Что если собака не пошла ???

Балда72 не пиши глупости, в тюменском регионе достаточно собак с которыми регулярно добывается зверь!

Balda72, 18 Nov 2017 - 20:06, написал:

Улицу и дом не забыли но остается бить.Бить за что.по хорошему деньги не вернут.скажут у Бейны пойдет через лет.выдресует докажет.но мне токая и даром не нужна.Пускай без документов но с ярко породными качествами.поиск от 300 метров.злоба к зверю.компас.возврат.вязкость.ум.голос.но и желательно экстерьер.но не главное.чтоб самому хотелось оставить щенка от этих собак.У меня было 10 собак от чемпионов вольерных.гордость региона по медведю.кабану.барсуку.каждые 2собаки я менял по прошествию 2 лет.всегда брал в сезон кабеля и суку из разных пометов.с документами было 9 собак одна собака была в не плановая вязка и то говорили можно было зделать доки.кабель брали от извесного эксперта после пары кабана меняли тк работали очень жестко.взял щенка он перепутал собак со зверем рвал собак просто убивал.барсука если увидит без гав давил.но игнорировал кабана.лося.ходил у ног.чуйки вобще не было.работал по барсуку только в вольере.ночью пытался с ним охотить барсука но 5 метров отходит и не больше.держал до 3 лет убрал.Остальные 9 были с доками от чемпионов и с хорошими радухами.каждой собаке довал шанс.котарых держал 2г которых 1.5.которых 3 года.Но я не в одной из этих собак не увидел лайку имено в лесу.вольер это не мое пускай она будет обсолютный чемпион в вольере.а в лесу больше чем на 3 работать не будет я застрелю ее и даже жалеть не буду.Собака должна найти и удержать и по возможности с хватками посодить на жопу кабана.но хотя бы держать.но и конечно ум должен быть.тоесть не самурай.И пускай без доков но лайка.а то чемпионы.щенки от 15 т а эти чемпионы и леса не знают не одного вольного кабана ни лося с ними не добыто.А эти без доков труженики за них и денег не много просят.и выбраковка едет.Да и люди не пантуются мол смотри доки 1 дипломы.Они знают идут их собаки в лесу или нет есть у их собак поиск или нет.Да неспорю есть и у охотников собаки с доками рабочии но этих собак не взять.Звонил многим охотникам которые охотятся с собаками с доками у них на 2 года все щенки забиты.а эти которые не знают куда девать их и сами всех обзванивают и предлагают.но их собак и даром не нать.потому как они ну не охотятся с собаками.вольерные а это другое.

 

Во многом я согласен....Что такое лайка и откуда она взялась, а взялась она от охотников, охотники не были заводчиками, не возили собак на притравку, выставки, не добивались дипломов. Собаки находились большее время в лесу, в лесу же происходила выброковка щенков, так и появилась рабочесть лаек, был жёсткий отбор в реальных условиях. Да они продавали щенков и да за дорого хороших(но не в свой район, чтоб не было конкуренции в охоте), но хорошие собаки были всегда на слуху и тот кто покупал щенка знал что хозяин держит собак для охоты, но не для разведения. Теперь же есть заводчики у которых лайки не видят леса, или же это охоты выходного дня, а щенков продают всех до одного. И получается что есть красота ,есть экстерьер, а работа посредственная, и пускают таких в племя, у потомков же работа ещё посредственней. Выход один заводить пару, или более собак, вязать- браковать, вязать-браковать, тогда возможно получится вывести своё звено таких лаек которые полностью будут устраивать владельца в лесу.

Тоже с вами согласен. Хорошую собаку видно сразу, также как и плохую. Уж если нет в ней чего ты хочешь, то не вобьешь ни чем. Ну убьешь ты с ней 10 куниц каким-нибудь способом, но если нет в крови, все равно настоящей охотницей не будет, также и с лосями и с любым др. зверем. Конечно,определенный настрел дает опыт, результат и будешь ты с ней  что-то добывать, но это будет посредственность... Все, что перечислено в этой цитате врожденное  но с ярко породными качествами.поиск от 300 метров.злоба к зверю.компас.возврат.вязкость.ум.голос.но и желательно экстерьер.но не главное.чтоб самому хотелось оставить щенка от этих собак. и так оно должно быть. А настоящих охотников действительно становиться все меньше и меньше. И еще, конечно, для того кто продает щенков, всегда удобно сказать, вот ты мало с ней ходишь в  лес, мало занимаешься,мало стреляешь. Это оправдания и отмазы особенно для меня.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем mikhail35

Больше 8 лет ищу по Тюмени.знаю достаточно егерей.у Ельцова прошу подсказал чтоб.но чего-то от всех этих как говоришь работающих в лесу не одна хоть на д 3 не сработала.Можешь обманывать себя меня других но правда то одна не та нынче лайка.как не крути но трудно уже взять добротную собаку.в тюмени покрайней мери.Да пускай она пойдет в 5 лет.но для меня это не собака.в лайке я хочу видеть со щенка лайку.Расскажу быль.Собаки из под жулика в 7 месяцев уже шиты и похер работают и дальше кабана.В криводаново живет Алексей в 8 месяцев взял 2 кабанов из под зсл.то есть в первый сезон собаки идут есть в них охотничья страсть.Но купить у них щенка не реально.много таких.Если было бы достаточно собак с которыми охотятся то и не стояли бы в очередях к ним по 5 лет.Вольерных куча но их и даром не надо.

Александр -шитые в семь месяцев !Это хорошо?Я без подъ..-ба спрашиваю ?Это хорошо???Я начинающий в собаководстве ,по лайкам ,потому вопрос таков.Для меня ненормальное явление -говорю ,как думается.

Вот и получается что охотник из начально в проигрыше беря себе щенка он тянет этот лотырейный билет.и ни кто денег не вернет.если собака не стрельнит.да и по сути за что ворачивать ведь у нее в переди еще как минимум 10 лет.мож в какой год и пойдет.но пойдет она уже там на небе.ну у меня так.Пез проигрышный бизнес.мошейничество.илюзия.

Нет это плохо очень плохо.самураев тоже не надо и хозяева должны здерживать эту страсть.но покрайней мере здесь хозяева правда должны акуратно натаскивать.потому как погибнет хорошая лайка.вобще для меня 1.5 два года.вот это возраст когда можно брать на зверя.куница.белка раньше.но кабан зверь серьезный и с щенками идти на него это безрасудство.но с другой стороны.хозяин барин.Но я приберег бы таких до того как возмужали.Моему кабелю сейчас 6 м.он сыт еще сидя.какой он кабанятник.

АЛЕКСАНДР -Вы заметили ,без Балды ,огульно "Всех" обвинять в мошенничестве и подгонять соб под Х-% необъективно.Ваше Видение % во сколько месяцев шиты и взяли кабаньчика -тоже вопрос .Это Ваше видение лайки (личное).Это Ваше право ,есть и другие люди со своими мыслями .....,далее беседы в одни ворота ,не идут и не пойдут .

Балда купи уже подготовленную собаку тысяч за 40 и будет радость.

Пример из жизни один знакомый хороший сетует, что -то собаки от ног не отходят, не работают крови и те и те брал. Сходил сним на охоту. Вердикт таков: даже золотой щенок от охрененных собак работать не будет. Ходит проверяет или ставит капканы, собак которые от него только отошли заинтересовавшись запахом зверя свистом зовёт в ноги. Необходимо идти проверять капкан в одну сторону , а собаки наровят уйти вдругую. Пошёл караулить бобра , а на пути следования ( а идти километра 4) собаки наровят свалить кудато, нельзя к ногам.

Выходит загубить щенка можно , а потом крайний останется заводчик?! Обманщик !Барыга ! Отдай деньги ?!

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем НАЙК

 пишут люди ..явно не молодые...сетуют..собаки хуже стали.....рабочих взять негде... А вы то по жизни чем тогда занимались..если давно в охоте ...давно с лайками...но не имеете   своего гнезда...например..когда у ваших  друзей-родственников отпрыски от ваших собак ..и  всегда есть возможность  возродить линию...
Есть такие...которые наслушавшись сказок про супер рабочих...своих  похерили...а от купленных лаек  сказочных результатов не дождались...и не дождутся ...по тому что сказки не сбываются....Никакое происхождение не гарантирует   суперсобаку ...а завышенные ожидание  обязательно  приведут к недовольству...
 есть простая  "метода"....одновременно держишь своих собачек..и параллельно  прикупаешь новых....к ним не прикипел..расставаться легче..если что... А у своих  знаешь "все трещинки"..все косяки ...и закидоны...Из них легче выбирать щенка...потому что видел каким был дед..прадед в щенячьем возрасте...и сопоставляя можешь получить собачку  на предков похожую...По крайней мере..я делаю так...и охотится есть с кем...всегда.

Балда купи уже подготовленную собаку тысяч за 40 и будет радость.

Пример из жизни один знакомый хороший сетует, что -то собаки от ног не отходят, не работают крови и те и те брал. Сходил сним на охоту. Вердикт таков: даже золотой щенок от охрененных собак работать не будет. Ходит проверяет или ставит капканы, собак которые от него только отошли заинтересовавшись запахом зверя свистом зовёт в ноги. Необходимо идти проверять капкан в одну сторону , а собаки наровят уйти вдругую. Пошёл караулить бобра , а на пути следования ( а идти километра 4) собаки наровят свалить кудато, нельзя к ногам.

Выходит загубить щенка можно , а потом крайний останется заводчик?! Обманщик !Барыга ! Отдай деньги ?!

Это не выход.

Да коли все продавцы барыги, пусть проверит в лесу и приобретёт рабочую удовлетворяющую требованиям.

Лично я только месячного щенка куплю. Рабочая собака это уже "личность" и под другим она возможно работать не будет.... Или будет совсем не так..это мы проходили...

Ну я начел аниматся 8 лет назад лайкой.чтоб иметь свое гнездо нужна хотяб одна лайка у меня не было не одной.бобики были.но их в породу я не пустил бы.Взрослую собаку взять это только для охоты.но я хочу и ну как сказать радоватся ее достижениям.ну и тд моя.и не хочу обманывать людей если будут щенки.а от бобиков не себе не другим не желаю.да некоторым за щастье нахаживать 5 лет.но не мне. в год принесет в зубах кабана.буду его беречь холить и лелеять.

Балда купи уже подготовленную собаку тысяч за 40 и будет радость.

Пример из жизни один знакомый хороший сетует, что -то собаки от ног не отходят, не работают крови и те и те брал. Сходил сним на охоту. Вердикт таков: даже золотой щенок от охрененных собак работать не будет. Ходит проверяет или ставит капканы, собак которые от него только отошли заинтересовавшись запахом зверя свистом зовёт в ноги. Необходимо идти проверять капкан в одну сторону , а собаки наровят уйти вдругую. Пошёл караулить бобра , а на пути следования ( а идти километра 4) собаки наровят свалить кудато, нельзя к ногам.

Выходит загубить щенка можно , а потом крайний останется заводчик?! Обманщик !Барыга ! Отдай деньги ?!

И такое бывает,но у меня в приоритете собаки. Из недавнего,вышел на путик капканы ставить два поставил,четыре не успел-смотрю по астре 700-800-900 сажусь курить...на 1800м.встали...рельеф болотистый час шёл,за плечами четыре железки и котелок с приманкой...

Ну я начел аниматся 8 лет назад лайкой.чтоб иметь свое гнездо нужна хотяб одна лайка у меня не было не одной.бобики были.но их в породу я не пустил бы.Взрослую собаку взять это только для охоты.но я хочу и ну как сказать радоватся ее достижениям.ну и тд моя.и не хочу обманывать людей если будут щенки.а от бобиков не себе не другим не желаю.да некоторым за щастье нахаживать 5 лет.но не мне. в год принесет в зубах кабана.буду его беречь холить и лелеять.

странно тогда....откуда такое глубокое знание предмета :ph34r_1:  ...если  у рук не было :ph34r_1: .....наверное  вам ещё нужно долго форум курить...глубоко...в затяжку (шутка)....но совершенно точно с таким опытом от глобальных выводов лучше воздержаться   :hi:

Хорошо.молчу.но лайка нынче для наживы в основном и дальше будет еще хуже.

Лайка не создавалась для охоты на кабана и это не может быть её породным качеством

Хорошо.молчу.но лайка нынче для наживы в основном и дальше будет еще хуже.

она всегда была таковой....промысел...это всегда нажива...убыточный промысел   - глупость ...Если у человека собака .что бы не скучно было одному по лесу ходить...природу созерцать..да белочек по вершинкам гонять....то щенка у него точно не возьму...

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Pardus

   :t141034:  

  год принесет в зубах кабана.буду его беречь холить и лелеять.

Ну наконец то ,родил !  А то все хочу ,такую ,хочу эдакую,в двух темах под сто страниц,а какую не понятно.Теперь понятен твой идеал лайки. Похоже долго еще будешь искать . Ну а как найдешь то и ружьё об пенёк,с такой лайкой оно за без надобностью.

она всегда была таковой....промысел...это всегда нажива...убыточный промысел   - глупость ...Если у человека собака .что бы не скучно было одному по лесу ходить...природу созерцать..да белочек по вершинкам гонять....то щенка у него точно не возьму...

Так он походу и имел ввиду,что лаек многие стали держать не для промысла,а для того что бы щенками барыжить ,и как раз у тех кто с собачками промышляет щеночка хрен и допросишься,а барыги как раз и распиаривают своих собачек,законы рынка блин , причем дикого рынка ,отдал деньги и иди на хрен,ни кто не за что не отвечает,поскольку в породе как в природе закон случайного наследования признаков ,отбор и подбор, сами профи производят про выбраковку ни кто и не думает,ну а честное купеческое слово,так ему сами и хозяева ,сами дают сами назад берут,не заработал щенок сам дурак,а как он может заработать если ему по случаю та самая страсть не досталась,если его с самых соплей от запаха зверя не колбасит,тогда только дрессура,которую многие тут с "правильным воспитанием" ассоциируют,так ведь у людей то точно закон случайного наследования действует,их то наследственность ни кто племенной работой не упорядочивал,так что признаки тех же Запашных,или Багдасаровых тоже не всем достаются.Ты же писал ,типа вспомнишь какой дед,папка,в щенках бегали,такого и оставишь,я тоже походу не о том же самом писал,типа оставляй сученку на мать похожую,кобелька на отца,и ведь не разу не ошибся,и собачки то не голубых кровей были,а тут люди за породу горло дерут,а доводами своими эту же самую породу и отрицают,хрень какая-то ведь получается,появились золотые яйца,пол россии перетрахали, и ах из двух сотен потомков пяток классных оказалось,а остальным нужных признаков не досталось,и эту хрень племенной работой величают,себя корифеями,а те кому дуболомы достались сами придурки.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Andrej64

Балда72, а зачем тебе зверовая собака? Ты же сам говоришь что лицензий не взять а у частника дорого!

Свое мнение выскажу.

Если вы планируете покупать щенка - потрудитесь уж самостоятельно получить информацию о его родителях, родителях его родителей и т.д. Кого они работают, кого с ними добывают, как ищут и возвращаются, какой голос и манеры работы. Тогда не придется кусать локти и винить кого-то в ом, что вас обманули. Возлагать всю вину на владельца суки глупо, потому что генетика - это не магазин, где 2+2=4. Заводчик все может правильно просчитать и спланировать, а щенки охотиться не будут. И крайнего здесь не найти, потому что мы практически никогда, кроме очевидных случаев, не сможем провести грань, где вина заводчика, а где не правильная натаска и косяки владельца. Даже Борисенок говорит, что я продаю вам щенка от рабочих собак, а дальше зависит от того как вырастите. Если уж на уровне питомников не могут получить 100% потомство, то сделать это на уровне конкретного заводчика, думаю, не возможно.

У меня есть возможность пока. охотится на кабана.но если и дальше будут урезать и повышать.вот и хочу найти породную лайку.поохотится хоть маленько с ней.а не этих дресированых бобиков.Да и твой сарказм.вот вобще не понимаю.ведь где-то я проверяю этих бобиков и выбраковываю и это в лесу где плотность кабана достаточная.

Александр -да Вы не переживайте ,я тоже в подсознании хочу ,чтоб мои лайки мне кабана красиво ставили ,это нормальное и естественное желание ,думаю скоро найдете таких собак.

У меня есть возможность пока. охотится на кабана.но если и дальше будут урезать и повышать.вот и хочу найти породную лайку.поохотится хоть маленько с ней.а не этих дресированых бобиков.Да и твой сарказм.вот вобще не понимаю.ведь где-то я проверяю этих бобиков и выбраковываю и это в лесу где плотность кабана достаточная.

Никакого сарказма! Если есть возможность охотиться значит есть возможность пригласить на охоту владельцев будущих родителей щенков с их собаками и посмотреть на их работу! А уж из этого сделать выводы, стоит от них брать щенков или искать другой вариант, а не утверждать что в тюменском регионе только площадочные собаки, за исключением тех что ты назвал! Говорить надо о том что видел своими глазами!

Сугубо мое мнение!