Бонитировка.

8 часов назад, barsuk-1 сказал:

А вот расклад Кузиной основной медведь доп кабан он же за универсальнось и получается 40+10 +3+3 как Вам данный расклад .А считать я умею

Херню какую-то  пишите...,если основной медведь,то за универсальность он учитываться не должен! И тогда получается 40+10+3=53.

Внимательно посмотри какие дипломы если Лося как основной не включать тогда за универ 6 баллов а вы услышали звон и не поняли где он.В никайте прежде чем 

1 час назад, Патрон-12 сказал:

Внимательно посмотри какие дипломы если Лося как основной не включать тогда за универ 6 баллов а вы услышали звон и не поняли где он.В никайте прежде чем 

Мы с Вами водку пили,и общаемся на ТЫ? Вы пишите про медведя и кабана не упоминая про лося,это для 1 класса так и есть,а для Элиты - лось основной!

6 часов назад, barsuk-1 сказал:

Мы с Вами водку пили,и общаемся на ТЫ? Вы пишите про медведя и кабана не упоминая про лося,это для 1 класса так и есть,а для Элиты - лось основной!

Вы внимательно читайте и желательно с самого начало   

11 часов назад, Chervjakov сказал:

Ничего странного.

ЭЛИТА - это собака ценная в первую очередь как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. 

Если собака гипер универсал, но щенков толковых не дает, элитной она быть не может.

Вообще "племенные" классы РОРСа это обманка. ПЛЕМЕННАЯ ценность животного может быть определена ТОЛЬКО ПО ПОТОМСТВУ, пока потомство не оценено, никакой ПЛЕМЕННОЙ оценки НЕТ и быть не может! А все остальное это просто игры в арифметику.

А за универсальность медаль надо хозяину давать - будет хозяин возить собаку на испытания и состязания, тратить на это время, деньги, силы... - будет собака получать высокие баллы за универсальность на выставке. Не будет хозяин таскаться со своей собакой по испытаниям - не будет и побед в бонитировке, хотя в лесу эта собака может значительно превосходить первую.

Но никакое усердие хозяина не может повлиять на геном собаки, а значит, на качество производимого ею потомства. Поэтому для ПЛЕМЕННОГО дела значение имеет именно оценка по ПОТОМСТВУ.

Как бы хозяин не сторался  если собаку не работает по подсадным ее не заставиш и не надо писать .А на счёт потомков согласен и базы все эти выходят чистая арифметика которая влияет на молодых начинающих В таком случаи 2 группы классны и Элитные

16 часов назад, barsuk-1 сказал:

А вот расклад Кузиной основной медведь доп кабан он же за универсальнось и получается 40+10 +3+3 как Вам данный расклад .А считать я умею

Херню какую-то  пишите...,если основной медведь,то за универсальность он учитываться не должен! И тогда получается 40+10+3=53.

Внимательно посмотри какие дипломы если Лося как основной не включать тогда за универ 6 баллов а вы услышали звон и не поняли где он.В никайте прежде чем 

Вам на все ваши изречения ответила эксперт женщина в полном объеме. То что убрали потомков с парными дипломами и не по основным видам- это правильно сделали. То что объединили для подсчета универсальности по группам тоже. На глазах сдулись мнимые чемпионы.

11 часов назад, slavalinnikof сказал:

Вам на все ваши изречения ответила эксперт женщина в полном объеме. То что убрали потомков с парными дипломами и не по основным видам- это правильно сделали. То что объединили для подсчета универсальности по группам тоже. На глазах сдулись мнимые чемпионы.

Да не "сдулись", а поменялись на еще более "дутых". Ведь выполнить новые требования ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО, не имея знакомств среди экспертов и кинологов.

Поэтому и падает посещаемость выставок - кому хочется оплачивать удовольствие владельцев заранее известных чемпионов. Большинство владельцев реально лесных рабочих собак выставку посещают один раз, чтобы оценку получить. А то и вовсе "забивают" на эти формальности. Вот и теряют породы зачастую лучшее породное и рабочее поголовье.

1 час назад, Chervjakov сказал:

Да не "сдулись", а поменялись на еще более "дутых". Ведь выполнить новые требования ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО, не имея знакомств среди экспертов и кинологов.

Поэтому и падает посещаемость выставок - кому хочется оплачивать удовольствие владельцев заранее известных чемпионов. Большинство владельцев реально лесных рабочих собак выставку посещают один раз, чтобы оценку получить. А то и вовсе "забивают" на эти формальности. Вот и теряют породы зачастую лучшее породное и рабочее поголовье.

 

Здесь палка о двух концах.С одной стороны-можно выставить рабочую собаку с неработающей и заработать трешку в паре, но трешка трешке порой абсолютно не равноценны с точки зрения практического применения собы на охоте.Иной троешник на охоте может быть гораздо результативнее перводипломника. И такое бывает, в " Сельской жизни" написано... Правила правилами,но эксперт на то и эксперт, чтобы разобраться в работе лайки и,тем более пары,по медведю любой охотник скажет,что лучше охотиться на него с парой лаек, а на вепря и вовсе веками охотились со стаями.Заслон поставлен липе,но какой ценой...На испытаниях пары формируются порой абы как,это не правильно.У гончих смычок подбирается и по экстерьеру,и по голосу,и по паратости.Там смычок одно целое.Так и у нас должно бы быть и принадлежать пара  должна одному владельцу или одному охотничьему коллективу.Для пары можно было бы сократить градацию дипломов,оставив первый и второй,а третий убрать.В Суоми, как я понял, и вовсе только первые дипломы ставятся,остальных нет.

Про лесных собак мне уже доводилось толковать.Раньше охотники в Москву,Киров,Питер и т.д. за щенками ездили,а сейчас похоже  их в лесах и деревнях нужно искать. Выводили же таким образом породы лаек,все идет по спирали. Только сейчас проще,здесь не нужно бояться,что чемпионов в иной родословной маловато,если и экстерьер,и рабочие качества налицо.

14 часов назад, slavalinnikof сказал:

Вам на все ваши изречения ответила эксперт женщина в полном объеме. То что убрали потомков с парными дипломами и не по основным видам- это правильно сделали. То что объединили для подсчета универсальности по группам тоже. На глазах сдулись мнимые чемпионы.

Чемпионы мнимые не бывают.

14 часов назад, slavalinnikof сказал:

Вам на все ваши изречения ответила эксперт женщина в полном объеме. То что убрали потомков с парными дипломами и не по основным видам- это правильно сделали. То что объединили для подсчета универсальности по группам тоже. На глазах сдулись мнимые чемпионы.

Вопрос был поставлен Почему универсальность в одном случаю по двум видам в другом по одному при одних и тех же дипломах.Залумайтесь это УНИВерсальность

6 часов назад, Патрон-12 сказал:

Вопрос был поставлен Почему универсальность в одном случаю по двум видам в другом по одному при одних и тех же дипломах.Залумайтесь это УНИВерсальность

 

У Вас ключевое слово ЕСЛИ, и  арифметика как анекдот про то как в армии 28 танков на 7 рот делили и по 13 в каждую роту получалось, основным диплом  1 ст. по медведю элиту не идёт,  на первый класс будет основным при отсутствии дипломов 1-2 ст. по пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи, фазану , в калькуляторе пробуйте менять дипломы и всё понятно станет

10 часов назад, Chervjakov сказал:

Да не "сдулись", а поменялись на еще более "дутых". Ведь выполнить новые требования ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО, не имея знакомств среди экспертов и кинологов.

Поэтому и падает посещаемость выставок - кому хочется оплачивать удовольствие владельцев заранее известных чемпионов. Большинство владельцев реально лесных рабочих собак выставку посещают один раз, чтобы оценку получить. А то и вовсе "забивают" на эти формальности. Вот и теряют породы зачастую лучшее породное и рабочее поголовье.

 

Падает посещаемость выставок, испытаний и интерес к охоте с собаками не от новых требований, а совсем по другим причинам. Вам как женщине они наверное менее заметны.... перечислять все причины не вижу необходимости, скажу одним словом -меняются условия использования собак на охоте . Про владельцев лесных собак, посещаемых один раз выставку и один раз испытания мне тоже не надо рассказывать, я таких знаю, они по 50 куниц раньше сдавали. А вот передать эстафету молодым заинтересованным не могут, по причине их отсутствия. Обратите внимание на старые послевоенные фотографии с выставок, сколько там ребятишек 10-14 лет! 

3 часа назад, Vadim30 сказал:

У Вас ключевое слово ЕСЛИ, и  арифметика как анекдот про то как в армии 28 танков на 7 рот делили и по 13 в каждую роту получалось, основным диплом  1 ст. по медведю элиту не идёт,  на первый класс будет основным при отсутствии дипломов 1-2 ст. по пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи, фазану , в калькуляторе пробуйте менять дипломы и всё понятно станет

Танкист видать.Мы и без ваших умных фраз знаем что диплом по мишке в элиту не входит и что 4 группы.так вот поменяли калькулятор.При дипломах 1-1Лось 1-1медведь 2-1кабан  если не идти в элиту то получится медведь  кабан и ун версальность лось и кабан а при элите только кабан  т.к Лось основной вот и возник Вопрос а почему Этоже универсальность или в 1 классе собака лутше работает чем в Элите