

Вижу на их лицах ехидные улыбки , а в глазах пустоту понимания моего вопроса.

Говорю им , что  барсук сидит на месте,моя  собака будет выдерживать дистанцию избегания, до тех пор, покуда я не подойду, или барсук не вздумает убежать, она его хваткой за задницу остановит, покуда барсук сидит , ничего не поменяется.............

Снова , глупая улыбка, пустото в глазах, мне говорят время вышло, мы ничего заурядного не увидели, хотя о ней здесь много рассказывали...

Снимайте собаку, диплом третьей степени, не хватает злобы....................

Беру в руки у одного из экспертов дубинку, иду к собаке, не подходя несколько метров, она его ловит по месту, я его бью дубинкой, беру за хвост и несу к калитке.

На вопрос, что я сделал, ехидно улыбнулся ,это у меня получилось, а   глазами попытался  изобразить в голове пустоту, но это у меня не получилось.

 

Дмитрий так это не только по барсуку это по всем так самое интересное когда спрашиваешь эксперта зачем стоячего зверя должна собака щепать  ответ один если нет хваток нет и диплома 1-2  а только троечка так как он пастух .