Birjan Эксперт #284055 Опубликовано 3 марта, 2017 "Видение" породы,стандарт породы....А где здесь это всё? Кто ТАК породу видит,если поставлены две оценки отлично и одна очень хорошо,когда у сей лайки порок в окрасе и выше хорошо она по экстерьеру явно не тянет,да и мраморный окрас в стандарте породы ЗСЛ не присутствует.Ноу хау? Скорее вопрос для квалификационной комиссии.Трудно понять экспертов,которые крапом считают и снижают оценку за 2-3 хотя и мелких, но пятнышка рядом с большими на белом фоне ,а тут такое.Было бы честнее если и пускать эту лайку в породу,то с заслуженной,а не с натянутой оценкой.Мне можно возразить,конечно.Сказать: а работа,а потомки? Ну и что работа, и что потомки,когда есть стандарт? 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284062 Опубликовано 3 марта, 2017 Ну,кто-то такое "видение" имел... ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284063 Опубликовано 3 марта, 2017 (изменено) А мож с Угадая Чеботарёва?Буран "сидит" у Аи в прадедах. ч.Буран 2985/лзс Кинякин О.А. Угадай ещё дальше... УгадайВПКОС:1008/лзс Изменено 3 марта, 2017 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #284068 Опубликовано 3 марта, 2017 "Видение" породы,стандарт породы....А где здесь это всё? Кто ТАК породу видит,если поставлены две оценки отлично и одна очень хорошо,когда у сей лайки порок в окрасе и выше хорошо она по экстерьеру явно не тянет,да и мраморный окрас в стандарте породы ЗСЛ не присутствует.Ноу хау? Скорее вопрос для квалификационной комиссии.Трудно понять экспертов,которые крапом считают и снижают оценку за 2-3 хотя и мелких, но пятнышка рядом с большими на белом фоне ,а тут такое.Было бы честнее если и пускать эту лайку в породу,то с заслуженной,а не с натянутой оценкой.Мне можно возразить,конечно.Сказать: а работа,а потомки? Ну и что работа, и что потомки,когда есть стандарт? Тут наверняка статус владельца играл первую скрипку.А ещё некоторые мотивируют тем, что тиковая испещерённость стандартом не оговорена, как недопустимая. Как говАривал М.Горбачов - Разрешено всё, что не запрещено Законом (в данном примере Стандартом). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #284072 Опубликовано 3 марта, 2017 Ностальгия....блин...Белка,утка,...утка,белка, а ныне кабан,медведь,барсук,.....барсук,медведь,кабан.... Есть смысл сравнить и подумать в какие годы можно было селекцией рабочих качеств лайки заниматься,а в какие полагаться на метод тыка.Мне ранее доводилось толковать,что сегодня есть смысл в народ идти и начинать обратный завоз лаек из тех мест, где с ними занимаются промыслом.Без всякого сомнения польза от крупноочагового разведения есть,но что бы вести полноценную селекцию и сохранять рабочие качества нужно часть поголовья пропускать через её величество тайгу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284073 Опубликовано 3 марта, 2017 Без всякого сомнения польза от крупноочагового разведения есть,но что бы вести полноценную селекцию и сохранять рабочие качества нужно часть поголовья пропускать через её величество тайгу.Какую часть поголовья,скажем,из крупноочагового,ну,как пример,бывший Удмуртский питомник,"пропускать" через тайгу,а какую через "цепь на медведе"? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #284076 Опубликовано 3 марта, 2017 "Видение" породы,стандарт породы....А где здесь это всё? Кто ТАК породу видит,если поставлены две оценки отлично и одна очень хорошо,когда у сей лайки порок в окрасе и выше хорошо она по экстерьеру явно не тянет,да и мраморный окрас в стандарте породы ЗСЛ не присутствует.Ноу хау? Скорее вопрос для квалификационной комиссии.Трудно понять экспертов,которые крапом считают и снижают оценку за 2-3 хотя и мелких, но пятнышка рядом с большими на белом фоне ,а тут такое.Было бы честнее если и пускать эту лайку в породу,то с заслуженной,а не с натянутой оценкой.Мне можно возразить,конечно.Сказать: а работа,а потомки? Ну и что работа, и что потомки,когда есть стандарт? а фамилии экспертов мы конечно не услышим....именно поэтому явление не редкое ....когда оценки ставят по статусу владельца.....И все призывы к объективности лишь лозунги для публики... а жить экспертам приходится по правилу...не суди да не судим будешь....по законам корпоративной этики ..если по русски...по простому....ворон ворону :ph34r_1: :ph34r_1: руку моет Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284079 Опубликовано 3 марта, 2017 а фамилии экспертов мы конечно не услышим....Кто ж сознается? ;) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #284102 Опубликовано 3 марта, 2017 Ностальгия....блин...Белка,утка,...утка,белка, а ныне кабан,медведь,барсук,.....барсук,медведь,кабан.... Есть смысл сравнить и подумать в какие годы можно было селекцией рабочих качеств лайки заниматься,а в какие полагаться на метод тыка.Мне ранее доводилось толковать,что сегодня есть смысл в народ идти и начинать обратный завоз лаек из тех мест, где с ними занимаются промыслом.Без всякого сомнения польза от крупноочагового разведения есть,но что бы вести полноценную селекцию и сохранять рабочие качества нужно часть поголовья пропускать через её величество тайгу.А если не часть а все поголовье,пусть даже не через ее величество тайгу,а просто через реальную охоту,это-то наверное доступней и гораздо эффективней будет, тот же дикий кабан и дополнит недостающее звено селекции и быстренько отбракует весь мусор,и делов то,всего одно волевое решение,только походу волю эту проявлять кому-то совсем не выгодно. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284104 Опубликовано 3 марта, 2017 (изменено) А если не часть а все поголовье,пусть даже не через ее величество тайгу,а просто через реальную охоту,это-то наверное доступней и гораздо эффективней будет, тот же дикий кабан и дополнит недостающее звено селекции и быстренько отбракует весь мусор,и делов то,всего одно волевое решение,только походу волю эту проявлять кому-то совсем не выгодно.Запретить подсадные виды? ;)И хдешь-то стока лицензий набрать,особливо в частных угодьях? :sorry: Изменено 3 марта, 2017 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seychellec 228 #284118 Опубликовано 3 марта, 2017 Запретить подсадные виды? ;)И хдешь-то стока лицензий набрать,особливо в частных угодьях? :sorry:А зачем тогда лайка,если в лес дороги нет?Заводи условно охотничью породу и трави ее в усладу.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #284119 Опубликовано 3 марта, 2017 Крупноочаговые это типа Москва,Питер и т.д. и т.п. Из этих регионов вывозится потомство,что всегда и делалось,а обратно возвращаются прошедшие тайгу лучшие потомки.Не страшно,что у них в родословных будет чуть поменьше п.п. и ч.п.На кабане,пусть и вольном,погоды не сделаешь.Это ведь вонючка,да и по деревьям не прыгает...Что касается Удмуртского питомника,то мой хороший знакомый частенько туда катался на охоту.Брали с лайками питомника и лосей,и кабанов,и ходового медведя.Так что там лайки в вольерах особо не засиживаются. Николай,а почему "бывший Удмуртский питомник" ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284123 Опубликовано 3 марта, 2017 (изменено) Николай,а почему "бывший Удмуртский питомник" ?ЛиквидацияОрганизация ликвидирована 26 апреля 2016 г.Причина: ЛИКВИДАЦИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА http://www.rusprofile.ru/id/2296100 Изменено 3 марта, 2017 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #284196 Опубликовано 4 марта, 2017 Крупноочаговые это типа Москва,Питер и т.д. и т.п. Из этих регионов вывозится потомство,что всегда и делалось,а обратно возвращаются прошедшие тайгу лучшие потомки.Не страшно,что у них в родословных будет чуть поменьше п.п. и ч.п.На кабане,пусть и вольном,погоды не сделаешь.Это ведь вонючка,да и по деревьям не прыгает...Что касается Удмуртского питомника,то мой хороший знакомый частенько туда катался на охоту.Брали с лайками питомника и лосей,и кабанов,и ходового медведя.Так что там лайки в вольерах особо не засиживаются. Николай,а почему "бывший Удмуртский питомник" ?Конечно вонючка,так ведь если за сайтом следишь,то наверное слышал,что эту вонючку некоторые чемпионы и в вольере умудряются не найти,ну и как их потомки будут искать то что прыгает по деревьям? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #284198 Опубликовано 4 марта, 2017 Запретить подсадные виды? ;)И хдешь-то стока лицензий набрать,особливо в частных угодьях? :sorry:Ну может если вольеры станут непроходными,людям так радеющим за породу хочешь не хочешь придется направлять свои энтузиазм и способности на проведение вольных мероприятий,а вот какую пользу породе могут принести производители, сами реально не охотящиеся,для меня большой вопрос.На одной злобе то а реальной охоте все равно далеко не уедешь,не говорю уже о секачах и медведях,даже о барсуке,я ведь как-то задавал вопрос тем кто крутит ролики о барсучьих охотах,типа где же перводипломники лихо берущие зверя в одиночку,почему всегда несколько собачек в кадре,так и ответили что-то типа,это ведь реальная охота а не вольер,так на хрена тогда аплодировать и давать первый диплом собаке хватайке,если на реальной охоте ранняя хватка походу больше вредна чем полезна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284200 Опубликовано 4 марта, 2017 ... и давать первый диплом собаке хватайке,если на реальной охоте ранняя хватка походу больше вредна чем полезна.Вот,Вы,мне кажется-не эксперт.А спросите,что будет с экспертом,ежели Он,не глядя в правила,просто скажет:" ... мне такая собака на охоте не нужна,и Правила мне-пох...,собака диплом не получает. ;) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #284205 Опубликовано 4 марта, 2017 Конечно вонючка,так ведь если за сайтом следишь,то наверное слышал,что эту вонючку некоторые чемпионы и в вольере умудряются не найти,ну и как их потомки будут искать то что прыгает по деревьям?А причём тут сайт?Мне доводилось после весьма крупных состязаний от первого лица это слышать...Иные лайки находили после того,как на кабана наступали и это уже хроническое... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #284206 Опубликовано 4 марта, 2017 А причём тут сайт?Мне доводилось после весьма крупных состязаний от первого лица это слышать...Иные лайки находили после того,как на кабана наступали и это уже хроническое...Рассказывали,про Первые Монопородные ... ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #284393 Опубликовано 5 марта, 2017 Вот,Вы,мне кажется-не эксперт.А спросите,что будет с экспертом,ежели Он,не глядя в правила,просто скажет:" ... мне такая собака на охоте не нужна,и Правила мне-пох...,собака диплом не получает. ;)Так разговор то не об экспертах,и не о вольерных правилах,а о системе допускающей к племенному использованию не проверенных на реальных охотах. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кузьмин 5 #284434 Опубликовано 5 марта, 2017 а фамилии экспертов мы конечно не услышим....именно поэтому явление не редкое ....когда оценки ставят по статусу владельца.....И все призывы к объективности лишь лозунги для публики... а жить экспертам приходится по правилу...не суди да не судим будешь....по законам корпоративной этики ..если по русски...по простому....ворон ворону :ph34r_1: :ph34r_1: руку моет У Аи Довгаля была только одна оценка Оч.хор в младшей возрастной, когда крап ещё не вылез. Эксперт, если не ошибаюсь Морозенков. Всё остальное от лукавого. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #285028 Опубликовано 10 марта, 2017 У Аи Довгаля была только одна оценка Оч.хор в младшей возрастной, когда крап ещё не вылез. Эксперт, если не ошибаюсь Морозенков. Всё остальное от лукавого.Ну да, конечно. Если только младшая группа была с месячного возраста :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кузьмин 5 #285144 Опубликовано 10 марта, 2017 Ну да, конечно. Если только младшая группа была с месячного возраста :-) Я бы не был так категоричен, Морозенков ни когда не был ни под чьим влиянием, если он дал оч.хор, значит собака тому соответствовала, те же фото, что гуляют по инету сделаны когда Аи исполнилось 11 лет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #285159 Опубликовано 10 марта, 2017 Я бы не был так категоричен, Морозенков ни когда не был ни под чьим влиянием, если он дал оч.хор, значит собака тому соответствовала, те же фото, что гуляют по инету сделаны когда Аи исполнилось 11 лет. Тиковая испещерённость формируется у щенков к месячному возрасту, ну самое позднее к полтора месяцам. А то что крап "вылез" в годовалом - обычная отговорка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кузьмин 5 #285253 Опубликовано 11 марта, 2017 Тиковая испещерённость формируется у щенков к месячному возрасту, ну самое позднее к полтора месяцам. А то что крап "вылез" в годовалом - обычная отговорка. Первый крап у Аи проявился после сброса щенячки, с годами усилился когда я её видел, ей было 11 лет, она была в прекрасной физической форме, но крап был тот, что на фото. Оценку она получила в возрасте 10 месяцев. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты