Бонитировка.

Два диплома в одиночку для класса Элита и будут являться "основным" и "дополнительным", остальные засчитываются "универсальными". В данном случае проходным в класс Элита является диплом по белке, он засчитывается как основной. Следующий за ним, высший по степени, диплом по кабану - дополнительный. Парный диплом по медведю - за универсальность ( смотрим бонитировочную таблицу).

Я выложил выписку из правил.

Два диплома в одиночку присутствуют,но не надо их считать основным и дополнительным,об этом в таблице прохождения в класс Элита нет ни слова.Дополнительным по Правилам считается следующий наивысший диплом.

Два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома I или II степени по пушному зверю, лосю, оленю, кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи основными баллами засчитываются, но проходными в класс элита не являются — 40 баллов

Об этом не в таблице, а в Правилах проведения выставок написано.

п31.

При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный приложением № 1 минимальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях. За дипломы по рабочим качествам устанавливается в зачете как основной балл: а) ПЕРВОЙ степени — 40 баллов; б) ВТОРОЙ степени — 35 баллов; в) ТРЕТЬЕЙ степени — 30 баллов. Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, в смычке, паре, своре, и устанавливается: за диплом I степени — 10 баллов; за диплом II степени — 8 баллов; за диплом III степени — 5 баллов.

Ну,и чего тут непонятного?

"...любой диплом высшей степени..."

читаю тему, балдею.

вот цитата

"Две собаки закончили экстерьерный ринг,обе не имеют № ВПКОС.
Первая в ринге имеет Д-2 бар+Д-3 у.=41 балл.
Вторая имеет Д-2 бар.+Д3 к.+Д-3 м = 41 балл.
И вторая собака будет занимать во 2-м классе более низкое место?"

у первой собаки бонитировка по приведенным дипломам вот такая  35+5 +1 = 41  балла

у второй в примере 35+ 5 +1 +1 = 42 балла (как у вас по какой логике 41?)

вам что расшифровать как я эти баллы получил?

Я дико извиняюсь, но придётся объяснить!

Ну,и чего тут непонятного?

"...любой диплом высшей степени..."

В том-то и дело что не просто "любой", а в одиночку!

читаю тему, балдею.

вот цитата

"Две собаки закончили экстерьерный ринг,обе не имеют № ВПКОС.

Первая в ринге имеет Д-2 бар+Д-3 у.=41 балл.

Вторая имеет Д-2 бар.+Д3 к.+Д-3 м = 41 балл.

И вторая собака будет занимать во 2-м классе более низкое место?"

у первой собаки бонитировка по приведенным дипломам вот такая  35+5 +1 = 41  балла

у второй в примере 35+ 5 +1 +1 = 42 балла (как у вас по какой логике 41?)

вам что расшифровать как я эти баллы получил?

Видимо не внимательно читали: По правилам ВВ-2017 как указывается в сообщениях выше уважаемые vladislav и valentin49  : при наличии диплома по "главным видам дичи" диплом по барсуку считать за дополнительный" т.е. 30+8+2+1=41, а если одного из дипломов по какбану или медведю нет, то вообще 40. О чем собственно и весь сыр-бор.

В том-то и дело что не просто "любой", а в одиночку!

Из чего это следует? 

Об этом не в таблице, а в Правилах проведения выставок написано.

п31.

При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный приложением № 1 минимальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях. За дипломы по рабочим качествам устанавливается в зачете как основной балл: а) ПЕРВОЙ степени — 40 баллов; б) ВТОРОЙ степени — 35 баллов; в) ТРЕТЬЕЙ степени — 30 баллов. Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, в смычке, паре, своре, и устанавливается: за диплом I степени — 10 баллов; за диплом II степени — 8 баллов; за диплом III степени — 5 баллов.

Вам не кажется, что Вы противоречите данному пункту правил?

в том то и дело. что для бонировки в элиту 

есть требование: наличие дитплома II и III степенив  одиночку по основным видам 

первый - пушнина, боровая дичь, вольные копыта

а повторный все остальные кроме кровяного следа.

при наличии у собаки данных дипломов, вступает при  прорведении бонитировку сложная бухгальнрия - вторым дипломом засчитывается наивысший в т.ч. в паре.

т.е. при наборе дипломов у собаки

второй лось, второй белка, первый вольерный кабан в паре.

исходя из логики минимальный требований надо бонитировать 35 (лось) + 8 (белка) + 2 + 3  = 48

но- согласно требований ЦКК надо вот так (в элиту) 35 (л) + 10 (к/п) + 3 (к/а) + 2 (белка) = 50  

второй вариант - устраивает ЦКК.

теперь о расшифровке требований примера предыдущего поста:

согласно постановленения  о ВВО  барсук проводит  собаку во второй класс.

"Две собаки закончили экстерьерный ринг,обе не имеют № ВПКОС.
Первая в ринге имеет Д-2 бар+Д-3 у.=41 балл.
Вторая имеет Д-2 бар.+Д3 к.+Д-3 м = 41 балл.
И вторая собака будет занимать во 2-м классе более низкое место?"

считаем баллы 35 ( барсук второй степени) + 5 (утка) + 1 (утка универсальность) =  41 балл

вторая 35 (2 ст барсук)  + 5 (кабан) + 1 (кабан) + 1 (медведь) = 42 балла

вероятно в цитате автор не учел универсальность за повторный диплом, а её по требованиям ЦКК и Правил - учитывают, не учитываетс\я тольок за первый(основной) диплом. если кто будет писать отчет на категорию - учитывайте эту арифметику.

Вам не кажется, что Вы противоречите данному пункту правил?

Нет противоречия. Есть системное требование: Для класса Элита два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени в одиночку по пушному зверю, лосю, оленям, кабану ВОЛЬНОМУ, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи, кровяному следу засчитывают как дополнительные. В приведённом выше примере засчитать дополнительным диплом по подсадному медведю в паре нельзя, хоть он и выше степенью чем кабаний.

Отчасти я понимаю откуда вся эта сумятица в головах. Просто на сайте РОРС таблица до сих пор не скорректирована согласно решения ВКС от 12.12.11., поэтому толку от неё мало.

Степаныч!

Положение о ВВОС 2017:

5.3.4. При бонитировке лаек: - учитываются не более шести высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается пятью видами испытаний. - собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, относятся не выше, чем ко второму племенному классу. При наличии у собак дипломов в одиночку по главным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные. Сочетание барсук-утка, барсук-кабан вольерный в паре, барсук-медведь в паре – относят собаку ко второму племенному классу

Нет противоречия. Есть системное требование: Для класса Элита два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени в одиночку по пушному зверю, лосю, оленям, кабану ВОЛЬНОМУ, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи, кровяному следу засчитывают как дополнительные. В приведённом выше примере засчитать дополнительным диплом по подсадному медведю в паре нельзя, хоть он и выше степенью чем кабаний.

31. При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный приложением № 1 минимальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях.

Видать Вы учились на одних курсах С "Великим Манси" Всероссийской категории,который считает,что должны учитываться основной и дополнительный-одиночные,остальные,как универсальность,а прочитать Правила???,в которых говорится:

 Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома за работу. За диплом I степени устанавливается 10 баллов, за диплом II степени — 8 баллов, за диплом III степени — 5 баллов. В итоге в бонитировочной таблице проставляется сумма основного и дополнительного баллов.

Вам, Барсик, до этого "Великого Манси" как до Китая раком!  :biggrin: Все умные люди это понимают и смеются давно над вами как вы пыжитесь!  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: 

Долго еще по клавишам стучать то будете порожняком?

Вам, Барсик, до этого "Великого Манси" как до Китая раком!  :biggrin: Все умные люди это понимают и смеются давно над вами как вы пыжитесь!  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: 

Долго еще по клавишам стучать то будете порожняком?

То-то Вам Роман,так нравится следить за моими писюльками,что где бы я не написАл,Вы тут,как тут.

Моё кредо:

:tongue:

Но,тем-не менее прислушались ко мне и свой профиль заполнили,а то неудобно было,как-то обращаться,-"мужчинка". ;)

Т.к. в профиле,надеюсь,пол был указан правдиво. :smile:

Два диплома в одиночку для класса Элита и будут являться "основным" и "дополнительным", остальные засчитываются "универсальными". В данном случае проходным в класс Элита является диплом по белке, он засчитывается как основной. Следующий за ним, высший по степени, диплом по кабану - дополнительный. Парный диплом по медведю - за универсальность ( смотрим бонитировочную таблицу).

Как правильно заметил Валентин, правила несовершенны. Поэтому для себя читаю требования по нормам русского языка в первую очередь. "Два диплома в одиночку. точка".У собаки есть два диплома в одиночку - есть. Это требование выражено однозначно и закончено по смыслу. И оно выполнено.Далее действуют правила в отношении основного, дополнительного дипломов - как уже неоднократно цитировали коллеги - дополнительный - это "любой диплом высшей степени". Никаких ограничений ни для класса элита, ни по таблице минимальных требований правила на доп. диплом более не накладывают. Поэтому доп. диплом в примере  - 1 медведь.

К слову сказать уже имею опыт получения лингвистической экспертизы "Инструкции..." и "Введения..." в отношении резцов. Так что при сильной необходимости повторить - не вопрос  ;)

Как правильно заметил Валентин, правила несовершенны. Поэтому для себя читаю требования по нормам русского языка в первую очередь. "Два диплома в одиночку. точка".У собаки есть два диплома в одиночку - есть. Это требование выражено однозначно и закончено по смыслу. И оно выполнено.Далее действуют правила в отношении основного, дополнительного дипломов - как уже неоднократно цитировали коллеги - дополнительный - это "любой диплом высшей степени". Никаких ограничений ни для класса элита, ни по таблице минимальных требований правила на доп. диплом более не накладывают. Поэтому доп. диплом в примере  - 1 медведь.

К слову сказать уже имею опыт получения лингвистической экспертизы "Инструкции..." и "Введения..." в отношении резцов. Так что при сильной необходимости повторить - не вопрос  ;)

Согласен!

Для прохождения в Элиту есть два диплома,собака в неё входит,и тут вступают ...Правила бонитировки.

Голубя "подвешивать" не буду,потому,что с Вами дискутировать возможно.

А,экспертизу,для тех,кто с Вами не согласен,провести не мешало бы.

Как правильно заметил Валентин, правила несовершенны. Поэтому для себя читаю требования по нормам русского языка в первую очередь. "Два диплома в одиночку. точка".У собаки есть два диплома в одиночку - есть. Это требование выражено однозначно и закончено по смыслу. И оно выполнено.Далее действуют правила в отношении основного, дополнительного дипломов - как уже неоднократно цитировали коллеги - дополнительный - это "любой диплом высшей степени". Никаких ограничений ни для класса элита, ни по таблице минимальных требований правила на доп. диплом более не накладывают. Поэтому доп. диплом в примере  - 1 медведь.

К слову сказать уже имею опыт получения лингвистической экспертизы "Инструкции..." и "Введения..." в отношении резцов. Так что при сильной необходимости повторить - не вопрос  ;)

Приятно,стало беседовать с тобой,Лариса.А что вот ты скажешь на это:

1б+1м.п. -это набор дипломов на 1-й класс,так как парный диплом не может быть для элиты засчитан как дополнительный.Тогда с какого хрена в наборе дипломов 1б+1 м.п.+2 к этот самый парный диплом считаем дополнительным?

Правильно будет так: 1б+2к +1м.п. то есть 40+8+2+3=53

 

Диплом,который является проходным в класс элита,не может быть засчитан,как "универсальный". :ph34r_1:А? С точки зрения здравого смысла...

Приятно,стало беседовать с тобой,Лариса.А что вот ты скажешь на это:

 

 

 

Диплом,который является проходным в класс элита,не может быть засчитан,как "универсальный". :ph34r_1:А? С точки зрения здравого смысла...

Иваныч! Окстись!

Мужуков стал женскими именами величать,-головка ...,не того? ;)

То-то Вам Роман,так нравится следить за моими писюльками,что где бы я не написАл,Вы тут,как тут.

Моё кредо:

 

ид.jpg

 

:tongue:

Но,тем-не менее прислушались ко мне и свой профиль заполнили,а то неудобно было,как-то обращаться,-"мужчинка". ;)

Т.к. в профиле,надеюсь,пол был указан правдиво. :smile:

Да не слежу я за вами! Не интересны вы мне как эксперт вообще никак!  Просто вы в каждой теме как затычка в каждой бочке! Всё же идиотом я вас не считал...но  то что вы меня идиотом называете, заставляет задуматься об обратном! Сказать то вам нечего, проще же пукнуть "сам дурак" и опять за угол спрятаться!  :biggrin:  Про мой пол... последний раз сделаю вид что не заметил...(из за ваших седых волос)! Хотелось бы чтоб вы стёрли эту блевотину!

Про "Великого Манси" вы всё так же из за угла выкрикиваете! А в глаза то слабо! Шансов то у вас нету против него! 

 

Про "Великого Манси" вы всё так же из за угла выкрикиваете! А в глаза то слабо! Шансов то у вас нету против него! 

Ну,ежели такой вумный,то узнай у него,про выговор на ЦКК. ;)

Это для Вас он "Идол",а для меня-НЕТ! :tongue:

Ну,ежели такой вумный,то узнай у него,про выговор на ЦКК. ;)

 

Ну не идиот уж точно! 

А вот персонаж на вас походит- 

https://youtu.be/FlirVEo4_wM

Ну не идиот уж точно! 

 

..

А,зачем тогда трындеть о том,чего не знаешь?

Куда мне до "него",сколько ползти и т.д.

А лучше давай,пойдём во флейм,мож Там,ещё чего узнаешь про своего "гуру". ;)

Иваныч! Окстись!

Мужуков стал женскими именами величать,-головка ...,не того? ;)

Всю ночь,Лариса снилась...может поэтому :ph34r_1:

Надеюсь,Александр...извинит меня... :hi: