Что если собака не пошла ???

 

  

П.С. чтобы убедиться что этот страх не был врождённым я оставил его до сезона себе и быстро научил не бояться сначала мелкашечных выстрелов, а потом и карабинных... Для себя главное я понял - попадёт щенок к "баранам" в воспитании щенков и сам станет не бараном так "зашуганным волчонком"

Правда прожил он у меня всего один сезон и пришлось мне его с ремингтона отправить охотится к маме с папой(( - но совсем по другой причине - не смог искоренить в нём воровство, хоть возле избушек хоть приманку на путиках :sad2:

 Так что заводчику можно конечно сообщить о поведении и показать собаку если есть такая возможность, а ему и его совести решать как поступать в данном конкретном случае...

Большой и жирный +

Перед наступлением Нового Годо забрал домой,так как вольер не далеко от домов,суке нет ещё года,а салют будет. В 12 все вышли во двор все отсюлютовали,поздравили друг друга и разошлись по квартирам. Пол первого ночи повёл в вольер,от подъезда спустил с поводка. Она побежала вдоль дома и тут замечаю тормоза,который не мог со всеми выйти и поджигает фейерверк.... Летела аж земли не касалась, нашёл возле вольера,сидела тряслась как на вибростоле....начала бояться выстрелов. Но любовь,ласка и охота всё выправили. Сейчас как только поднимаю карабин или ружьё она даже подпрыгивает в ожидании увидеть цель по которой буду стрелять...а сам выстрел кажется ей доставляет больше удовольствия чем мне....

С кобелем было по другому.... С детства не боялся выстрелов совсем. В полтора года ждали собак,он был рядом. Стреляли чтоб вышли на выстрелы. Он никак не реагировал на выстрелы. Потом у одного нашлась ж.д. питарда(что кладут под поезд) выстрелили по ней она взорвалась....забился под машину,еле вытащил...выстрелов стал побаиваться,но не очень,но после выстрела по зверю перестал работать. Конец сезона потратил на приучение к выстрелу. Ловил енотов ,ждал пока он отбежит в сторону,давал возможность убежать еноту,звал,когда он начинал работать по нему стрелял на головой и так снова и снова день за днём,работа по норкам и специально не ловил а стрелял...всё прошло,может хоть сам стрелять)) и нервы у него,иногда кажется,железные. Может ехать сзади на снегоходе,в кузове,в багажнике,под ногами на переднем сиденьи привязывать не надо. Хотя и он и она ЗСЛ. С уважением ко всем Андрей.

Был с обоих сторон..Остался без своих собак , взял со стороны , по рекомендации человека , знавшего и мать и отца..Трусливей собачки у меня  не было.. В 6 мес от норки убежала домой..На лося поставил и отдал..успешно люди с ней охотились , пока не украли..Я посчитал , что сам промахнулся ..соответственно без претензий...Другая сторона..Вязал свою суку . за  щенком приехал человек от эксперта , планировавшего вязку..Выбирал правильно , одна фраза меня правда напрягла . если бы без рекомендации . то не отдал бы..Ну а тут вроде опытный охотник . свое хозяйство , про собак его слышал..В 3,5 мес звонит--забирай суку . трусливая , мелкая , ушастая... Сука была самая крупная и крепкая в помете., в месяц 4,5 кг, не сырая..Прикинул , что не все еще потеряно..Встретились--охренел , полсобаки...Деньги отдал , суку забрал..Домой привез , к матери , мать грызет , сучка жмется , как не домой попала...Взял в дом, возле двери в угол забилась, подходит к ней кот , с которым игрались , аж завизжала...Я в непонятках...Начинаю детально разглядывать--вся холка . лопатки в закусах....Выясняется--владельцу "не по понятиям" щенка в доме передержать , отдал девочке , у нее 3 взрослых собаки в доме , сушки сыпанула и до вечера... потом в хозяйство , там таджики , специально обученные, иногда кормили  . про прогулки и речи нет..В общем даром это не прошло...Но аккуратно и правильно психику удалось выправить примерно за 2 мес...После всех эпопей попала к охотнику . имеющему привычку заглядывать в частное хоз-во с двумя кобелями и ножиком..Сука выросла крупная , выше кобелей (рел), соответственно и сильнее и  быстрее..Лаяла на кабана только в первый раз когда видела..Потом первая ловила...В итоге звонит человек "Большое тебе человеческое , ментовское , пенсионерское спасибо.." На ВВОС 17 с людьми поговорили , оказалось еще двое знакомых "специалисту" щенков продавали..с таким же результатом...Прошлый год доходили слухи . в далеких краях щенков ищет...В общем в первом случае я деньги не просил , а во втором отдал, собаку забрал...

Вот то что вы описали чистая правда.Я такого насмотрелся за свою жизнь.Приехал раз на выставку,смотрю машина с прицепом в прицепе ящики аж 12 шт,кроличьи клетки,а в них собаки.У одного в деревни пёс к гире трёхпудовой через блок привязан.У другого доски в вольере на полу живые,ходуном ходят.Про кормёжку вообще молчу.То одной сечкой кормят,как свиней и кость с собаку размером лежит,уже тухлая,я говорю,что за хрень,собака на лету сжирает буханку хлеба,так говорят так и должно быть.Другие щенков с 2-3 месяцев в лес тащат.Ребята читайте букварь Войлочникова,содержание и воспитание щенка лайки.Однако.

Другие щенков с 2-3 месяцев в лес тащат.Ребята читайте букварь Войлочникова,содержание и воспитание щенка лайки.Однако.

Тогда скажите а в каком возрасте щенков в лес берут? Мои со мой как только ходить могут так и ходят. Естественно что они в таком возрасте не работают, они просто привыкают к тайге. Они с детства знают где стоит изба. Они с детства знают что капкан кусается.

Наверное обсуждение необходимо перевести в другую плоскость. Не пошла, уже свершившийся факт. А вот что нужно для того, чтобы не попасть в такую ситуацию, это тема "что делать, чтобы пошла". Именно с точки зрения купли-продажи.

Вот то что вы описали чистая правда.Я такого насмотрелся за свою жизнь.Приехал раз на выставку,смотрю машина с прицепом в прицепе ящики аж 12 шт,кроличьи клетки,а в них собаки.У одного в деревни пёс к гире трёхпудовой через блок привязан.У другого доски в вольере на полу живые,ходуном ходят.Про кормёжку вообще молчу.То одной сечкой кормят,как свиней и кость с собаку размером лежит,уже тухлая,я говорю,что за хрень,собака на лету сжирает буханку хлеба,так говорят так и должно быть.Другие щенков с 2-3 месяцев в лес тащат.Ребята читайте букварь Войлочникова,содержание и воспитание щенка лайки.Однако.

С 3-месячного возраста полезно брать щенка с собой в лес на прогулку. В зимнее время это трудно осуществлять, но в бесснежный период прогулки в лес просто необходимы.   Вырезка из букваря !!! )))))

Доброго здоровья !!! Уже не раз обсуждалось наверное, но я так и не уловил есть ли правило или какая-то этика поведения заводчиков, в случае когда проданные ими щенки оказались не годны к охоте ???

Попроси заменить щенка,если откуда брал устраивают собаки...Как тут не раз писалось ,что щенок это "лоторея",неугадаешь.Я сам как заводчик заменил бы щенка без проблемм...было что отдал деньги ,но естественно после этого никаких больше щенков.А чтоб своих собак иметь,это долгий и тернистый путь,сам покупал ,но никогда не спрашивал возврата.

Попроси заменить щенка,если откуда брал устраивают собаки...Как тут не раз писалось ,что щенок это "лоторея",неугадаешь.Я сам как заводчик заменил бы щенка без проблемм...было что отдал деньги ,но естественно после этого никаких больше щенков. А чтоб своих собак иметь,это долгий и тернистый путь,сам покупал ,но никогда не спрашивал возврата.

Один в поле не воин. Иметь своих не значит у себя во дворе. Друзья. знакомые.....  Так веселее.

Конечно не всегда совпадают интересы и взгляды на собак, но случается, что и реализуется ПРОЕКТ .

Второй год всем говорю, даже сопровождение написано под каждым моим текстом.

 

Не работающих по зверю охотничьих собак не бывает...

Бывают неправильные вязки !

 

 В том что собака плохо работает по зверю и не устраивает экстерьером, всегда причину ищите в подборе партнёров во время вязки.

Тогда скажите а в каком возрасте щенков в лес берут? Мои со мой как только ходить могут так и ходят. Естественно что они в таком возрасте не работают, они просто привыкают к тайге. Они с детства знают где стоит изба. Они с детства знают что капкан кусается.

Вы ,что хотите то и делайте.Это ваши щенки и собаки.Но не выдавайте это за АКСИОМУ,Однако.

С 3-месячного возраста полезно брать щенка с собой в лес на прогулку. В зимнее время это трудно осуществлять, но в бесснежный период прогулки в лес просто необходимы.   Вырезка из букваря !!! )))))

Прогулка не есть охота.А щенок должен вырасти.И щенком нужно заниматься как с щенком.Если щенок пуглив,его заметно и в месячном возрасте.Он прячется,убегает,.Это трусливая особь с рождения.И есть приобретённая трусость.Кабан порезал,выстрел около  уха и т.д и т.п.А вашей собаке уже  год.Я думаю,Что гарантия на врождённую трусость можно давать до 6 месяцев или до первой выставки.А как собака ведёт себя в стае соплеменников? Однако.

Прочитал всю тему....масса вариантов поведения и покупателя и заводчика . Но почему то сразу пришла на ум недавно выложенная тема Игоря Евдокимова  " Новгородские восточники". У прочитавших эту тему многие вопросы отпадут сами собой. Что бы попасть на собак надо поковыряться, да и самому быть на высоте . Сначала охотник а потом собака, но никак не наоборот . Возможно придется, как Игорю выбраковать с десяток собак, что бы попасть на достойных. Заметьте, что опытные заводчики такие как Загайнов, Чурсин от своих собак не отходят, но в тоже время и своих фильтруют. Это непростой процесс . Покупка щенка в большинстве своем действительно лотерея. Много пометов приходилось осмотреть и в дальнейшем увидеть взрослыми . В пометах были и классные и так себе собачки, были и нулевые, и лишь один помет ЛЗС дал полностью рабочее потомство с сильной врожденной страстью к охоте. А от этого помета не ждали чуда, алиментного отдали другу двор охранять .В год пришлось собаку с цепи забирать ...... а он как в лесу родился. Это называется золотой помет.  Думаю, что в этих сделках- продажах никто не виноват . Если не устроил щенок ----забудь заводчика , и тогда никто тебе не скажет САМ ДУРАК. Вот как то так.

Вы ,что хотите то и делайте.Это ваши щенки и собаки.Но не выдавайте это за АКСИОМУ,Однако.

Так же и вы не выдавайте свои взгляды и выдержки из букваря за АКСИОМУ.  Чем раньше лес станет родным домом для собаки, тем раньше и плодотворнее она станет работать.

Естественно если с тобой совсем молодой щенок не надо пытаться пробежать 30 км за день. Через 2-3 часа присядь попей чаю, дай щенку печеньку. Собака будет понимать что хозяин присел, значит пора отметиться, будет лакомство. Пока чаю попил, щенок полежал отдохнул и дальше в путь. Аксиома не аксиома, но именно так пробуждаются гены в собаке.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Сокол

Так же и вы не выдавайте свои взгляды и выдержки из букваря за АКСИОМУ.  Чем раньше лес станет родным домом для собаки, тем раньше и плодотворнее она станет работать.

Естественно если с тобой совсем молодой щенок не надо пытаться пробежать 30 км за день. Через 2-3 часа присядь попей чаю, дай щенку печеньку. Собака будет понимать что хозяин присел, значит пора отметиться, будет лакомство. Пока чаю попил, щенок полежал отдохнул и дальше в путь. Аксиома не аксиома, но именно так пробуждаются гены в собаке.

Ну молодец!!!! Пиши книгу.Ваши нововедения, творите.Однако всё это пройдено нашими предками и подтверждено бумагой,документом,А сейчас спеца найти очень тяжело,ЭГ.Утверждайтесь,доказывайте,но велосипед изобретён давным,давно.90% людей охотники с лайкой это городские жители.Однако.

Прочитал всю тему....масса вариантов поведения и покупателя и заводчика . Но почему то сразу пришла на ум недавно выложенная тема Игоря Евдокимова  " Новгородские восточники". У прочитавших эту тему многие вопросы отпадут сами собой. Что бы попасть на собак надо поковыряться, да и самому быть на высоте . Сначала охотник а потом собака, но никак не наоборот . Возможно придется, как Игорю выбраковать с десяток собак, что бы попасть на достойных. Заметьте, что опытные заводчики такие как Загайнов, Чурсин от своих собак не отходят, но в тоже время и своих фильтруют. Это непростой процесс . Покупка щенка в большинстве своем действительно лотерея. Много пометов приходилось осмотреть и в дальнейшем увидеть взрослыми . В пометах были и классные и так себе собачки, были и нулевые, и лишь один помет ЛЗС дал полностью рабочее потомство с сильной врожденной страстью к охоте. А от этого помета не ждали чуда, алиментного отдали другу двор охранять .В год пришлось собаку с цепи забирать ...... а он как в лесу родился. Это называется золотой помет.  Думаю, что в этих сделках- продажах никто не виноват . Если не устроил щенок ----забудь заводчика , и тогда никто тебе не скажет САМ ДУРАК. Вот как то так.

Ну вы и правы и нет !!! Ведь остальные щенки с помета в целом нормальные. И у меня не каприз какой-то, что мол я ожидал перводипломную собаку а тут вам троешник заберите обратно верните деньги !!! Нет  не про это я !!! И заводчика я забывать и хаять не хочу, он нормальный мужик и продает не плохих собак . ( выскочил брак это бывает и я это принимаю ) Но !!!!  Хотелось бы чтоб в таких случаях заводчики не просто слушали о твоей проблеме и нахваливая других щенков с этого помета говорили тебе " как это так случилось даже не знаю !!! ну бывает !!" А предлагали решить и разобраться с этой проблемой !!! А то получается распродают помет, маленьких месячных щенков побыстрее спихнуть и ладно и потом если не пошли собачки сказать - Сам дурак не умеешь нахаживать собаку, а в это время лепить новых !!!  

Здесь люди высказывались уже до меня ,о необходимости иметь своих собак ,своё гнездо ,соглашусь с таким мнением ,думается из помёта отбирается лучшее (себе ,близкие друзья ,родственники )остальное продаётся .Не говорю что плохое ,но всё же думается так .Плюс Российскому собаководству -бонитировка .Потому с хороших помётов всё идёт охотникам и не а бы как.

Ну вы и правы и нет !!! Ведь остальные щенки с помета в целом нормальные. И у меня не каприз какой-то, что мол я ожидал перводипломную собаку а тут вам троешник заберите обратно верните деньги !!! Нет  не про это я !!! И заводчика я забывать и хаять не хочу, он нормальный мужик и продает не плохих собак . ( выскочил брак это бывает и я это принимаю ) Но !!!!  Хотелось бы чтоб в таких случаях заводчики не просто слушали о твоей проблеме и нахваливая других щенков с этого помета говорили тебе " как это так случилось даже не знаю !!! ну бывает !!" А предлагали решить и разобраться с этой проблемой !!! А то получается распродают помет, маленьких месячных щенков побыстрее спихнуть и ладно и потом если не пошли собачки сказать - Сам дурак не умеешь нахаживать собаку, а в это время лепить новых !!!  

Парень ну не повезло тебе.Ни кто тебя в этом не обвиняет.Плюнь,разотри иди дальше.Заводчик эту собаку не заберёт,это обуза для него.Ты расписался в щенячке,указал адресс, теперь ты владелец этой собачки.У заводчика ты можешь попросить только скидку на другого щенка.Сам выбирай и доверяй только себе.Однако.

Ну вы и правы и нет !!! Ведь остальные щенки с помета в целом нормальные. И у меня не каприз какой-то, что мол я ожидал перводипломную собаку а тут вам троешник заберите обратно верните деньги !!! Нет  не про это я !!! И заводчика я забывать и хаять не хочу, он нормальный мужик и продает не плохих собак . ( выскочил брак это бывает и я это принимаю ) Но !!!!  Хотелось бы чтоб в таких случаях заводчики не просто слушали о твоей проблеме и нахваливая других щенков с этого помета говорили тебе " как это так случилось даже не знаю !!! ну бывает !!" А предлагали решить и разобраться с этой проблемой !!! А то получается распродают помет, маленьких месячных щенков побыстрее спихнуть и ладно и потом если не пошли собачки сказать - Сам дурак не умеешь нахаживать собаку, а в это время лепить новых !!!  

Игорь Евдокимов, если не изменяет память три раза обращался к Солдатову, и все три раза щенками был доволен. Это я к тому что мужиков хороших много, дельных кинологов мало. Вариантов в этих отношениях много. Ответ у заводчика в зависимости от воспитания и совести может быть такой: "Застрели и приезжай за деньгами.....Привози щенка и забери деньги.....Приезжай возьми другого ......Сам дурак."....Причем все эти варианты, в том числе и последний могут быть обоснованны. На вашем бы месте я просто привез бы и отдал щенка, ничего не прося в замен . Последствия выявили бы кто есть кто . Не покупайте щенков у хороших мужиков, покупайте у хороших заводчиков. Вот как то так.

 А то получается распродают помет, маленьких месячных щенков побыстрее спихнуть и ладно и потом если не пошли собачки сказать - Сам дурак не умеешь нахаживать собаку, а в это время лепить новых !!!  

А как же не распродавать, маленьких и месячных щенков??? можно конечно и вырастить и отбраковать самому владельцу суки, но цена на щенков заметно вырастит, а у нас в основном народ какой забрать щенка за три копейки! Вот и получается тебе аксиома...

Вот смотришь объявления щенков продают уши стоят,хвост колечко и т.п.Хоть весь помет покупай.Цены всяко разно,вот и думай.Вытащишь счастливый билет или останешься за бортом .Брать надо у заводчика ,который занимается ходовой охотой с лайкой.

А как же не распродавать, маленьких и месячных щенков??? можно конечно и вырастить и отбраковать самому владельцу суки, но цена на щенков заметно вырастит, а у нас в основном народ какой забрать щенка за три копейки! Вот и получается тебе аксиома...

Брак даже в лучших пометах бывает, интересно,что год от года он рознится в процентном соотношении.Сама природа ставит крест на лучших результатах племенной работы...От этого никуда не деться.

ИМХО: заводчик должен -ОБЯЗАН! решить вопрос с покупателем-заменить ему щенка.Речь о том,что выбор щенка -лотерея,не должна еПать покупателя;он меняет на  хорошие деньги щенка от РАБОЧИХ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК,такими,во всяком случае,ему их показывают в и.нете.К примеру: если покупатель ,по незнанию своему, расчитается фальшивыми деньгами,- скандал поднимет заводчик ;он будет требовать настоящие бумажки(рит в.)

Соглашусь  с Вами: идеальный вариант -отбраковка самим заводчиком,-я сейчас к этому иду.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем nnnn

Парень ну не повезло тебе.Ни кто тебя в этом не обвиняет.Плюнь,разотри иди дальше.Заводчик эту собаку не заберёт,это обуза для него.Ты расписался в щенячке,указал адресс, теперь ты владелец этой собачки.У заводчика ты можешь попросить только скидку на другого щенка.Сам выбирай и доверяй только себе.Однако.

. Я то плюнул и растер уже, у меня еще вся жизнь впереди и собак в ней будет много разных, но раз мы такие продвинутые стали ,что форумы такие собираем неужели не можем определить какие-то человеческие или корпоративные правила в таких моментах ??? С целью этого тему и создавал !!! Ведь посмотрите как получается у нас заводчики которые массово реализуют щенков постоянно присутствуют на всякого рода состязаниях не жалея средств ,а элементарных вещей типа сделать клеймо щенку или подержать его хотяб до 2х месяцев накладно получается !!! (( Поэтому я за чистоту и уважение друг другу !!!

. Я то плюнул и растер уже, у меня еще вся жизнь впереди и собак в ней будет много разных, но раз мы такие продвинутые стали ,что форумы такие собираем неужели не можем определить какие-то человеческие или корпоративные правила в таких моментах ??? С целью этого тему и создавал !!! Ведь посмотрите как получается у нас заводчики которые массово реализуют щенков постоянно присутствуют на всякого рода состязаниях не жалея средств ,а элементарных вещей типа сделать клеймо щенку или подержать его хотяб до 2х месяцев накладно получается !!! (( Поэтому я за чистоту и уважение друг другу !!!

Вот и дело в том, что в 1,2,3 месяца толком ничего не увидишь, а до полу года держать с целью выбраковки никто не будет...

Вот и дело в том, что в 1,2,3 месяца толком ничего не увидишь, а до полу года держать с целью выбраковки никто не будет...

 

Да ну почему не будет  будет но тогда этот щенок будет стоять как ? ! и тогда можно спокойно предъявлять  в случае не соответствии заявленного качества претензии ! А это никого не устраивает ни продающую сторону ни покупающую . и потому сейчас одни продают лотерею а другие ее покупают и надеются что они выиграют . да большинство выигрывают но тоже не редко бывают такие случаи как этот . так что раз люди покупают значит их это устраивает но если не повезло  значит можно поднять шум  хотя знал на что шел  .  ну когда повезло можно разрекламировать  заводчика  и поддержать мол я умею воспитывать щенка а ты нет и заводчик здесь не причем  . ДА я тоже считаю что заводчик ни причем только в том случае если не трепал языком ? Если заводчик продает взрослую собаку тут он должен нести полную ответственность .

 

Может у кого то  есть другие мысли я могу ошибаться !?