promyslovik. Эксперт #261900 Опубликовано 31 августа, 2016 .Потому как нет ни каких гарантий что твоя пушнина уйдет в нужном направлении и за хорошие деньги. Такую гарантию тебе ни один аукцион не даст. Можно только в договоре, оговорить минимальную цену, ниже которой товар выставляться не должен, но еще не факт, что кто то из покупателей согласится эту цену заплатить. По соболям минимальную цену установить довольно сложно. Соболя все разные, они могут отличатся и по цвету и по размеру и по сортности и по дефектности, не будешь же ты на каждую шкурку минимальную цену назначать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михаил 60 457 #261913 Опубликовано 1 сентября, 2016 Да сроки то у них как раз и не сжатые....собирать то начинают аж с начала ноября и до двадцатых чисел марта-----ну дохрена собрать можно и совсем не торопясь (по горам бегать им не надо)----принесут...принесууууут и подождуууут-----если будет материальная заинтересованность, а если ее не будет, то только дурак будет дожидаться денежек до конца апреля....Но в баянайской статейке они обмолвились о фиксированном минимуме----ниже чего опускаться ну ни как нельзя, и вот как это они собираются реализовать? Вопрооооос!А Где ты вычитал что будут принимать до 20 х.чисел,вроде сроки указали- Приемка пушнины на мартовский аукцион в Иркутске начинается с 1 ноября 2016 года и заканчивается 6 марта 2017 года.Вот тебе и сжатые сроки окончания приемки. Озвучь какой минимум вам предлагают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михаил 60 457 #261914 Опубликовано 1 сентября, 2016 Такую гарантию тебе ни один аукцион не даст. Можно только в договоре, оговорить минимальную цену, ниже которой товар выставляться не должен, но еще не факт, что кто то из покупателей согласится эту цену заплатить. По соболям минимальную цену установить довольно сложно. Соболя все разные, они могут отличатся и по цвету и по размеру и по сортности и по дефектности, не будешь же ты на каждую шкурку минимальную цену назначать.Все это так,но мужиков больше интересует средняя цена а не отдельно взятый лот.Просто охотник не сможет сдать пушнину,так что перекупы будут и здесь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иркутский охотовед 1 #261919 Опубликовано 1 сентября, 2016 Отвечаю по мере накопления вопросов.1. Как будет определятся размер соболя? Главный товаровед Байкальского аукциона имеет тридцатипятилетний стаж сортировки, в том числе семь лет стажировался у Евтеева. Размер будет определятся органолептически на основании опыта приёмщика. Если в шкурке среднего по размерам соболя оставить фаланги и её не обезжирить, в нашем варианте она будет средней и в иксы не попадёт. Если того же соболя растянуть от души - опять вряд ли повезёт. Свою правоту можно доказать, а вот хитрость товаровед увидит.2. Цена будет определятся по последнему (апрельскому) каталогу Союзпушнины. Берём вашего соболя, смотрим его соответствие определённому лоту (к примеру 5-й цвет, XXL, группа дефектности А) и смотрим цену его реализации, к примеру 85 долларов. Вычисляем процент аванса, к примеру 50%, т.е. 42,5 доллара США, переводим по курсу продажи банка-партнёра (к примеру 67,25) и получаем 2858 рублей. Это и есть ваш аванс за шкурку3. Теперь об условиях аванса. Он не беспроцентный. Предварительная договорённость с банком-партнёром 19% годовых. Т.е., с учётом того, что расчёты будут произведены за проданную пушнину до конца апреля 2017, минимум начислений, поставщику взявшему аванс, составит 3.17% за два месяца (март, апрель), максимум - 9,5%. Для некоммерсантов это может показаться много, но поверьте, что те, кто сегодня кредитуется не у банков (частников, посредников и пр.) под пушнину платят вдвое а иногда вчетверо от вышесказанного.В прочем, брать или не брать - чисто ваше решение. Аукциону удобней никого не авансировать, он с этого ни чего не имеет, а возни и рисков........... Но так делают наши конкуренты, значит и мы не должны отставать.4. На счёт того, что "могут испарится собрав по 60%" не комментирую. Главное себя собственным криком не напугать.5. В отношении учредительства тоже всё верно, информация открытая, заходите в интернет читайте. Но в мае, когда было большое собрание поставщиков пушнины в администрации Иркутской области, мы пригласили всех, принявших участие в совещание войти в учредители, на сегодняшний момент, в рамках очень существенного увеличения уставного капитала уже внеслось 17, и ещё восемь заявились. Если всё пойдёт по плану в конце сентября будут новые данные по уставном фонду и учредителях. Это я к тому, что компанию "не на улице нашли".6. Сортировать будем по международным правилам, как к тому привыкли покупатели, но в отличии от конкурентов будем бить по кряжам чётко, что бы у нас в один лот шкурки с разным опушением не попадали. Покупатели не с неба упали, они из этих соболей шубы шьют и прекрасно видят сколько можно заплатить в среднем за лот, где лежит и баргузин и минусинец. По закону рынка, чем шире ассортимент продукции (а у нас он будет шире) тем выше средняя цена. Как-то так.И ещё - мы обязательно разместим на сайте систему сортировки, а предварительная спецификация будет включать сорт, размер, цвет, дефект и седину.К сожалению возни с собственным сайтом оказалось больше, чем планировали - там всё будет и бонусы поставщикам и система сортировки и условия авансирования. На счёт активности в информационной среде согласен, в ближайшее время выйдем на основные охотничьи форумы и сайты. Кстати, можете подсказать, какие СМИ могут быть полезны в вашем регионе, с учётом того, что основная целевая аудитория это промысловые охотники, охотпредприятия и некрупные посредники. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #261927 Опубликовано 1 сентября, 2016 (изменено) Все это так,но мужиков больше интересует средняя цена а не отдельно взятый лот.Просто охотник не сможет сдать пушнину,так что перекупы будут и здесь.часть охотников не сдаст на прямую на аукцион потому что им попросту будет не чем подтвердить законность добычи ( тут сгодятся "перекупы"... как они решают эти проблемы наверное все догадываются....но на аукционах соболя выставляют больше чем выписывается лицензий на сезон)...другую часть будут представлять владельцы промысловых хозяйств ,которые "пускают" в свои угодья ...кинешь их раз другой - лишишься участка..... лишь незначительная часть "отважных правдоборцев" будет пытать счастье напрямую выходя на торги...большинству это быстро надоест...Играть на бирже ( а по сути аукцион мало чем отличается).. удел профессионалов. Думаю такой пушнины не наберётся 5% Но что интересно ...охотники хотят цену повыше... без капли собственного риска....однако без риска будет только весом ...по заниженной средней .... ...Дешевле выйдет...но деньги сразу... Наивно полагать ,что частники-капиталисты озаботились о нуждах промысловиков...Другое дело ,что для раскрутки и работы им нужно ( просто необходимо) делать так .что бы промысловик их "полюбил" Изменено 1 сентября, 2016 пользователем Pardus 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #261933 Опубликовано 1 сентября, 2016 Все это так,но мужиков больше интересует средняя цена а не отдельно взятый лот.Просто охотник не сможет сдать пушнину,так что перекупы будут и здесь.Миша! Средняя цена по аукциону, это всё равно что средняя температура у пациентов по больнице. А вот в лоты, при сортировке, подбирают практически одинаковых соболей и именно по цене лотов, можно делать выводы как прошли соболя определенного кряжа, цвета размера. И кто тебе сказал, что охотник самостоятельно не сможет на аукцион свою пушнину выставить? В этом нет ни чего сложного, всё дело в рентабельности. Маленькие партии конечно проще перекупам сдать, потому что издержки на оформление документов, транспортные расходы, комиссионные. могут сравнять цену у перекупа и аукционную. Наше предприятие раньше само выставляло соболей на аукцион и соболей отдельных охотников при количестве 100 и более шкурок. тоже оформляло отдельными бар кодами и эти охотники знали за что их соболя были проданы на аукционе. Но после того, как "Союзпушнина" ввела 20% сбора на мелкие партии, это стало не выгодно делать. А 5%, как предлагает Иркутский аукцион, это вполне нормально, я например, хочу попробовать самостоятельно выставить туда своих соболей.Тьфу! Тьфу! Тьфу! чтоб не сглазить, ведь их еще добыть надо. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #261934 Опубликовано 1 сентября, 2016 Отвечаю по мере накопления вопросов.1. Как будет определятся размер соболя? Главный товаровед Байкальского аукциона имеет тридцатипятилетний стаж сортировки, в том числе семь лет стажировался у Евтеева. Размер будет определятся органолептически на основании опыта приёмщика. Если в шкурке среднего по размерам соболя оставить фаланги и её не обезжирить, в нашем варианте она будет средней и в иксы не попадёт. Если того же соболя растянуть от души - опять вряд ли повезёт. Свою правоту можно доказать, а вот хитрость товаровед увидит.2. Цена будет определятся по последнему (апрельскому) каталогу Союзпушнины. Берём вашего соболя, смотрим его соответствие определённому лоту (к примеру 5-й цвет, XXL, группа дефектности А) и смотрим цену его реализации, к примеру 85 долларов. Вычисляем процент аванса, к примеру 50%, т.е. 42,5 доллара США, переводим по курсу продажи банка-партнёра (к примеру 67,25) и получаем 2858 рублей. Это и есть ваш аванс за шкурку3. Теперь об условиях аванса. Он не беспроцентный. Предварительная договорённость с банком-партнёром 19% годовых. Т.е., с учётом того, что расчёты будут произведены за проданную пушнину до конца апреля 2017, минимум начислений, поставщику взявшему аванс, составит 3.17% за два месяца (март, апрель), максимум - 9,5%. Для некоммерсантов это может показаться много, но поверьте, что те, кто сегодня кредитуется не у банков (частников, посредников и пр.) под пушнину платят вдвое а иногда вчетверо от вышесказанного.В прочем, брать или не брать - чисто ваше решение. Аукциону удобней никого не авансировать, он с этого ни чего не имеет, а возни и рисков........... Но так делают наши конкуренты, значит и мы не должны отставать.4. На счёт того, что "могут испарится собрав по 60%" не комментирую. Главное себя собственным криком не напугать.5. В отношении учредительства тоже всё верно, информация открытая, заходите в интернет читайте. Но в мае, когда было большое собрание поставщиков пушнины в администрации Иркутской области, мы пригласили всех, принявших участие в совещание войти в учредители, на сегодняшний момент, в рамках очень существенного увеличения уставного капитала уже внеслось 17, и ещё восемь заявились. Если всё пойдёт по плану в конце сентября будут новые данные по уставном фонду и учредителях. Это я к тому, что компанию "не на улице нашли".6. Сортировать будем по международным правилам, как к тому привыкли покупатели, но в отличии от конкурентов будем бить по кряжам чётко, что бы у нас в один лот шкурки с разным опушением не попадали. Покупатели не с неба упали, они из этих соболей шубы шьют и прекрасно видят сколько можно заплатить в среднем за лот, где лежит и баргузин и минусинец. По закону рынка, чем шире ассортимент продукции (а у нас он будет шире) тем выше средняя цена. Как-то так.И ещё - мы обязательно разместим на сайте систему сортировки, а предварительная спецификация будет включать сорт, размер, цвет, дефект и седину.К сожалению возни с собственным сайтом оказалось больше, чем планировали - там всё будет и бонусы поставщикам и система сортировки и условия авансирования. На счёт активности в информационной среде согласен, в ближайшее время выйдем на основные охотничьи форумы и сайты. Кстати, можете подсказать, какие СМИ могут быть полезны в вашем регионе, с учётом того, что основная целевая аудитория это промысловые охотники, охотпредприятия и некрупные посредники. Спасибо! Всё более менее понятно, осталось только соболей наловить. Вот только сроки проведения торгов, для рядовых охотников не совсем удобные - большинство из нас находятся на промысле до конца февраля, некоторые правда выезжают домой на побывку на 1-2 недели в районе нового года. Но сами ведь знаете как у нас в стране муниципальные службы работают с 1-го по 12-е января, так что с оформлением документов и транспортировкой, могут возникнуть проблемы. В Союзпушнине более удобные сроки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коля53 63 #261941 Опубликовано 1 сентября, 2016 Первая загвоздка во всем этом это справка формы 3 .чтобы получить эту бумажку ( конечно если по закону) то надо здать с каждой шкурки и лицензию на каждую шкурку ( тоесть сострич мех а значит сразу брак получится) материал на анализ себирской язвы, поэтому думаю никто не согласится портить мех.Конечно в России никто не отменял получения документов другим путём , поэтому ветврачи выставят свою цену на справку 3 . Ну вот как то так , в прошлом году хотели получить такую бумажку не вышло, только в обход. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #262007 Опубликовано 1 сентября, 2016 (изменено) Первая загвоздка во всем этом это справка формы 3 .чтобы получить эту бумажку ( конечно если по закону) то надо здать с каждой шкурки и лицензию на каждую шкурку ( тоесть сострич мех а значит сразу брак получится) материал на анализ себирской язвы, поэтому думаю никто не согласится портить мех.Конечно в России никто не отменял получения документов другим путём , поэтому ветврачи выставят свою цену на справку 3 . Ну вот как то так , в прошлом году хотели получить такую бумажку не вышло, только в обход.Раньше ежегодно приходилось делать вет свидетельства и на соболей и на вывоз за границу медвежьих шкур. особых проблем ни когда не возникало, да и не сильно дорого было. Хитрить правда иногда приходилось. В чем именно у Вас проблема возникла, может что подсказать могу? Изменено 1 сентября, 2016 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коля53 63 #262050 Опубликовано 2 сентября, 2016 Раньше ежегодно приходилось делать вет свидетельства и на соболей и на вывоз за границу медвежьих шкур. особых проблем ни когда не возникало, да и не сильно дорого было. Хитрить правда иногда приходилось. В чем именно у Вас проблема возникла, может что подсказать могу?Проблема именно в этом и состоит что ветеринары требуют сострич часть меха с каждой шкурки , чтобы сделать анализ на сибирскую язву Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #262067 Опубликовано 2 сентября, 2016 Проблема именно в этом и состоит что ветеринары требуют сострич часть меха с каждой шкурки , чтобы сделать анализ на сибирскую язвуОни что у вас, с головой не дружат? Для этого достаточно малюсенького кусочка шкурки, срезанного вокруг анального отверстия ( да хоть откуда срезать можно). Больше проблем с проверкой на радиацию, им в барабан проба нужна не меньше килограмма. Соболей ладно, можно туда 10 шт. напихать. А вот килограмм медвежьей шкуры, ни один клиент не позволит от своего трофея отрезать. Вот и приходится хитрить, сдавать на анализ большие куски от испорченных ранее шкур. Сдаем мы анализы в специализированной лаборатории, а уж затем ветеринары, на основании их заключения, выписывают вет. свидетельство. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #264776 Опубликовано 30 сентября, 2016 Ну вот, сайт вроде заработал http://sobol38.ru/ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #279310 Опубликовано 1 февраля, 2017 итоги....кому интересно...http://www.sojuzpushnina.ru/w/images_ru/309/res202r.pdf.....Странно что ценник в СРЕДНЕМ , тупо на промыслового....а что там по кряжам получилось В СРЕДНЕМ ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михаил 60 457 #279316 Опубликовано 1 февраля, 2017 Умка, не открывается твоя ссылка, и кряж сейчас один Баргузинский также появился 8-9 цвет. http://www.sojuzpushnina.ru/w/images_ru/309/res202r.pdf Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gumich 0 #279976 Опубликовано 5 февраля, 2017 Посмотрел итоги аукционов, и возник вопрос, максимальная цена за 1 шт. соболя на последним аукционе составила 1900 USD, ради интереса объясните человеку далекому далекому от соболя почему такая разница если середня цена 100 USDЗа что люди платят, размер, цвет, ворс, Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergeyL-hunter 293 #279979 Опубликовано 5 февраля, 2017 Интересный разлет цен по дикому соболю. На 100 долларов шкурка, печально однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #280033 Опубликовано 6 февраля, 2017 За что люди платят, размер, цвет, ворс,именно за то что ты перечислил.....ну а если речь о ТОП лоте, то о ПОНРАВИВШЕМСЯ размере, цвете, ворсе (кряже---то-есть).....слово ПОНРАВИВШЕМСЯ----тут ключевое в цене Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #280036 Опубликовано 6 февраля, 2017 Покупка топ лота на аукционе, это дело престижа меховой компании его купившей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ШАМАН 12 #288224 Опубликовано 27 марта, 2017 Кто владеет информацией по прошедшему Байкальскому аукциону ??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #288225 Опубликовано 27 марта, 2017 (изменено) Кто владеет информацией по прошедшему Байкальскому аукциону ???По неофициальной информации, на аукцион было выставлено 32000 соболей, продано - 29000. Лоты отошли по 115-170 долларов. Изменено 27 марта, 2017 пользователем irklaika Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #288228 Опубликовано 27 марта, 2017 Для первого аукциона вроде как и не плохо. А ТОП ЛОТ был? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #288229 Опубликовано 27 марта, 2017 Для первого аукциона вроде как и не плохо. А ТОП ЛОТ был?Пока не знаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #288612 Опубликовано 28 марта, 2017 Для первого аукциона вроде как и не плохо. А ТОП ЛОТ был?Для первого аукциона.....это примерно как с ПЕРВЫМ БЛИНОМ....ТОП ЛОТ конечно был.....вот только дешевле питерского аж на 2/3....Вроде все правильно началось.....расписали на приемке все правильно....а вот дальше...ДАЛЬШЕ все пошло не очень правильно.....вот спрашивается А НАХРЕНА ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ----если устроители не разослали информации в какие по счету лоты попали ТВОИ соболя.....пока слабенько организовано....даже по ценику в среднем питерские эмиссары скупали за "живые деньги СРАЗУ"----совсем не хуже----ПАРАДОКС.Посмотрим КАК распродастся Питер-----они все-же ПОБОЛЕ умудрились пушнины собрать....как не странно Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pushnik 2 #288843 Опубликовано 30 марта, 2017 (изменено) Посмотрел итоги аукционов, и возник вопрос, максимальная цена за 1 шт. соболя на последним аукционе составила 1900 USD, ради интереса объясните человеку далекому далекому от соболя почему такая разница если середня цена 100 USDЗа что люди платят, размер, цвет, ворс,ТОП лот , который продается за самую высокую цену - это действительно лот престижа, но для чего и кому этот престиж нужен? А нужен он для продвижения своего бренда с последующим получением выгоды от этого. Другими словами затраты на ТОП лот можно смело отнести на маркетинг в части рекламы. Для финансистов формирующих бюджеты серьезных компаний затраты в $40 000 не такие уж и высокие. Говорить о получении гарантированной прибыли при продаже таких шкур в последующем - затруднительно. Зато интерес в ближайшее время(год-два) к основной коллекции изделий отшитую компанией купившей этот ТОП лот, гарантирован. По цене на ТОП лоты того или иного вида меха, можно следить за трендом. Но в большей степени Тренд (в данном случае направление движения цены) в лучшей степени отражает именно средняя цена по аукциону. Изменено 30 марта, 2017 пользователем Pushnik Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pushnik 2 #288844 Опубликовано 30 марта, 2017 (изменено) Интересный разлет цен по дикому соболю. На 100 долларов шкурка, печально однако. По неофициальной информации, на аукцион было выставлено 32000 соболей, продано - 29000. Лоты отошли по 115-170 долларов.И кстати, о средних ценах! По факту у одного и у другого Аукционов средняя цена выставлена на официальном сайте.Союзпушнина $118,39Иркутский "Средняя цена продажи одной шкурки – 102,5 долл. США" (Скопированно с сайта) Возможно, это тренд, и цена будет понижаться. Надо ждать Апрельского Союзпушнины и только после этого, делать выводы(имею ввиду охотников промысловиков). Изменено 30 марта, 2017 пользователем Pushnik Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты