Кровь не вода

А теперь постараюсь по теме))

 

Кто нибудь задумывался как и в кого наследуют щенки фенотип своих предков?

 

Просматривая недавно по каталогу Анны Ерёменко фотографии отца обсуждаемого выше кобеля Кирилла Чекмарёва по кличке "ЕНИСЕЙ"и его предков был сильно удивлён как получился вот такой кобель - Курок 7192/07

 

 

 

 

вот от такого отца Урмана 5640/05 Трачек и по какой крови или "воде" растворился фенотип отца Курка -    :c0305: - ОКРАС УРМАНа 5640/05 

 ВНИМАНИЕ :excl:  Давайте вместе поищем теперь фенотип (а именно окрас УРМАНа 5640/05) в его двух имеющихся в базе Анны фото прямых потомках (ну сам Курок не поймал судя по всем его фоткам ни одного пятнышка от своего отца , а вот и второй известный прямой потомок Кедра 7357/07 вл.Трачек А.Д.

 

и так же как видим ни чего общего с окрасом отца. Далее по каталогу из фотобазы несложно просмотреть фенотипы всех прямых потомков Курка Сахарова  - и вы тоже не найдёте ни одной лайки с окрасом подобным окрасу Урмана 5640/05 Трачек    :umnik2:

 

 В настоящее время так же через фото-каталог можно будет смотреть всех потомков ЕРМАКа и ЕНИСЕя - и упорно ждать от них щенков с окрасом Урмана Трачек,  или всё же Кровь как и "ВОДА" и окрас растворился не проявив себя нигде? И никогда не проявится в дальнейших потомках??????

  

  Информация для ВСЕХ к размышлению: Каким образом утЁк весь окрас Урмана Ткачека? и неужели не всплывёт ни в каких ближайших его потомках???  :umnik2: 

Или всё же, через  фотографии из фото-каталога Анны, как то,,, в "кровь" попадает и "вода" :c0305: 

Саша все элементарно просто и легко объяснимо. Урман является гомозиготным по рецессивным аллелям окраса ( думаю нет смысла здесь спорить какими аллелями и какими генами модификаторами обусловлен этот окрас) его повязали с сукой гомозиготной по доминантному окрасу. ( зонарно- палевому). При таком сочетании рецессивный окрас у потомков просто не мог проявится. Он ушел в гетерозиготу. Если повязать двух потомков Урмана первого поколения, то вероятность проявления чепрачного окраса будет довольно высокой. У его потомков второго поколения, этот аллель может вообще выпасть их генотипа у некоторых, а у некоторых он может находится в скрытом ( рецессивном состоянии), многие поколения и будет периодически проявляться лишь тогда, когда и другой партнер по вязке, будет нести в генотипе такой же аллель.

PS. Аллели, это попросту говоря разновидности одного гена. Основные аллели, определяющие окрас ЛЗС, относятся к гену зонарного окраса ( гену окраса дикого типа) ( Локус "агути").

Саша все элементарно просто и легко объяснимо. Урман является гомозиготным по рецессивным аллелям окраса ( думаю нет смысла здесь спорить какими аллелями и какими генами модификаторами обусловлен этот окрас) его повязали с сукой гомозиготной по доминантному окрасу. ( зонарно- палевому). При таком сочетании рецессивный окрас у потомков просто не мог проявится. Он ушел в гетерозиготу. Если повязать двух потомков Урмана первого поколения, то вероятность проявления чепрачного окраса будет довольно высокой. У его потомков второго поколения, этот аллель может вообще выпасть их генотипа у некоторых, а у некоторых он может находится в скрытом ( рецессивном состоянии), многие поколения и будет периодически проявляться лишь тогда, когда и другой партнер по вязке, будет нести в генотипе такой же аллель.

PS. Аллели, это попросту говоря разновидности одного гена. Основные аллели, определяющие окрас ЛЗС, относятся к гену зонарного окраса ( гену окраса дикого типа) ( Локус "агути").

Лимит плюсиков закончился(((Только вот так-      100500

Лимит плюсиков закончился(((Только вот так-      100500

      Поставил за Вас, именно за Вас, потому что если меня хотя бы попросят повторить написанное, вряд ли я справлюсь... Но как собака интуитивно чувствую - написанное верно.

Прошу извинить меня Александра (Промысловик), а так же весь уважаемый мной форум за "минус" в посте 926 ! Просто абсолютно случайно нажал.

За 926 пост так же поставил плюс. Однако два человека поставили минусы- Юра и lzs 53. Хотелось бы узнать с чем они не согласны. По Юре вопрос снимаю.

Я уже объяснил, просто случайно нажал пролистывая.

Саша все элементарно просто и легко объяснимо. Урман является гомозиготным по рецессивным аллелям окраса ( думаю нет смысла здесь спорить какими аллелями и какими генами модификаторами обусловлен этот окрас) его повязали с сукой гомозиготной по доминантному окрасу. ( зонарно- палевому). При таком сочетании рецессивный окрас у потомков просто не мог проявится. Он ушел в гетерозиготу. Если повязать двух потомков Урмана первого поколения, то вероятность проявления чепрачного окраса будет довольно высокой. У его потомков второго поколения, этот аллель может вообще выпасть их генотипа у некоторых, а у некоторых он может находится в скрытом ( рецессивном состоянии), многие поколения и будет периодически проявляться лишь тогда, когда и другой партнер по вязке, будет нести в генотипе такой же аллель.

PS. Аллели, это попросту говоря разновидности одного гена. Основные аллели, определяющие окрас ЛЗС, относятся к гену зонарного окраса ( гену окраса дикого типа) ( Локус "агути").

Ты умный все когото учишь ,а что ж сам  не зоздал таакой линии чтоб люди тобой гордились.

Ты умный все когото учишь ,а что ж сам  не зоздал таакой линии чтоб люди тобой гордились.

Какое отношение имеют азы генетики, к тому что я вывел? Может быть ты меня упрекнешь и в том что я таблицу умножения знаю?

Прошу извинить меня Александра (Промысловик), а так же весь уважаемый мной форум за "минус" в посте 926 ! Просто абсолютно случайно нажал.

Да ни чего страшного, это со всеми случается, я когда хочу на "ответ" кликнуть, тоже иногда курсором, то в плюс, то в минус попадаю.

Ты умный все когото учишь ,а что ж сам  не зоздал таакой линии чтоб люди тобой гордились.

         Правильно... Учиться ведь дело добровольное. Вам оно наверно и не надо. Ну а так как здесь "колхоз дело добровольное" надеюсь лично мне, ну и другим кто захочет, мешать не будете.

         Так что, как кто-то уже писал, дорогой наш Василич - учи меня, ну и тех кто захочет. С огромным уважением к Вам и Вашим знаниям!

Как Я люблю жополизов! они в нужный момент и вашим и нашим! научись уважать себя !

Как Я люблю жополизов! они в нужный момент и вашим и нашим! научись уважать себя !

         Эдуард, ну читают же, в том числе и дамы - ну хотя бы пополизом бы назвали. Честно говоря, ожидал от Вас, что-нибудь более изощренное по смыслу и более благозвучное по форме... Извините ошибся.

За 926 пост так же поставил плюс. Однако два человека поставили минусы- Юра и lzs 53. Хотелось бы узнать с чем они не согласны. По Юре вопрос снимаю.

Так и по Земелеву А. все ясно! Ну не совпадают основы генетики с его гаданием "на кофейной гуще". А раз не совпадают, значит вся эта генетика лженаука и "продажная девка империализма."

         Эдуард, ну читают же, в том числе и дамы - ну хотя бы пополизом бы назвали. Честно говоря, ожидал от Вас, что-нибудь более изощренное по смыслу и более благозвучное по форме... Извините ошибся.

Извини мил человек, Я не дама,и вашу толерантность Я не признаю, Я РУССКИЙ! 

Ты умный все когото учишь ,а что ж сам  не зоздал таакой линии чтоб люди тобой гордились.

Эдик,а какой,за какую линию ты гордишся?касается только лзс.

Извини мил человек, Я не дама,и вашу толерантность Я не признаю, Я РУССКИЙ! 

        Ну вот видите, можете ведь когда захотите и культурно общаться. И совсем не тяжело...

Какое отношение имеют азы генетики, к тому что я вывел? Может быть ты меня упрекнешь и в том что я таблицу умножения знаю?

Да таблицу умножения многие и без тебя знают, а азы гинетики не всем дано,но если такие как ты знают все ,так почему ж вопросы лайководства до сих пор,не встанут в нужное русло?

Да таблицу умножения многие и без тебя знают, а азы гинетики не всем дано,но если такие как ты знают все ,так почему ж вопросы лайководства до сих пор,не встанут в нужное русло?

Так ты возьми и покажи это нужное русло, а мы туда рванем за тобой стройными рядами.

Так ты возьми и покажи это нужное русло, а мы туда рванем за тобой стройными рядами

*Я не буду менять линолеум. Я передумал, ибо мир обречен*(с)

Так и по Земелеву А. все ясно! Ну не совпадают основы генетики с его гаданием "на кофейной гуще". А раз не совпадают, значит вся эта генетика лженаука и "продажная девка империализма."

Нет Саша, просто в данном конкретном случае генетика противоречит русской народной поговорке: -что - "ОТ ОСИНКИ НЕ РОДЯТСЯ АПЕЛЬСИНКИ" ;) 

Я  имею ввиду в данном конкретном"апельсинка" - Курок Сахарова, а "осинка" - его отец УРМАН -в полностью другом типаже,,, либо фото искажает и морда выглядит широкой - ближе к восточнику. :sorry:  

 А с твоими доводами по распределению аллей отвечающих за окрас, либо за конституцию, характер поведения и т.д. - я пожалуй бы согласился на примере моего АЗАРТа (зонарно-серого "волчьего" окраса) - потомки которого, все до единого получаются палевыми, белыми рыже-палевая и т.д. НО :excl2: не серыми как их отец :umnik2:  (и это от разных сук) :umnik2:  Но у них общий тип конституции при этом у многих именно отцовский!!! 

http://lzsfoto.ru/a/azart-s-tk_zubov/

 К потомкам АЗАРТа в фотокаталоге можно ещё добавить  и вот такую суку от чисто белой суки по кличке ЦАЦА с Т.К.  (возраст щенка на фото 6 месяцев и окрас серым уже точно не станет :smile: )

Или вот этот кобель "РИЦ С Т.К."-которого ты наверно видел на вашей Новокузнецкой выставке?(второй в средней) - тоже от чисто-белой суки Шилка с Т.К.

И когда и с какой сукой его аллеи отвечающие за окрас выдут из рецессивного состояния и с какой сукой? - какого окраса?  Тоже всё это. - "ребусы" генетики (так легко решаемые для учёных, но не для многих заводчиков с этого форума) :smile: 

Извини мил человек, Я не дама,и вашу толерантность Я не признаю, Я РУССКИЙ! 

Эдик! Хамство не имеет национальности. Ты хоть русских не позорь, эту тему не только русские читают.

Я РУССКИХ не ПОЗОРЮ, Я ЗА РУССКИХ! кто ты не знаю, не интересно, как и ваша толерантность!!!

Нет Саша, просто в данном конкретном случае генетика противоречит русской народной поговорке: -что - "ОТ ОСИНКИ НЕ РОДЯТСЯ АПЕЛЬСИНКИ" ;) 

Я  имею ввиду в данном конкретном"апельсинка" - Курок Сахарова, а "осинка" - его отец УРМАН -в полностью другом типаже,,, либо фото искажает и морда выглядит широкой - ближе к восточнику. :sorry:  

 А с твоими доводами по распределению аллей отвечающих за окрас, либо за конституцию, характер поведения и т.д. - я пожалуй бы согласился на примере моего АЗАРТа (зонарно-серого "волчьего" окраса) - потомки которого, все до единого получаются палевыми, белыми рыже-палевая и т.д. НО :excl2: не серыми как их отец :umnik2:  (и это от разных сук) :umnik2:  Но у них общий тип конституции при этом у многих именно отцовский!!! 

http://lzsfoto.ru/a/azart-s-tk_zubov/

 К потомкам АЗАРТа в фотокаталоге можно ещё добавить  и вот такую суку от чисто белой суки по кличке ЦАЦА с Т.К.  (возраст щенка на фото 6 месяцев и окрас серым уже точно не станет :smile: )

 

Или вот этот кобель "РИЦ С Т.К."-которого ты наверно видел на вашей Новокузнецкой выставке?(второй в средней) - тоже от чисто-белой суки Шилка с Т.К.

И когда и с какой сукой его аллеи отвечающие за окрас выдут из рецессивного состояния и с какой сукой? - какого окраса?  Тоже всё это. - "ребусы" генетики (так легко решаемые для учёных, но не для многих заводчиков с этого форума) :smile: 

Ответ был ,в принципе:-"а у некоторых он может находится в скрытом ( рецессивном состоянии), многие поколения и будет периодически проявляться лишь тогда, когда и другой партнер по вязке, будет нести в генотипе такой же АЛЛЕЛЬ"

Нет Саша, просто в данном конкретном случае генетика перехлеснулась с русской народной поговоркой " ОТ ОСИНКИ НЕ РОДЯТСЯ АПЕЛЬСИНКИ" ;) 

Я  имею ввиду в данном конкретном"апельсинка" - Курок Сахарова, а "осинка" - его отец УРМАН -в полностью другом типаже,,, либо фото искажает и морда выглядит широкой - ближе к восточнику. :sorry:  

 А с твоими доводами по распределению аллей отвечающих за окрас, либо за конституцию, характер поведения и т.д. - я пожалуй бы согласился на примере моего АЗАРТа (зонарно-серого "волчьего" окраса) - потомки которого, все до единого получаются палевыми, белыми рыже-палевая и т.д. НО :excl2: не серыми как их отец :umnik2:  (и это от разных сук) :umnik2:  Но у них общий тип конституции при этом у многих именно отцовский!!! 

http://lzsfoto.ru/a/azart-s-tk_zubov/

 К потомкам АЗАРТа в фотокаталоге можно ещё добавить  и вот такую суку от чисто белой суки :smile: -ЦАЦА с Т.К. (возраст 6 месяцев)

 

Или вот этот кобель которого ты наверно видел на вашей Новокузнецкой выставке? - тоже от чисто-белой суки Шилка с Т.К.

И когда и с какой сукой его аллеи отвечающие за окрас выдут из рецессивного состояния и с какой сукой? - какого окраса?  Тоже всё это. - "ребусы" генетики (так легко решаемые для учёных, но не для многих заводчиков с этого форума) :smile: 

Саш! да ни каких ребусов. Все сравнительно  легко просчитывается, только надо иметь минимальное представление, какие аллели являются доминантными, какие субдоминантными и над какими аллелями доминируют, а какие рецессивными. Если повязать Азарта с черно-подпалой сукой, то как раз серых щенков и получишь. Если повязать с сукой с таким же геномом окраса как и Азарт, то в одном помёте могут быть и серые и палевые. А можно подобрать вариант когда все щенки ярко-рыжими будут или с соболиным типом окраса.

Но!-все очевидные законы генетики могут посыпаться,ибо *идеального газа не существует*))))))))))