Состязания по лосю Удмуртия

Поздравляем Всех участников состязаний ,особо ОХ ,,ЛОСЬ" 1и 3 место и Сарапул 2 место,А.Даровских с Чемпионом и А.Морозова с лучшей среди сук.

Спасибо!

Присоединяюсь к поздравлению!Команды Андрея Даровских и Валеры Чуманова! А так же всех участников!Молодцы парни!

Тоже присоединяюсь к поздравлениям,только одно огорчило что не одной русско европейской лайки не участвовало вымерли чтоли

Меня тоже это очень удивило!у нас в регионе много достойных РЕЛОК.а лося проигнорили.

Состязания по лосю в Удмуртии.

       13 по 16 ноября в Удмуртии в Вавожском районе  прошли запланированные открытые Региональные состязания по лосю, организовала и провела Межрегиональная Общественная организация «Клуб Охотничьих Собак». Состязания прошли на том же месте где проводились и ранее состязания, в этот раз более расширили территорию угодий, испытывали собак не только Вавожском районе, но и в угодьях Увинского и Можгинского районов. Плотность зверя достаточная, собаки, которые искали зверя, всегда его находили. Несколько собак поднимали зверя до 5-и минут. У участников состязаний нареканий к угодьям никаких  не было. Также и к  экспертным комиссиям. Работали три экспертные комиссии, хотя запланировано было четыре. На данный момент мы ощущаем серьезную проблему с экспертами, эксперты все возрастные, бегать по лесу и преодолевать болота не так-то просто и легко, это не подсадному медведю, сидеть в кресле и разводить руками, по лосю эксперт носиться целый день, преодолевая большие километры. Мы не видим роста экспертов, их не добавляется, а убавляется. У нас наказать, лишить звания эксперта намного проще, чем его вырастить, да и к этому никто не стремиться, скорей всего наоборот. Такая же проблема и на Очерских состязаниях, за место трех комиссий, работали две.

        На этих состязаниях работали квалифицированные эксперты, имеющие большой опыт работы с лайками и охот с ними на лося. Два года назад этим же составом экспертов был разработан проект правил по лосю.  Отправляли его в Ассоциацию «Росохотрыболовсоюз» на рассмотрение и утверждение данного проекта и пока никаких сдвигов, что на Очерских состязаниях, что и на наших Удмуртских состязаниях мы опять столкнулись с этими дебильными правилами, иначе их никак не назовешь, эксперты судят собак практически по своей практике.

         Начнем с поиска, поиск по лосю должен быть проходной, у лайки -лосятницы должен быть широкий и глубокий поиск, когда лайка находит зверя за пределами слуха человека, лось стоит хорошо, если у лайки короткий поиск, как правило, лось поднимается от экспертной комиссии и он давно прослушав человека, срывается, и уже спасается бегством и собаки по стронутому лосю пролетают. Да и  на поиск дается два часа без всякого ограничения, собака в поиск не идет, болтается под ногами и экспертная комиссия должна два часа ходить по лесу и искать для собаки лося.

Вязкость тоже не проходной, Вы представляйте, как добыть лося, если у собаки нет вязкости. В правилах написано до абсурда, работающую собаку по лосю надо стронуть три раза, и если в очередной раз собака не сможет

остановить по любой причине зверя, остается без расценки, не без диплома, а без расценки.  Хотя собака уже показала все свои элементы: проявила чутье, показала поиск, определили силу  голоса, мастерство постановки зверя. Зверя  два раза перевидели, ну в очередной третий раз не получилось, и работающая лайка остается без расценки, мы не можем ее расценить, описать все ее перечисленные заслуженные рабочие качества, даже если вы ей поставите ноль за вязкость, а вязкость балл не проходной, она все равно получит диплом, причем высокой степени. Поэтому в правилах по лосю обязательно должны быть проходные баллы это – поиск, чутье, слух, зрение, мастерство постановки зверя, голос, вязкость без этих элементов не возможно, правильно и объективно расценить лайку, и обязательно с правильным и точным описанием мастерства и постановки зверя. В нашем проекте мы предложили расценивать и дипломировать пары, нам ответили, что якобы это полный бред и поэтому проект нам не подписывают. Такой бред,  будто охотники никогда не охотятся парами по лосю. Во-первых, пара быстрей найдет лося, легче его останавливать и когда подходишь к паре голоса намного больше, а значить подходить к зверю уже намного легче. А все правила, мы стараемся разработать приближенные к охоте, я не вижу вреда, принесенный охотничьему собаководству, парные дипломы они у нас есть и по кабану и по медведю. С одним парным дипломом собака не может получить ВПКОС, класс у нее  будет при бонитировке  только III, да и баллы диплома в паре при бонитировке равна половине, какой тогда вред она нам принесет, а кто охотится на лося с собаками, он это очень хорошо понимает. Если не нравится Вам парные дипломы, давайте уберем, но правила координально нужно менять.

        В состязаниях приняли участие 10 команд, хотя зарегистрировано 13 команд, по различным причинам три команды не выступили. Тюменская команда перед самими состязаниями, пошли на охоту и одной собаке из команды, кабан оторвал хвост. Такая же ситуация и у Вавожской команды, перед состязаниями секач сильно порвал собаку, тоже из команды. Третью команду МОО «Клуб охотничьих Собак» - молодых лаек не успели выставить по времени.

        1 место заняла команда МОО «КОС» о/х «Лось»-2, дипломы I и II степени и в этой же команде Шумар 7984/17 владелец Даровских А.Р. стал чемпионом. Шумар показал яркую, грамотную и правильную  работу по лосю, работал по одиночной корове и когда после команды поводок, владелец подошел к Шумару и взял его на поводок, та корова стояла как вкопанная, не обращая внимания на владельца. Также и Г-Сера 6031/15 владелец Шишикин М.В. получила пять баллов за послушание.

         Хорошо выступила команда Сарапул – заняла 2 место, два диплома I степени. Хозяева этой команды активно охотятся  поэтому и такие высокие результаты.

         3 командное место заняла снова команда   МОО «КОС» о/х «Лось»-1, дипломы I и II степени. В этой команде Урма 3993/13 Морозов А.А. стала лучшей сукой состязаний, владелец собаки из Челябинска в команде МОО «КОС» о/х «Лось»-1 выступали две его собаки, и обе показали хорошую работу.

       На этих состязаниях многие собаки показали хорошие и правильные работы, физически собаки были готовы.

Чемпион состязаний стал Шумар 7984/17 Даровских А.Р., II место среди кобелей Хан 1780/11 Даровских А.Р. Хан работал по быку с восьмью отростками и показал тоже яркую и правильную работу. На III месте Репей –Чарыш 6034/15 Усков А.И., тоже 93 балла как и у Хана, тоже красивая работа  Хочу отметить стабильные и яркие работы и –Катуха 1247/11 Безрученко Г.А., получил уже шестой диплом I степени по лосю и все от разных экспертов, вот это стабильность собаки и высокие рабочие качества.

    Наши команды МОО «Клуб Охотничьих Собак»-1 и МОО «Клуб Охотничьих Собак»-2 были почти не готовы. В октябре, когда арестовали заместителя министра природных ресурсов  Чижова Е. А., к нам в хозяйство приехали ФСБ, решили что он мой родственник – произвели обыски и изъяли все наши лицензии на лося, кабана и медведя, и до сих пор по не понятной причине их не возвращают. Собаки полноября просидели в вольерах.

       Состязания по лосю один из показателей рабочих качеств лайки. По подсадным видам, когда владелец  вместе с собакой приходит к зверю, невозможно вести правильную племенную работу лаек, у таких собак теряются рабочие качества, в первую очередь поиск, правильно пользоваться чутьем  по подсадным видам зверя видно и так. Что я этим хочу сказать: уже на третьих состязаниях по лосю у нас и на вторых состязаниях в Очере отсутствуют спортсмены, которые выставляют собак Белорусского разведения. Мы не видим этих собак на наших состязаниях по лосю, также мы из-за них проводили состязания по вольному медведю в Ханты-Мансийске, и не там и не здесь этих собак нет. У нас есть полное обоснование, и результаты наших состязаний привести пример и объявить, что собаки Белорусского разведения  не работают  по вольному зверю. Я ведь не прошу, чтобы собак Удмуртского питомника привозили на состязания, если есть рабочие собаки, они сами  с ними успешно охотятся, что и доказывают они на состязаниях  по вольному виду. Спортсмены ссылаются на то, что якобы они не знали, но как они узнают про состязания по подсадным видам, если даже я об этом не знаю, перед состязаниями по лосю, которые проходили у нас в ноябре, спортсмены, минуя нас,  не едут в Очер, едут в Челябинск  на состязания, про которые, я узнаю намного позже. Спортсмены участвуют везде по подсадным видам, не смущают их и расстояния. А выставленные собаки Белорусского разведения работы по лосю не показывают, а большинство из них отказывается идти в поиск, во всех регионах имеются эти собаки, но на состязания по вольным видам их никто не везет. Одна из собак этого разведения, отпущена в поиск, ушла поиск широкий и глубокий, но почему-то оказалась у своей машины, а когда экспертная комиссия пришла к собаке по навигатору, то она уже доканчивала душить, таская по луже деревенского барана. Эксперт Бяков Михаил Анатольевич у одной из собак засекал скорость, которая ходила в поиске, её скорость была 5 километров в час, за полчаса поиска она отбежала один раз на 45 метров.

     В своей статье эксперт Всероссийской категории Блаженков В.О. очень хорошо отметил и написал, что собаки Белорусского разведения не отвечают требованиям стандарта западносибирской лайки, и они не могут называться

западносибирской лайкой и не надо этих собак подгонять под стандарт, и дал ей правильное название кабанья Белорусская собака, потому что кроме как по кабану, она не по кому и не работает. Даже название породы не нужно придумывать, Блаженков В.О. уже придумал – кабанья Белорусская собака.  Даже на состязаниях этих собак стыдятся показать, и прячут их по прицепам. Спрашивается, для чего из-за одного кабана держать этих собак. Как можно вести породу, отбирая собак только по злобе, игнорируя экстерьер, поиск, чутье. Да еще с собаками вообще не охотятся, они сидят в вольере, и еще хуже имбридируют их на собак, которые дают брак и порок, имбридингом пороки закрепят настолько прочно, что их больше ничем не выбьешь. Мы своих молодых сук не вяжем пока не закрепим рабочие качества , если она в сезон будет сидеть со щенками и не попадет на охоту, иногда пропускаем до трех сезонов, пока не убедимся, что сука уже работает самостоятельно и уверенно, только такая сука может передать рабочих щенков.   

Месяца полтора назад к Даровских Андрею приехали за взрослыми, рабочими собаками из Камчатки. Андрей их сразу узнал и говорит: у вас же есть собаки Белорусского разведения, зачем вам наши, у вас своих достаточно. Они отвечают, когда кабан был под каждым кустом, они их находили, а как после чумы стало меньше, они их найти не могут, да и нам нужны собаки по лосю, а наши лося вообще не лают.

Собаки этого разведения не выставляются на выставках они их обходят стороной, чтоб не получить удочку. Не по лосю, не по вольному медведю, а тем более по пушнине и птице они не работают. Собаки этого разведения имеют тяжелую, грубую голову  с выраженной скулой, розовая депигментация губ и век, бочкообразной грудью, вывернутыми локтями, приземистые с не лаячьими тычковыми движениями, с безрассудной злобой к собакам. Блаженков В.О. рассказывает: на нашу выставку в Екатеринбурге выставили Белорусских собак, эксперты в ринге долго колебались и поставили им хорошо и  удовлетворительно. Вскоре после выставки хозяин подходит к Блаженкову и ему говорит, ну и что вы поставили им удочку, я ездил в Москву  и там моим собакам поставили оценки очень хорошо. Так вот таких экспертов кто завышает эти оценки их надо на ЦККА и лишать их категории или пересдавать снова экзамены.

На Очерских состязаниях по лосю все три призовых места заняли команды нашего разведения. За Пермский край всегда успешно и с достоинством выступает Вшивков А.М. с потомками  Пылай-Плута, Вшивков А.М. не признает Белорусских собак, у него и сохранились собаки Пермских линий в отличие от своих друзей, которые приобрели спортивных собак, сейчас они остались без рабочих собак.

На Пермских состязаниях наша команда заняла II место, команда МОО «КОС» о/х «Лось» Даровских А.Р. и Нижневартовск Бутаков А.Р. поделили III место, все собаки Удмуртского разведения. Со всеми этими собаками успешно охотятся, хоть на зверя, хоть на пушнину. Они и доказывают свои рабочие качества на состязаниях, занимая призовые места. На наших состязаниях четыре прямых потомка Шороха 5523/05 Удм. Пит. ЗСЛ  получили высокие дипломы, шесть внуков и две внучки. Один из прямых потомков получил звание полевого чемпиона по лосю. У нас есть чем гордиться, мы не боимся никаких состязаний, чтобы выставить достойную команду, мы не стесняемся выставлять своих собак на выставки любого ранга, и наши собаки получают достойные оценки, мы ими гордимся, а не прячем их по прицепам.

Состязания прошли в доброжелательной обстановке, погода была прекрасная, хотя по ночам шли дожди. Места для проведения состязаний великолепные, во время состязаний подъезжали личники, чтобы испытать своих собак по лосю и по мелочи. Некоторые собаки хорошо отработали и получили дипломы по лосю, по кунице, даже по кабану, ну а плотность белки не позволила получить диплом по белке.

  В окончании своего отчета хочу поздравить Андрея Рудольфовича Даровских с его великолепным выступлением, он много отдает сил и терпения, много продуктивно охотится со своими собаками, поздравляю Валеру Чуманова и Алексея Мартюшева с хорошим выступлением, а также Морозова Александра с Челябинска, достойно подготовившего своих собак.

Поздравляем Одинцова Сергея с Новокузнецка и Доброва Юру, что они сделали такую вязку Шорох-Герда, которые дали целый ряд чемпионов, успехов Вам всем в разведении лаек.

Низкий поклон от всех экспертов  и участников состязаний и от меня лично,

организатора данного мероприятия, охотпользователи мы все очень благодарны  Матвееву Константину Александровичу и Буркову Игорю, без них, сложно представить состязания, они активно мотались по всем угодьям с командами на своих уазиках, сами их заправляли на свои деньги, любой возникший вопрос быстро решали. Чайников Александр Иванович предоставил нам гостиницу для проживания экспертов, очень удобный дом, в котором так хорошо жили и общались эксперты. Каждый вечер жарко натопленная баня. И огромное спасибо охотпользователям, которые предоставили свои угодья, с такой хорошей плотностью лося. Угодья общего пользования охотовед Бобошин О.Г. и угодья общества охотников Отставной предоставлял свое помещение для проживания участников состязаний. Башмурские карьеры Пентегов В.А. и его егерь Шихов Андрей, он практически все дни находился на базе и развозил по угодьям. Сивков Анатолий Васильевич предоставил свои угодья общества охотников.

   Большая благодарность экспертам и их стажерам за ваш не легкий и трудоемкий труд, успехов Вам во всем. Большое спасибо всем участникам состязаний и все тем, кто принимал в них участие.

Эксперт Всероссийской категории Рябов В.А.

 грамотную и правильную  работу по лосю, работал по одиночной корове и когда после команды поводок, владелец подошел к Шумару и взял его на поводок, та корова стояла как вкопанная, не обращая внимания на владельца.      Какие то странные лоси  :nono: ручные 

и чем таки РУЧНЫЕ лоси отличаются от вольерного кабана ?

И только не говорите что это Шумар так загшугал корову что она даже перестала людей бояться

Заключение Рябова В.А. написано в произвольной форме,но интересно.Никого не обидел,всё расставил по местам.

Конечно только рябовские собаки, да притом на Пермской и Удмуртской эемле. А что от Пылай - Плута все рабочие?и все экстерьером блещут ( светлый глаз,лещеватость не редкость). Тот же Сарапул успешно охотится с белорусскими собаками и доволен. А к вам что ехать,всеравно засудите или ещё какой способ найдёте.

Второй раз посещаем состязания по лосю,в тот год в Очёре,и сейчас в Вавоже,такие мероприятия можно смело называть глобальными для охотничьего собаководства,Организация такого мероприятия требует не мало сил и средств,хоть наши регионы славятся большим количеством лося,но помимо этого место должно быть удобным для осуществления экспертизы,и конечно же как-то надо уговорить охот пользователя пустить такое количество собак к себе в угодья,с чем прекрасно справился Рябов.В.А.Количество полевых дипломов впечетляет,работа проделана не зря!с этими собаками можно смело вести племенную работу.огромная благодарность всем организаторам и экспертам которые ради нашей любимой лайки оставили все дела и свои семьи,приехали в солнечную удмуртию))и неделю трудились на благо породы!

Владимир Александрович низкий поклон вам за вашу работу, но читая ваши отчёты ,после каждых состязаний,уже стало традицией линчивать собак Борисенок Александра Константиновича , хочется попросить Вас давайте оставим владельцам самим делать выбор в пользу той или иной линии . А то люди далекие от лаек ,но желающих их завести , начитавшихся нашей ругани на просторах нета и не понимая что происходит будут завозить собачек из за бугра норвежцев шведов карельскую медвежью и т. д . И с чем МЫ ВСЕ тогда останемся ??? . Приведу пример в прошедшую субботу на загонную охоту приехал человек с 10 мес щенком норвежской лосиной лайке,были вместе в загоне откуда спрашиваю привёз говорит из Финляндии сколько стоит 1300 евро а что спрашиваю наших не взял ? Год говорит изучал вопрос копался на форумах понял говорит одно чистых лаек нет у одних волки подлиты у других бультерьеры.... Переубеждать не стал да и в чем :его иностранец по лесу для 10 мес ходит прилично да и после подъема часок со взрослыми собаками пороботал.Вот что мы делаем разводя дрязги на форумах.Кому завтра с такой политикой будет нужна НАША ЛАЙКА...Давайте будем терпимее и уважительнее друг к другу.

PS .Да и в проекте вольный медведь если не ошибаюсь отличилась сука Белорусских кровей Хлебникова Вадима да и молодые коб вроде из отчетов не подкачали. Так что не все так плохо с Белорусскими ЗСЛ !!!

У Борисёнка множество собак корни  с того самого удм.питомника , и собирал он  собак в питомник со всей России 

Да в каждой собаке сидят те или иные корни-и почему стал раздел  собак тех или...не как не пойму-правильно говорят вроде взрослые а пишут х.ню полную нет идеальных у каждого своя планка ,не берите у того там то да другое-один бизнес  да конкуренция много грязи,вот так новичек прочитает и действительно скажет-то цену лупят,то грязью льют-проще без доков взять-куда порода катится?

В.А. Рябов расписал даже, почему пошел раздел собак, потому что не лайка это, по мнению многих. имеются признаки приливания кровей иных пород.

Цитата: Собаки этого разведения имеют тяжелую, грубую голову с выраженной скулой, розовая депигментация губ и век, бочкообразной грудью, вывернутыми локтями, приземистые с не лаячьими тычковыми движениями, с безрассудной злобой к собакам.

Владимир Александрович! Читая проект  вольный медведь, было сказано,что собаки не редко подымали и уходили за лосем и что лось под собаками не стоял. А на этом проекте присутствовали перво дипломники по лосю. И когда Вы привезли  в п. Висимо-Уткинск двух лучших своих собак на продажу они тоже не сработали по лосю. Как Вы это объясните? У нас часто бывает,что собака даже гавкнуть не успевает ,а лось уже летит. А у Вас лоси людей не боятся. А Костя Веретено и на том свете Вам снится наверное будет ( без обид )

У Борисёнка множество собак корни  с того самого удм.питомника , и собирал он  собак в питомник со всей России 

 И похоже все породы,и не только лаек.....

#66 

• Ответить
• Цитата
•  
•  

У нас есть полное обоснование, и результаты наших состязаний привести пример и объявить, что собаки Белорусского разведения не работают по вольному зверю.

Вы Надежда наверное очень сильный охотник и кроме Рябовских вообще собак не видели рабочих. У вас же у того же Хлебникова есть сука Сонька где белорусские собаки,которая на проекте "Вольный медведь " хорошо себя показала.Помоему если не ошибаюсь у того же Чуманова есть собаки Беллорусского разведения. Да я думаю и не только у него в ваших краях есть собаки Беллорусского разведения с которыми успешно охотяться и добывают зверя.В наших краях тоже есть собаки Белорусского разведения с которыми люди охотятся и добывают зверя,А так говорить,Что не работают по вольным видам это полный бред ,но вам наверное виднее)) На Смоленщине проходил Кубок Росии и у команды Патриот два кобеля Беллорусского разведения забаранили медведя,и они отдали этих собак охотникам,так вот что я вам хочу сказать собаки работают в лесу и очень даже не плохо и зверя с ними добывают,и не только лося и кабана,но и барсука и рысь.Так что не нужно писать всякую дурь,а то что не приехали на состязания по лосю,я думаю Рябов тоже к Борисенку не поедет,а что касается состязаний по подсадным видам так уже давно не ездит,а только у себя проводит для своих собак закрытые. С вашей стороны это несерьезно делать такие выводы,что если не приехали на состязания по лосю значит не работают.

У нас в Томской области тоже привозили собак из питомника Удмуртского- Белан 7675/08 и Нема 9192/10,Сольва 8560/09-обе суки привезеные и вязаные из питомника-щенки попали в хорошие руки-потом этим Беланом перевязали очень много сук-не один не вышел  с впкосом-да потом плавно начали их убирать -и к вам Рябов на состязания подходил парень и спрашивал много вопросов почему то с крапом много рождаются то пушистые сильно-тоже недостаток.но вы не ответили на вопрос.Есть собаки везде и с всякими  недостатками и в тех и в этих.Если вы эксперт- то зачем на весь мир хаять чужих-люди сами разбирутся у кого брать и кем приливать.

 

Месяца полтора назад к Даровских Андрею приехали за взрослыми, рабочими собаками из Камчатки. Андрей их сразу узнал и говорит: у вас же есть собаки Белорусского разведения, зачем вам наши, у вас своих достаточно. Они отвечают, когда кабан был под каждым кустом, они их находили, а как после чумы стало меньше, они их найти не могут

Как давно на Камчатке стал обитать кабан?

Тоже присоединяюсь к поздравлениям,только одно огорчило что не одной русско европейской лайки не участвовало вымерли чтоли

Меня тоже это очень удивило!у нас в регионе много достойных РЕЛОК.а лося проигнорили.

ЛУЧШЕЕ - ЗСЛ, ЛАЕК - нет.На крайних состязаниях самым молодым был релочный кобель, но почему то отметили кобеля ЗСЛ.

Вот это опус.....  когда идешь своей дорогой, нужно идти достойно, доказывать делом ,а не словом, люди не дураки они сами все рассудят. Ну не по мужски это ей богу. Я могу рассказать Вам кучу басен абсолютно да на оборот, когда лосятники (живущие(выживающие) за счет именно этого вида) случайно встретившийся мне за Уралом, в тайге держали именно беларусов. Это не говорит, что за Уралом нет достойных собак. Опускаться до таких примитивных суждений, ниже всякого достоинства. И от этого радения за породу очень попахивает коммерцией.   

Вы знаете, "дед" не может вам ответить в интернете, а лично сказать у вас как то не получается. Я отвечу за него и за всех кому этот человек дорог, как друг, товарищ, учитель. Убедительно прошу не трогайте его и не переходите на личности. Хотите сделать породу лучше, чище, так делайте: у вас целый питомник, "ценнейший племенной материал" и огромный простор для реализации от Урала до Камчатки. Время все рассудит, останутся в истории ваши лесные собаки, а те "другие" без славно канут в лету.

Вот не пишу я на сайтах уже 2 года. Не потому, что сказать нечего или охот стало меньше. Просто больно читать фантазии. 

Что касается проекта, прочел, во многом согласен. Мероприятие ценное. Огорчает только ограниченность мышления автора в стиле: все пи..сы, один я дартаньян.

Уважаемый Рябов  вам до порядочности Борисенка еще далеко. Вам было сделано предложение приехать на Всероссийские состязания в Смоленск с вашими рабочими лайками и народ рассудил  чьи собаки лучше а чьи хуже. Как воспринимать то что вы неприехали? 

 

Вот это опус.....   Огорчает только ограниченность мышления автора в стиле: все пи..сы, один я дартаньян.

 

+100500   :t139050: