Рекомендация в выборе щенка

Александр, вы не так давно нахваливали кобеля Кости, Таймыра .писали как прекрасно сложена его родословная, что этот кобель подходит чутли не каждой суке, а теперь пишите потомков Дунайчиков нельзя пускать в племя! Почему поменялось ваше мнение?

 

А у него нет своего мнения.

Неужели не заметно...что любая его боль-менее нормальная фраза - это чьи то слова сказанные ранее.

Да хоть про Дунайчиков, хоть про генотипы-фенотипы....

Ну неправда твоя!Не все там Удмурдские!Умка Володи Евстафеева она Алтайско Красноярская,к стате она полевая победительница по медведю в паре с отцом Плесом Вовиным была на состязаниях в Новосибирске!ОЧень даже экстерьерная сука была и отличная работница по соболю да и зверя не пропускала!Да и Каргатик мой погибшый наполовину был чисто Алтайским!Мирта деда Вараксина чисто Алтайская собака!И если посмотреть родословную Батоса Николая Победенных то там тоже собаки питомника только Новосибирского есть!Собачек то Андрюша желательно надо знать!

 

Да я и не говорил что все....сказал более 20-и Удмуртских.

А собачек знать....я их знаю, но те три которых назвал - их в этой родословной роль маленькая.

Имею в виду что Земелёв обратил внимание на Удмуртских, а про тех трёх и слыхом не слыхивал.

Лично я ничего не имею против удмуртских собак в родословной, пусть хоть родословная состоит в чистоте из одних только удмуртских предков, просто нужно понимание кого туда "пихать" (как говорит Козлов Андрей), а кого поганой метлой "выпихивать".

Дак и я не против!Я вообще за красивых и рабочих!Просто надо немножко знать собак и желательно побывать с ними на охоте!И маленько понимать что с кем сочетается!

Да я и не говорил что все....сказал более 20-и Удмуртских.

А собачек знать....я их знаю, но те три которых назвал - их в этой родословной роль маленькая.

Имею в виду что Земелёв обратил внимание на Удмуртских, а про тех трёх и слыхом не слыхивал.

С Каргатом,Миртой,Плесом,Умкой,Батасом ,Белкой был на охотах так что о потенцеале их могу судить не по наслышке!

 Да кто бы сомневался!.Когда есть что показать все показывают. Даже свою суку без диплома в головку ринга ставят.( на словах) А у вас несколько вязок с ваших слов только в октябре 2016 а показать нечего. И здесь одно болабольство ! Только и хватает ума( или не хватает )от имени своих клонов ( георгий 77,Богдан,Владимер  )себе плюсы ставить.

Кроме клонов у господина Земелёва есть ещё и фанаты, также неуверенные в себе собаководы, которые отправляют деньги за консультации.

 

P.S. Мечтатель, Джеймс Гудвин, всю жизнь проработавший в цирке, попадает под сильный шторм, который его вместе с воздушным шаром переносит в волшебную страну. Там Гудвин приземляется в зелёной стране, жители которой принимают его за великого колдуна. Он решает возвести изумрудный город, но вскоре оказывается, что строительного материала не хватит чтобы окончить дело. Гудвин находит умное решение - заменяет изумруды простым стеклом и обязывает всех жителей поголовно носить специальные зелёные очки.

Таким образом никто не замечает, что большинство изумрудов лишь жалкие подделки и что только внешние фасады изготовлены из зелёного мрамора.

Проходит время и Гудвину наскучивает волшебная страна с его "изумрудным" городом. В конце концов он решается вернуться в родной "Сургут" на восстановленном воздушном шаре. Перед этим он одаривает Страшилу мозгами и делает его правителем изумрудного города. :t142031:

Сколько можно всю эту "туфту" читать и главное писать. Красивые , рабочие, ?! О чем все? У кого живут КРАСИВЫЕ , но не РАБОЧИЕ ? Живут ДОЛГО ???!!! У КОГО ?? !!! Собака в первую очередь должна быть рабочей! Во вторую похожей на своих РАБОЧИХ предков ! В третью(последнюю ) очередь красивой. Но КРАСИВОЙ в кого?

Сколько можно всю эту "туфту" читать и главное писать. Красивые , рабочие, ?! О чем все? У кого живут КРАСИВЫЕ , но не РАБОЧИЕ ? Живут ДОЛГО ???!!! У КОГО ?? !!! Собака в первую очередь должна быть рабочей! Во вторую похожей на своих РАБОЧИХ предков ! В третью(последнюю ) очередь красивой. Но КРАСИВОЙ в кого?

Красивой в породную Западно Сибирскую Лайку! :ph34r_1:И рабочей тоже в неё!Только красота и рабочесть у всех разные как и фломастеры!

Изменено 3 января, 2017 пользователем Altay lay

Кроме клонов у господина Земелёва есть ещё и фанаты, также неуверенные в себе собаководы, которые отправляют деньги за консультации.

 

P.S. Мечтатель, Джеймс Гудвин, всю жизнь проработавший в цирке, попадает под сильный шторм, который его вместе с воздушным шаром переносит в волшебную страну. Там Гудвин приземляется в зелёной стране, жители которой принимают его за великого колдуна. Он решает возвести изумрудный город, но вскоре оказывается, что строительного материала не хватит чтобы окончить дело. Гудвин находит умное решение - заменяет изумруды простым стеклом и обязывает всех жителей поголовно носить специальные зелёные очки.

Таким образом никто не замечает, что большинство изумрудов лишь жалкие подделки и что только внешние фасады изготовлены из зелёного мрамора.

Проходит время и Гудвину наскучивает волшебная страна с его "изумрудным" городом. В конце концов он решается вернуться в родной "Сургут" на восстановленном воздушном шаре. Перед этим он одаривает Страшилу мозгами и делает его правителем изумрудного города. :t142031:

Евгений так беда в том что я частенько бывал в Сургуте но ни разу не слышал об этом волшебнике ? может у него случилось прозрение од перемены климата !? но я тоже поменял тот же климат но у меня пока что никаких прозрений .

Подпишусь под каждым словом! Но одно дело декларировать, а другое дело соблюдать эти принципы. Сам то зачем "Дунайчикам" вязки планируешь? Как можно получить достоверное о фенотипе собаки, только по родословной, не видя саму собаку? Некоторые собаки у которых в родухе стоит "отл", на самом деле не тянули выше "хор" и то лишь потому что стандарты на наших лаек "резиновые" и туда можно впихать кого угодно с закрученным хвостом и стоячими ушами.

 

Когда сам лично подбираю для суки кобеля в обязательном порядке очень долго общаюсь с владельцами партнеров,

а также получаю сведения о конкретных лайках из других источников. В дальнейшем работа с родословными собак.

В том случае когда родословные не поддельные любую вязку суки можно спланировать, подобрав ей нужного кобеля

для получения ожидаемого потомства. Если подбираю сам для суки кобеля, гарантирую получение хорошего потомства.

 

Применяется все необходимое что прописано в литературе и многие другие позиции,

которые обязательно необходимо соблюдать во время подбора партнеров на

совместимость к суке кобеля, для получения конкретного потомства от вязки.

Необходимые позиции в литературе не найти, но их надо знать, не применяя это

любая вязка мало результативна в получении ожидаемого потомства. 

 

О "Дунайчиках" уже отвечал.

Изменено 4 января, 2017 пользователем lzs53

Когда сам лично подбираю для суки кобеля в обязательном порядке очень долго общаюсь с владельцами партнеров,

а также получаю сведения о конкретных лайках из других источников. В дальнейшем работа с родословными собак.

В том случае когда родословные не поддельные любую вязку суки можно спланировать, подобрав ей нужного кобеля

для получения ожидаемого потомства. Если подбираю сам для суки кобеля, гарантирую получение хорошего потомства.

 

Применяется все необходимое что прописано в литературе и многие другие позиции,

которые обязательно необходимо соблюдать во время подбора партнеров на

совместимость к суке кобеля, для получения конкретного потомства от вязки.

Необходимые позиции в литературе не найти, но их надо знать, не применяя это

любая вязка мало результативна в получении ожидаемого потомства. 

 

О "Дунайчиках" уже отвечал.

Тебе про Фому а ты про Ерему!

Тебе уже пол года умные люди твердят, что не видя собак в живую все твои предсказания просто потуги и запудривание мозгов неокрепших!

Назначение лайки охота и добыча зверя, чтобы обеденный стол радовал натуральными продуктами человека.

Это было раньше.

На данный момент многие владельцы держат много сук для продажи щенят и цены подняли до 20 тыс. руб. за щенка.

Кобелей для вязок со своими суками подбирают ни методом подбора для получения хорошего потомства, а с тем,

чтобы меньше затрачивать денег на вязку.

Выбирая щенка получите консультацию у тех кто разбирается в вязках собак и будет меньше разочарований, когда

щенок вырастит во взрослую собаку.

Покупая щенка от большинства рекламируемых вязок нет гарантий, что выращенная собака будет работать.

Щенята от достойных вязок не рекламируются, на них очередь, когда вязка только состоялась и они уже 

забронированы бывают заводчиками.

Такие вязки были и есть, когда сам подбирал сукам кобелей по просьбе заводчиков для охоты на определенного 

зверя и щенята уже расписаны, хотя суки еще не ощенились.

Покупая щенят от рекламируемых вязок будьте более разборчивее, прежде чем купить щенка, чтобы не пришлось

напрасно потратить деньги и самое главное надежду и годы на содержание собаки.

Вот Александр Ответь ты мне ты в роди пишешь хорошо  но думать не хочешь что ты пишешь ? по твоим рассуждениям   после твоей правильной вязки все щенки получаются   рабочие и экстерьерные так на хрена их выбирать поймал первого попавшего и дамой ? Или ты решил установить монополию по вязкам и выбору щенков в России и за ее приделами ?

ОТВЕТЬ

Таёжный фильтр и результаты сезона позволяют отобрать собак по рабочим качествам. Охотничья лайка должна искать. Господин Земелёв рвать медведя в петле могут и спортивные лайки. А вот когда собака встала на след медведя и улетела по следу, а километра через четыре медведь добыт вот это результат. С такой лайкой будешь добывать. Как выбрать лучшего щенка с помёта: оставляешь всех щенков себе, ведёшь в лес, после сезона самый звёздный остаётся во дворе.

 

Господин Ларионов, зайдите на мою аватарку и почитайте там текст Обо мне. Если хотите по серьезному заниматься племенным разведением лаек,

охотиться с собаками, участвовать на состязаниях, занимая призовые места, иметь хороших щенят, там в тексте найдете многие ответы для себя ! ! !

Так что заказывайте что Вам необходимо. Там все не по детски. Все по серьезному.

Надумаете когда прочитаете там Обо мне, переписка в личку или общение по телефону.

Вот и посмотрим кто просто болтает, а другой дело делает.

Господин Ларионов, зайдите на мою аватарку и почитайте там текст Обо мне. Если хотите по серьезному заниматься племенным разведением лаек,

охотиться с собаками, участвовать на состязаниях, занимая призовые места, иметь хороших щенят, там в тексте найдете многие ответы для себя ! ! !

Женя без вашей помощи все вами перечисленное имеет. И именно вам нужно от него поучится, ну никак не наоборот!

Женя без вашей помощи все вами перечисленное имеет. И именно вам нужно от него поучится, ну никак не наоборот!

 

Займись вязками своих собак. Без тебя разберутся.

Займись вязками своих собак. Без тебя разберутся.

Я без ваших советов как нибудь обойдусь, и сам решу чем мне заняться.

Кто хочет приобрести щенка и у него есть затруднения от какой вязки купить потомка.

Обращайтесь, получите обоснованную профессиональную рекомендацию от какой

вязки необходимо покупать щенка, чтобы в последствии выращенная собака

удовлетворяла владельца от поставленной цели работы лайки по зверю.

Получите ответ, что касается и других многих качеств будущей взрослой лайки.

Планирую взять суку,от этой вязки. С интересом выслушаю мнения,специалистов.

 

http://laikirus.ru/GenealogPara.php?KlichkaOt=%C0%EB%F2%E0%E9%20II&VPKOSot=7281/16&VlaldelecOt=%CB%E0%EF%E8%ED%20%C5.%C0.&SpravkaOt=495%C2%D4%D1%CE-14/0043-3&RkfOt=%ED%E5%F2&KlichkaMa=%C1%EE%ED%ED%E8&VPKOSma=3381/13&VlaldelecMa=%CB%E0%EF%E8%ED%20%C5.%C0.&SpravkaMa=83362-10/0097-5&RkfMa=%ED%E5%F2&Poroda=lzs

Планирую взять суку,от этой вязки. С интересом выслушаю мнения,специалистов.

 

http://laikirus.ru/GenealogPara.php?KlichkaOt=%C0%EB%F2%E0%E9%20II&VPKOSot=7281/16&VlaldelecOt=%CB%E0%EF%E8%ED%20%C5.%C0.&SpravkaOt=495%C2%D4%D1%CE-14/0043-3&RkfOt=%ED%E5%F2&KlichkaMa=%C1%EE%ED%ED%E8&VPKOSma=3381/13&VlaldelecMa=%CB%E0%EF%E8%ED%20%C5.%C0.&SpravkaMa=83362-10/0097-5&RkfMa=%ED%E5%F2&Poroda=lzs

Позвоните мне я вам всё растолкую,я тоже с вчерашнего дня,"эксперт" по этим делам, и ждать вам долго не придётся,буквально за пару минут вынесу свой вердикт.   :rtfm:

 

Покупая щенят, проконсультируйтесь у тех кто разбирается в вязках собак и тогда выращенная лайка будет устраивать владельца на охоте.

Вот поддерживаю на 150 %, только вы то каким боком в советчики лезете. Вас 100 раз спросили, покажите результаты ваших трудов. И ответа ноль.

будет смесь зверовая. рабочие качества будут удовлетворительные изначально,а там зависит от того, как будете с собакой работать.

Господин Ларионов, зайдите на мою аватарку и почитайте там текст Обо мне. Если хотите по серьезному заниматься племенным разведением лаек,

охотиться с собаками, участвовать на состязаниях, занимая призовые места, иметь хороших щенят, там в тексте найдете многие ответы для себя ! ! !

Так что заказывайте что Вам необходимо. Там все не по детски. Все по серьезному.

Надумаете когда прочитаете там Обо мне, переписка в личку или общение по телефону.

Вот и посмотрим кто просто болтает, а другой дело делает.

Вот господина Ларионова лично знаю, и если начать искать инфу о его собаках, то можно найти и результаты. И Дипломы и фото охот, а ваши где результаты???

Продолжая говорить об экстерьерных собаках Западной Сибири, грех будет не сказать

о лайках Александра Зубова. Экстерьерные качества лаек Александра не превзойдены в мире !

Его собаки и потомки неоднократно были чемпионами во многих рингах разного уровня ! ! !

Беспроигрышный(хитрый) ход старого партийца, нового аппаратчика, да и вообще, в проруби не утонет. Сразу сколько ресурса оттянуто от себя(к себе) и интерес у народа возникает. Весь лаячий мир широко представляется в разрезе, особенно ЗСЛ.

С другой стороны сколько нового узнаем о племенной работе с лайками. Не соглашусь с некоторыми, что не представил автор темы пути и методы своих трудов, написано же:"на кофейной гуще", хотя на бобах оно вернее, на бобах оно виднее. Удивляет емкость рынка щенят западно-сибирских лаек, на многих сайтах продаются в основном щенки ЗСЛ с документами, а сколько еще беспачпортных в обороте, кроме того взрослых продается масса. Кто-то же, значит, занимается племенной работой! Вопрос только как?

Ценообразование тоже удивляет, общая масса выставляется по 10-15 т.р., в аннотации пишется от рабочих родителей с приложением регалий в т. ч. ПЧ, ЧП и т.д., с показом фотографий и видео успешности предков. И тут же без ложной скромности предлагаются щенки по 40 - 50 т.р.(может и другие есть цены, не слежу), стало быть есть потребитель. Возникает вопрос сразу: а причем тогда те щенки по 10, 15,20 тысяч, насколько они хуже тех по 50-т, или те по 50-т насколько лучше десятирублевых?

Автор темы уверенно смахивает нападки со стороны, как божью росу и режет-правду матку сотрясая воздух правильными лозунгами типа: хорошие генотипы ищите в хороших фенотипах. Может быть он когда-то Войлочниковым подсказал такую фразу, по возрасту подходит, может Войлочниковы у кого-то переняли и опубликовали в своей работе. А например, "Не работающих по зверю охотничьих собак не бывает. Бывают не правильные вязки..", может и Вахрушева застал, не много переиначил. Ну и прочее, в том же духе.

Ажиотажа лишнего много вокруг этой темы, но на место указывать, тоже считаю, надо.

Для многих кто выставляет своих щенят на продажу, это зарабатывание денег. Многие суки повязаны совершенно не правильно

в подборе кобеля, поэтому и потомство получается от таких не правильных вязок, не удовлетворяет тех кто купил щенков.

Часто вяжут свою суку со своим кобелем, хотя у соседа через забор, есть кобель который лучше подойдет для

вязки в получение более удачного потомства. Чтобы свозить суку на вязку в другую область и слушать не хотят такие заводчики.

Потому что за вязку надо платить деньги или отдавать щенка. 

Для многих заводчиков содержание нескольких сук, самая настоящая коммерция, а не ведение правильного племенного дела.

 

Прежде чем купить щенка, из всех рекламируемых вязок, получите консультацию, у тех кто разбирается в вязках собак,

тогда меньше будет разочарований в купленном щенке, когда он вырастит во взрослую собаку.

Изменено 7 января, 2017 пользователем lzs53

Племенная собака должна быть экстерьерной и соответствовать требованиям стандарта.

Хорошие генотипы необходимо искать среди хороших фенотипов. 

На фенотип племенной собаки необходимо обращать больше внимания.

Потомки очень экстерьерные и с хорошими рабочими качествами бывают очень редко.

К этому надо всегда стремиться в племенном деле, оставляя хороших лаек будущему

поколению.

Что касается "Дунайчиков" потомков от таких вязок в племенное дело нельзя допускать.

Такие собаки есть и их много. Использовать их надо на охоте, состязаниях и прочее.

Мешать крови этих собак с лайками нормальных родословных, значит уводить породу

из существующего стандарта.

Для этого создал другую тему Лайка для охоты и в стандарте.

В этой теме на данный момент пишут одну белиберду.