Всероссийская выставка 2017г

Бред какой,не может собака работать 1-лось и 1й-кабан. Работа совершенно разная. В таком случае у неё интелект выше интелекта хозяина в несколько раз.

Ничего удивительного в этом нет, у моего кобеля 1-лось,( ПЧ по лосю удмуртских состязаний), 1-кабан, 1-медведь, 1-барсук, все состязательные, а вот кровяной след 3-й (только на поводке, и все углы режет на прямую) при этом верх вООбще не работает..., два-три раза "гав" на белку и дальше побежал. Уверен что лося и кабана собака в состояние работать на дипломы высоких степеней, а вот работать сильно по копытам и в тоже время профессионально верх (1-куица) вот в этом я сильно сомневаюсь.....

Впечатлениями поделились, а каковы итоги прошедшей выставки? Хотя бы по сравнению с предыдущими. Что лучше стало, а что хуже?

 

Посмотрев ринги лаек по количеству представленных экспонентов - уровень областной выставки. Данное утверждение подтверждается дешевыми призами. Я конечно не был на награждении, может давали телевизоры? Возьму тогда свои слова обратно.

 

Ринги лаек по качеству (экстерьеру) - не могу обсуждать экспертизу конкретных собак (запрещено Правилами форума), но в общем по рингам выскажу. Считаю, что эксперт во главу угла должен ставить тип конституции собак:

ЗСЛ - крепкого сухого типа конституции;

РЕЛ - сухого, крепкого типа конституции.

А то скоро в недалеком будущем придется Стандарт переписывать.

 

Также строго выполнять требования Инструкции:

 

В зависимости от качества экстерьера и сложения, собакам на ринге экстерьерной оценки присуждаются оценки: «отлично», «очень хорошо», «хорошо» и «удовлетворительно».
Эти оценки присуждаются исходя из следующего:
а) «отлично» и «очень хорошо» присуждаются породным собакам, полностью отвечающим требованиям стандарта, с хорошо выраженным половым типом, с крепким костяком и развитой мускулатурой, анатомически правильно сложенным, с головой правильных линий и хорошим аппаратом движения.
При оценке «отлично» допускаются лишь единичные, слабо выраженные недостатки сложения, не влияющие на племенное использование.
При оценке «очень хорошо» собака может иметь несколько недостатков, однако не переходящих в пороки.
Для получения этих оценок собаки должны быть в выставочных кондициях, а породы, у которых это предусмотрено стандартом, иметь купированный хвост.

Строго следовать этим двум составляющем, остальным требованиям Стандарта, а не заслугами владельцев в ох. собаководстве.

И не заниматься домыслами, например что раньше собака была хорошо одета, а сейчас перелиняла и т.п. Также не учитывать ветеринарные Справки для оценки хромых собак. А то скоро собак инвалидов в ринг привезут на коляске. ;)

 

Что касается организации РОРС в системе которой проводилось данное мероприятие. Считаю, что и на этой выставке она, организация расписалась в своей несостоятельности по исполнению своих локальных актов. Не проводился даже выборочный контроль по идентификации собак представленным документам.

 Учитывая, что якобы у главного эксперта выставки Евреинова А.Г. украли зонт, а также якобы стреляли по собакам, то допускаю возможность нахождения в рингах ворованных собак. Почему якобы - у меня нет сведений, что по этим фактам были обращения в правоохранительные органы.

 

Положение о выставке составлено неграмотно, с ошибками прошлой выставки в части "КЛ" (карельская лайка), которая якобы должна проводиться в старшей группе.

 

Все вышесказанное, это лишь мое мнение, которое не претендует на истину. Я лично был уверен, что так и будет, но поехал пообщаться с коллегами и с надеждой что увижу ярких (блёстких) представителей породы.

Ничего удивительного в этом нет, у моего кобеля 1-лось,( ПЧ по лосю удмуртских состязаний), 1-кабан, 1-медведь, 1-барсук, все состязательные, а вот кровяной след 3-й (только на поводке, и все углы режет на прямую) при этом верх вООбще не работает..., два-три раза "гав" на белку и дальше побежал. Уверен что лося и кабана собака в состояние работать на дипломы высоких степеней, а вот работать сильно по копытам и в тоже время профессионально верх (1-куица) вот в этом я сильно сомневаюсь.....

Сергей здравствуй. А можно увидеть родословную и фото, уж больно кобель интересный в племенном деле.

ВПКОС 3176/14 

Ничего удивительного в этом нет, у моего кобеля 1-лось,( ПЧ по лосю удмуртских состязаний), 1-кабан, 1-медведь, 1-барсук, все состязательные, а вот кровяной след 3-й (только на поводке, и все углы режет на прямую) при этом верх вООбще не работает..., два-три раза "гав" на белку и дальше побежал. Уверен что лося и кабана собака в состояние работать на дипломы высоких степеней, а вот работать сильно по копытам и в тоже время профессионально верх (1-куица) вот в этом я сильно сомневаюсь.....

А вы попробуйте подобывать с ним этот самый верх,очень даже допускаю что ваши сомнения окажутся несостоятельными.

Впечатлениями поделились, а каковы итоги прошедшей выставки? Хотя бы по сравнению с предыдущими. Что лучше стало, а что хуже?

 

Посмотрев ринги лаек по количеству представленных экспонентов - уровень областной выставки. Данное утверждение подтверждается дешевыми призами. Я конечно не был на награждении, может давали телевизоры? Возьму тогда свои слова обратно.

 

Ринги лаек по качеству (экстерьеру) - не могу обсуждать экспертизу конкретных собак (запрещено Правилами форума), но в общем по рингам выскажу. Считаю, что эксперт во главу угла должен ставить тип конституции собак:

ЗСЛ - крепкого сухого типа конституции;

РЕЛ - сухого, крепкого типа конституции.

А то скоро в недалеком будущем придется Стандарт переписывать.

 

Также строго выполнять требования Инструкции:

Строго следовать этим двум составляющем, остальным требованиям Стандарта, а не заслугами владельцев в ох. собаководстве.

И не заниматься домыслами, например что раньше собака была хорошо одета, а сейчас перелиняла и т.п. Также не учитывать ветеринарные Справки для оценки хромых собак. А то скоро собак инвалидов в ринг привезут на коляске. ;)

 

Что касается организации РОРС в системе которой проводилось данное мероприятие. Считаю, что и на этой выставке она, организация расписалась в своей несостоятельности по исполнению своих локальных актов. Не проводился даже выборочный контроль по идентификации собак представленным документам.

 Учитывая, что якобы у главного эксперта выставки Евреинова А.Г. украли зонт, а также якобы стреляли по собакам, то допускаю возможность нахождения в рингах ворованных собак. Почему якобы - у меня нет сведений, что по этим фактам были обращения в правоохранительные органы.

 

Положение о выставке составлено неграмотно, с ошибками прошлой выставки в части "КЛ" (карельская лайка), которая якобы должна проводиться в старшей группе.

 

Все вышесказанное, это лишь мое мнение, которое не претендует на истину. Я лично был уверен, что так и будет, но поехал пообщаться с коллегами и с надеждой что увижу ярких (блёстких) представителей породы.

Ну призы-то и на предыдущих выставках дорогими не были(в денежном эквиваленте).

Уверен что лося и кабана собака в состояние работать на дипломы высоких степеней, а вот работать сильно по копытам и в тоже время профессионально верх (1-куица) вот в этом я сильно сомневаюсь.....

Вот тут могу с вами поспорить, у меня собака работает лося и при этом я с ней добываю куницу( когда закрывается сезон на лося). Скажу сразу ездим в такие места чтобы там и близко не могло быть копыт иначе удачи не видать.

Действительно, с какой стати нужно перед кем бы то ни было (в данном случае лаечным сообществом) отчитываться за "чудо невиданное"?

Слова из песни напрашиваются:

"я тебе, конечно, верю,

разве могут быть сомненья?

я и сам все это видел -

это наш с тобой секрет,

наш с тобою секрет!"

В любом случае все вопросы к эксперту. Или экспертам. Но и владелец мог бы внятно все сомнения развеять, чтоб вот такой сыр-бор не устраивать. Экспертов при подобных обоснованных подозрениях ставить на "премодерацию", а в случае установления нарушения по п..де мешалкой, чтоб другим не повадно было. ИМХО

В любом случае все вопросы к эксперту. Или экспертам. Но и владелец мог бы внятно все сомнения развеять, чтоб вот такой сыр-бор не устраивать. Экспертов при подобных обоснованных подозрениях ставить на "премодерацию", а в случае установления нарушения по п..де мешалкой, чтоб другим не повадно было. ИМХО

        А какого эксперта ставить на "премодерацию"? Того что первый дал по кабану или того кто по кунице. Может всех сразу? Шоб ни один гад не ушел...

Впечатлениями поделились, а каковы итоги прошедшей выставки? Хотя бы по сравнению с предыдущими. Что лучше стало, а что хуже?

 

Посмотрев ринги лаек по количеству представленных экспонентов - уровень областной выставки. Данное утверждение подтверждается дешевыми призами. Я конечно не был на награждении, может давали телевизоры? Возьму тогда свои слова обратно.

 

Ринги лаек по качеству (экстерьеру) - не могу обсуждать экспертизу конкретных собак (запрещено Правилами форума), но в общем по рингам выскажу. Считаю, что эксперт во главу угла должен ставить тип конституции собак:

ЗСЛ - крепкого сухого типа конституции;

РЕЛ - сухого, крепкого типа конституции.

А то скоро в недалеком будущем придется Стандарт переписывать.

 

Также строго выполнять требования Инструкции:

Строго следовать этим двум составляющем, остальным требованиям Стандарта, а не заслугами владельцев в ох. собаководстве.

И не заниматься домыслами, например что раньше собака была хорошо одета, а сейчас перелиняла и т.п. Также не учитывать ветеринарные Справки для оценки хромых собак. А то скоро собак инвалидов в ринг привезут на коляске. ;)

 

Что касается организации РОРС в системе которой проводилось данное мероприятие. Считаю, что и на этой выставке она, организация расписалась в своей несостоятельности по исполнению своих локальных актов. Не проводился даже выборочный контроль по идентификации собак представленным документам.

 Учитывая, что якобы у главного эксперта выставки Евреинова А.Г. украли зонт, а также якобы стреляли по собакам, то допускаю возможность нахождения в рингах ворованных собак. Почему якобы - у меня нет сведений, что по этим фактам были обращения в правоохранительные органы.

 

Положение о выставке составлено неграмотно, с ошибками прошлой выставки в части "КЛ" (карельская лайка), которая якобы должна проводиться в старшей группе.

 

Все вышесказанное, это лишь мое мнение, которое не претендует на истину. Я лично был уверен, что так и будет, но поехал пообщаться с коллегами и с надеждой что увижу ярких (блёстких) представителей породы.

Василий Николаевич полностью с тобой согласен.Фарсу и подготовки ВВ на всех сайтах хоть отбавляй.В итоге крупная областная выставка.Поймите меня правильно не кого не хочу обижать,просто мне интересно.Меня интересует вот,что.Какие места в ринге и по бонтировке заняли собаки разрекламированные на нашем сайте и соседних.А Конкретно Собаки питомников принадлежащихШевченко,Губанову,Рябову, " Патриоту"Омскому питомнику,Беларусский лес.С туруханцами понятно,далеко.Вот меня что интересует.Один Светченко выложил то что заслужил,но он то простой парняга,а не крутой заводчик,который рекламирует своих собак.ВВ это племенное мероприятие России всяко они должны выставить собак и показать результаты своего достижения.А то набрали винограда у СЕРЁГИ,наелись напелись и теперь обсуждают какого то парня .Не известного с ВСЛ.Те ли дипломы,тот ли эксперт,на какой ляд он вам нужен.Давайте проинаших передовых.А то сколько копьев наломалипослеВВ в Тюмени.Однако.

. Считаю, что эксперт во главу угла должен ставить тип конституции собак:

ЗСЛ - крепкого сухого типа конституции;

РЕЛ - сухого, крепкого типа конституции.

А то скоро в недалеком будущем придется Стандарт переписывать.

 

Для начала экспертам надо научиться определять тип конституции.

А стандарты надо переписывать, так как на самом деле РЕЛ  по конституции крепче ЗСЛ.

РЕЛ: очень мало квадратного формата собак,прилобина,уши большие,широко поставлены.Верхний предел роста берут,собаки очень крупные стали и растянутые.Это моё мнение.

Василий Николаевич полностью с тобой согласен.Фарсу и подготовки ВВ на всех сайтах хоть отбавляй.В итоге крупная областная выставка.Поймите меня правильно не кого не хочу обижать,просто мне интересно.Меня интересует вот,что.Какие места в ринге и по бонтировке заняли собаки разрекламированные на нашем сайте и соседних.А Конкретно Собаки питомников принадлежащихШевченко,Губанову,Рябову, " Патриоту"Омскому питомнику,Беларусский лес.С туруханцами понятно,далеко.Вот меня что интересует.Один Светченко выложил то что заслужил,но он то простой парняга,а не крутой заводчик,который рекламирует своих собак.ВВ это племенное мероприятие России всяко они должны выставить собак и показать результаты своего достижения.А то набрали винограда у СЕРЁГИ,наелись напелись и теперь обсуждают какого то парня .Не известного с ВСЛ.Те ли дипломы,тот ли эксперт,на какой ляд он вам нужен.Давайте проинаших передовых.А то сколько копьев наломалипослеВВ в Тюмени.Однако.

Олег, я с тобой во многом согласен..... но не во всем.

Сам пишешь, что ВВ племенное меприятие.

На котором чемпионом становится какой-то парень неизвестный с ВСЛ.

А у этой ВСЛ сплошние первые дипломы. 

Потенциальный племенной материал!

Почему народ не должен интересоваться от куда он вдруХ появился?

Под кем получил дипломы?

Это нормально.

Ничего удивительного в этом нет, у моего кобеля 1-лось,( ПЧ по лосю удмуртских состязаний), 1-кабан, 1-медведь, 1-барсук, все состязательные, а вот кровяной след 3-й (только на поводке, и все углы режет на прямую) при этом верх вООбще не работает..., два-три раза "гав" на белку и дальше побежал. Уверен что лося и кабана собака в состояние работать на дипломы высоких степеней, а вот работать сильно по копытам и в тоже время профессионально верх (1-куица) вот в этом я сильно сомневаюсь.....

ааааа А что тут удивительного!? У промысловиков в частую хорошие соболятники очень исправно работают и по лосю и медведю. Вопрос только в одном .как можно и где заработать такие высокие баллы по всем видам .Тем более вольные?

        А какого эксперта ставить на "премодерацию"? Того что первый дал по кабану или того кто по кунице. Может всех сразу? Шоб ни один гад не ушел...

Денис, это уже крайности. Есть явные случаи нарушений, которые не требуют доказухи, как говорится -Итак все ясно. А тут привезли кобеля с "частоколом" во весь "иконостас" и начали додумывать что и как. Конечно, всем понятно, что дипломированная собака после выставки автоматически становится классной. Наверное это единственное к чему можно реально придраться. К тому эксперту, который вписал диплом и применять "санкции". ИМХО

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Орешек

РЕЛ: очень мало квадратного формата собак,прилобина,уши большие,широко поставлены.Верхний предел роста берут,собаки очень крупные стали и растянутые.Это моё мнение.К

К сожалению РЕЛ не успел посмотреть, но со слов коллег порода стала укрупняться. Поэтому и про конституцию сказал. Что касается ЗСЛ, то еще не обработал видео. Позже скину, сами посмотрите в т.ч. в каких выставочных кондициях были собаки.

Бред какой,не может собака работать 1-лось и 1й-кабан. Работа совершенно разная. В таком случае у неё интелект выше интелекта хозяина в несколько раз.

а теперь представь себе такую ситуацию.годовалый кобель еще побаивается работать в полный контакт кабана.но здорово работает лося на 1диплом.через год он окреп и возмужал и стал работать очень жестко кабана на диплом 1 степени. пойдем дальше...обыкновенный пастушек может словить свинку на высший диплом по правилам и он же запросто сработает лося на самую высокую оценку. другое дело куница и кабан.не может собака быть супер работником по кунице и кабану одновременно.вот это галимая липа. к бабке не ходи. чтобы понять где обман собак нужно смотреть в работе. а как их проверишь.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем vint
Домыслы прошу не озвучивать

          Буду честен, я сам такого никогда не видел... да и собаку про которую напишу живьем не видел сам. Но к счастью нас окружают не только болтуны, но и люди которым мы, подчас, верим даже больше чем себе (правда их очень мало).

          Была у нас в городе такая собака, говорят что щенка из под нее взять была целая проблема - "очередь бронь КПСС"...http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D0%91%D0%BE%D1%8F&VPKOS=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Vlaldelec=%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%82%20%D0%90.%D0%AE.&Spravka=%D1%81%D0%B2.%20317/%D0%BB%D0%B7%D1%81&RKF=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Poroda=lzs

Меня мучает вопрос, по каким критериям формировались экспертные комиссии? Посмотрел БД РОРС, включил фильтр поиска, категория Всероссийская, порода лайки. Выдало 94 записи. Просмотрел бегло список, некоторые умерли дано, но значатся. Но есть эксперты с опытом работы на выставках такого ранга. Им что предлагали, но они отказались работать? Неужели из такого количества много отказников, если ставят судить экспертов недавно совершивших правонарушение и имеющих выговор? Это что в качестве поощрения? Хотя бы чисто по формальному признаку есть какие то нормы (КРИТЕРИИ) по которым формируются комиссии?.

Есть информация, что в одном из рингов, где было порядка десятка собак, без перестановки владельцы ходили 1,5 часа. Есть очевидцы этого?

Я понимаю, что по этому поводу вряд ли были протесты и жалобы. Тем не менее считаю что такую информацию необходимо учитывать на будущее при формировании экспертных комиссий. Сегодня как говориться владельцы стерпели, а в следующий раз может разразиться скандал.

 

PS. А вообще в целом были протесты?

Все отчёты ВВ находятся в РОРС. Вопрос- Будут ли изменены собакам участницам ВВ оценки, дипломы и потомки в базе РОРС? Вот и посмотрим насколько хорошо работает РОРС!

Меня мучает вопрос, по каким критериям формировались экспертные комиссии? Посмотрел БД РОРС, включил фильтр поиска, категория Всероссийская, порода лайки. Выдало 94 записи. Просмотрел бегло список, некоторые умерли дано, но значатся. Но есть эксперты с опытом работы на выставках такого ранга. Им что предлагали, но они отказались работать? Неужели из такого количества много отказников, если ставят судить экспертов недавно совершивших правонарушение и имеющих выговор? Это что в качестве поощрения? Хотя бы чисто по формальному признаку есть какие то нормы (КРИТЕРИИ) по которым формируются комиссии?.

Есть информация, что в одном из рингов, где было порядка десятка собак, без перестановки владельцы ходили 1,5 часа. Есть очевидцы этого?

Я понимаю, что по этому поводу вряд ли были протесты и жалобы. Тем не менее считаю что такую информацию необходимо учитывать на будущее при формировании экспертных комиссий. Сегодня как говориться владельцы стерпели, а в следующий раз может разразиться скандал.

 

PS. А вообще в целом были протесты?

Ринг про который вы написали, думаю это и был ринг кобели Рел ср.гр., в котором ходил Волков .А.Н. , вот он не вытерпел и вслух высказал недовольство эксперту но при этом они так и продолжали ходить без перестановки.

Тебе мои плюсики покоя не дают что ли? Открою тебе тайну -я их не сам себе ставлю.

 

 

плюсики тебе ставят такие же как ты.я считаю что рассуждать и судить о выставке имеет право тот.кому есть что показать.я был на выставке и видел ваших земляков.видел красивую всл свеченко олега. а тебя нет. ты только хаишь других здесь и впариваешь людям щенков от сук без дипломов которым 2х лет еще не исполнилось. вот себя и порочь во всю.

 

 

Щенков впаривает твой друг, который якобы за породу болеет(очень интересно каким местом?). ВСЛ у Светченко, с его слов, не самый красивый, так что тут ты ошибся. Все мои собаки дипломированные если что. 

Уже неоднократно просил не флудить. Видимо не понимаете. Без всяких предупреждений, если повториться заблокирую на месяц.

Ринг про который вы написали, думаю это и был ринг кобели Рел ср.гр., в котором ходил Волков .А.Н. , вот он не вытерпел и вслух высказал недовольство эксперту но при этом они так и продолжали ходить без перестановки.

Именно про него и говорили. Якобы там эксперт занят был телефонными разговорами.

Именно про него и говорили. Якобы там эксперт занят был телефонными разговорами.

Немогу сказать про телефонные разговоры , а вот погонял он ринг без перестановки долго.

Именно про него и говорили. Якобы там эксперт занят был телефонными разговорами.

Советовался какую собаку куда ставить? ;)

По поводу экспертов:

Уже на ТРЕТЬЮ ВВОС Две организации ВОО и "Динамо" выдвигают эксперта,хотя бы ассистентом,-ни ответа,ни ... :ok: