Вторые открытые Пермские региональные командные состязания по вольному лосю

«СОГЛАСОВАНО»

Председатель Правления

МОО «Клуб Охотничьих Собак»

___________________В.А. Рябов «____»________________2016 г

«УТВЕРЖДАЮ»

Председатель Правления ОО «Пермская Краевая Федерация Охотников и рыболовов»

_________________________ В.Н.Сенин

«____»______________________2016 г

«СОГЛАСОВАНО»

Начальник отдела

охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза

_______________ М.Г. Кузина

«____»______________2016 г

ПОЛОЖЕНИЕ

О вторых открытых  Пермских региональных командных состязаниях охотничьих лаек

по вольному лосю.

14-19 ноября 2016 года

Состязания проводит:

Общественная Организация «Пермская краевая федерация охотников и рыболовов» Межрегиональная Общественная Организация «Клуб Охотничьих Собак»,

Адрес проведения состязаний:

Удмуртская Республика, с. Вавож в общедоступных угодьях Вавожского района.

1. Цели и задачи

Региональные командные состязания лаек по лосю проводятся с целью:

1.1. Выявление лучших лаек со зверовыми качествами для дальнейшего использования их в племенной работе и на охоте.   

1.2. Обмена опытом в селекционной работе и полевой подготовке лаек для охоты на лося.

1.3. Поощрение владельцев и натасчиков лучших зверовых лаек.

1. Организация состязаний

2.1.  Для подготовки и проведения состязаний создаётся оргкомитет.

2.2.  Для экспертизы назначается Главный эксперт и четыре экспертные комиссии. Главный эксперт координирует работу экспертных комиссий, решает вопросы, связанные с протестами и претензиями.

2.3. Главному эксперту и оргкомитету предоставляется право удаления или отстранения участников от участия в состязаниях при грубом нарушении настоящего положения, правил внутреннего распорядка  или других нарушениях.

2.4.  На организаторов состязаний возлагается:

- таксация угодий и мониторинг плотности лося;

- обеспечение проведения состязаний;

- встреча экспертов, обеспечение их жильём;

- по договоренности предоставлять на время выступления участника состязаний ошейник с поисковой системой;

- обеспечение безопасности участникам состязаний и обслуживающему персоналу во время проведения состязаний;

- обеспечение участников и обслуживающего персонала медицинской помощью;

- обеспечение ветеринарной помощи на случай травмирования собак.

2.5. Оргкомитет и экспертные комиссии за увечье или гибель собак во время работы по зверю ответственности не несут.

III. Условия и порядок проведения состязаний

3.1. Состязания проводятся 14-19 ноября 2016 года на территории общедоступных угодий Вавожского района. Заезд команд 13 ноября 2016 года. Сроки окончания состязаний могут быть изменены в случае участия большого количества команд.

3.2. Заявка на участие в состязаниях направляется в оргкомитет до 15 октября 2016 года.

3.3.  Проезд участников состязаний до места их проведения и обратно за счёт организаций, направивших их на данное мероприятие. Состязания проводятся на условиях частного долевого взноса в размере 2 650 рублей за один номер (включает оплату госпошлины 650 рублей). Долевой взнос вносится при регистрации собаки на состязания.

3.4. Состязания проводятся, согласно «Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденных ЦС РОРС от 23.05.2009 г. и Президиумом ФОС от 21.10.2008 г., «Правил испытаний охотничьих лаек по лосю и оленям», принятых ВКС МСХ СССР 23.12.1979г., и утвержденных приказом ГУ по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №8 от 24.03.1981г., а также настоящего «Положения»,

3.5. Для участия в состязаниях допускаются команды от обществ и иных кинологических организаций.

3.6.  Команда-участница состоит из трёх номеров - одиночек не зависимо от пола и породы. Замена номера в команде после жеребъевки запрещается. Общекомандные заявки подаются капитаном команды по приезду на состязания.

3.7. Жеребьёвка дня выступления команды проводится предварительно. После этого оргкомитет сообщает день выступления команды капитанам.

3.8. Очерёдность выступления номеров в командах определяют капитаны, подав об этом заявку Главному эксперту до начала состязаний.

Начало работы экспертных комиссий в 8-00 ежедневно.

3.9. Если в течение 30 минут собака отказывается идти в поиск далее 200 метров, собака снимается с состязаний.

IV. Участники состязаний.

4.1. К участию в состязаниях допускаются лайки от десяти месяцев до десяти лет, при наличии у них «Свидетельства на охотничью собаку» или «Справки о происхождения охотничьей собаки» установленного образца или родословные РКФ или FCI, при наличии оценки экстерьера не ниже «хорошо», диплома любой степени по лосю. Лайки в возрасте до 1,5 лет допускаются без диплома.

Владельцы собак должны иметь при себе, ветеринарные документы на собаку с отметкой о прививке от бешенства в текущем году и ветеринарное свидетельство (форма № 1).

4.3. К состязаниям не допускаются пустующие и щенные (на втором месяце) суки и больные собаки.

4.4. Все команды прибывают на состязания с продуктами питания для владельцев и собак.

4.5. Участники состязаний должны обеспечить своих собак надёжными ошейниками, поводками и цепочками для привязи. Участникам состязаний желательно иметь навигатор с картой Удмуртской Республики, ошейник поисковой системы на каждую собаку и автотранспорт высокой проходимости;

4.6. Все участники должны быть ознакомлены с техникой безопасности во время состязаний.

V.  Определение мест. Награды и призы.

         5.1. Результаты оценки работы собак по отдельным элементам и степень присуждённого диплома объявляются экспертной комиссией после окончания работы каждого номера.

5.2. Командное первенство определяется по наибольшей сумме баллов, набравших 3 номера, при этом к сумме баллов добавляется:

   - за диплом I-ой степени – 20 баллов;

   - за диплом II-ой степени- 15 баллов;

    -за «Чемпион состязаний по лосю»-20 баллов

    -за «Победитель состязаний по лосю»-15 баллов

5.3. Места в личном зачете распределяются по наивысшей степени диплома, далее по наибольшей сумме баллов диплома. При равенстве баллов предпочтение отдается лайке, получившей более высокие баллы за чутье, мастерство, быстроту поиска (последовательно), далее более молодой по возрасту.

5.4. Если первое место занимает лайка с Дипломом 1 степени, ей присваивается звание «Полевой чемпион» состязаний по лосю.

Если первое место занимает лайка с Дипломом 2 степени, ей присваивается звание «Полевой победитель» состязаний по лосю.

Если первое место занимает лайка с Дипломом 3 степени, она награждается кубком  «Первый Призер»» состязаний по лосю

5.6. Среди кобелей и сук разыгрывается по 3 призовых места за лучшую работу. Места распределяются согласно п.5.3. Собаки, занявшие I, II и III место награждаются кубками и грамотами.

В случае если сука не получает звание «Полевой Чемпион» или «Полевой Победитель», за 1 место в этой номинации награждается призом «Лучшая Сука Состязаний»

5.7. Команды, занявшие по сумме баллов первые три места, награждаются соответственно дипломами и кубками.

5.8. Призами награждаются «Полевой Чемпион» или «Полевой Победитель» состязаний,  самый молодой кобель и самая молодая сука, получившая диплом на состязаниях.

Закрытие и подведение итогов будет проводиться по окончанию состязаний. Торжественное награждение, вручение призов, кубков и дипломов будет в последнее воскресенье марта 2017 года на зимней Пермской выставке (п.Ува) охотничьих лаек и гончих.

VI. Организационный комитет и экспертные комиссии:

Главный эксперт состязаний  - В.И. Воронин эксперт Всероссийской категории, Удмуртия Председатель оргкомитета Е.Ю. Москвитина эксперт II категории, г. Москва

Члены оргкомитета -  В.А. Рябов эксперт Всероссийской категории, Удмуртия

                                      Н.В. Низова   кинолог  г.Пермь

VII. Комиссия по вольному лосю:

Председатель -     С.Г. Зырянов эксперт I категории,  г. Пермь

Члены комиссии -  Л.И. Вочканов эксперт III категории, Удмуртия

                                В.В. Аввакумов эксперт III  категории, г. Чайковский    

VIII. Комиссия по вольному лосю:

Председатель       - В.А. Торопов  эксперт I категории, г. Киров

Члены комиссии – А.П. Русских эксперт III категории, Удмуртия

                                 А.В. Ефремов эксперт II категории, г. Саратов,

IX. Комиссия по вольному лосю:

Председатель   -    В.В. Молчков эксперт I категории,  г. Москва 

Члены комиссии – М.А. Бяков эксперт II категории,  г. Киров

                                 Д.М. Калимуллин эксперт II категории, г. Пермь

X. Комиссия по вольному лосю:

Председатель -     М.Г. Ахмадиев эксперт II категории, г. Казань

Члены комиссии - В.М. Юдин эксперт III категории, г. Барнаул

                                А.В. Москвитин  эксперт III категории, г. Москва

     В случае форс-мажорных обстоятельств, члены комиссий и также количество экспертных комиссий могут поменяться.

Контактные телефоны

                      МОО «Клуб Охотничьих Собак»  8 (34159) 3-37-97

                      Председатель Правления  В.А. Рябов   8-904-311-20-60

                      Электронная почта: kopki_dog@mail.ru

Выкладываем положение о проведение очередных состязаниях  по вольному лосю. Приглашаем всех принять участие. Что не можем обязать в положении, поясним здесь.  Решившие участвовать в наших состязаниях, обязательно должны зарегистрироваться  в указанный срок, мы  должны точно высчитать время и все задействованные люди и эксперты должны знать, на сколько дней им рассшитывать  своё пребывание. Необходимо прибывать на состязания на проходимой  полноприводной  технике, чтоб ни кого, ни чем не обязывать и не создавать ни кому проблем. Собаку снять не могут, начинают пользоваться техникой, которая предоставляется для экспертной комиссии, экспертная комиссия заканчивает работу, а выехать на базу она не может допоздна, ждут когда владелец снимет собак. С навигатором там проще в прошлом году команды из Свердловска и Челябинска  были без карты Удмуртии, также успешно пользовались своими ошейниками.

        В этом году планировали провести Всероссийские  состязания, и ни кто не возражал и РОРС  поддерживал, но возникла серьёзная проблема с экспертами,  на Всероссийские состязания и даже на межобластные нужны эксперты, члены комиссии не ниже II категории. Где взять столько действующих экспертов  с II категорией по лайкам, чтоб он был практиком и выдержал  многодневную, изнурительную ходьбу, физически подготовленным и также хорошо знать  охоту с лайками на лося? 

         Я уже писал и повторюсь снова, ни кто меня не слышит в данный момент, у нас в России создается серьезная проблема с экспертами, старые эксперты уходят, а новых не добавляется. Из-за таких как Веретено К.  не вырастив ни одной собаки, даже не имеют представления как её натаскать, грамотно спланировать вязку, получить щенков, подготовить её, выставить, а потом можно гордиться своими достижениями, а купленных взрослых или вообще использовать  чужих чисто на период  состязаний, не вижу в этом,  ни какой радости. После прошедшей Всероссийской выставки в Туле, как только не обливали грязью Насырова  Г.З. и  Блаженкова В.О., не понравилась  им расстановка уральских экспертов, сейчас эти эксперты категорически  отказываются в судействе на любых рангах выставок и состязаний. На весенних наших состязаниях два эксперта стажировались на повышение категории, после прошедших состязаний  оба эксперта отказались  подавать документы. Мы посмотрели на Торопова В.А., как над ним глумятся зрители, все желание от повышения категории пропало. С экспертами с каждым годом будет всё хуже и хуже, потому что среди экспертов появились и продажные эксперты, которые за деньги  продали  честь и звание эксперта, ещё и помогают такому выше упомянутой  фамилией. Мне за наше разведение собак ни сколько не стыдно, я ими горжусь, с нашими собаками успешно охотятся во всех регионах нашей России и за рубежом. С гордостью выставляем их на выставках и состязаниях, наши собаки сидят  в родословных до 6-7 колена, это наш многолетный, кропотливый труд, были вязки удачные и неудачные, производим выбраковку как в любом племенном животноводстве. Почему то ваших собак я на выставках не вижу, а выставка это племенное мероприятие, без оценки эксперта  собака не может допускаться для племенного разведения. А МОО «Клуб Охотничьих Собак» после состязаний в Тюмени выставил свою команду  из 10 номеров на Тюменскую Межрегиональную  выставку и занял первое место, чемпионом выставки стал наш кобель Устюг-Клещ. Таких побед на выставках и состязаниях я могу перечислять очень много. На двух проведенных  состязаниях по лосю, наши команды заняли  I место и чемпионом на первых состязаниях, стал Чак Даровских А.Р., на вторых состязаниях чемпионом стал Иркут-Катух  Безрученко Г.А. команда клуба.

       Этой осенью  будут проводиться двое состязаний, одни состязания в Очере Пермского края, вторые в Удмуртии п. Вавож, я посмотрю, как Вы выставите свою команду  по вольному виду. Подобные  состязания по кабану пробовал провести Ефремов А.В. в Жирновске, команда-победительница  и чемпионы, должны были выставить своих собак на состязания по вольному кабану, ну естественно в этих призёрах оказались как обычно спортсмены. Приглашённый как победитель состязаний Королев В. из Брянска так и не приехал на вольные состязания по кабану в Жирновск, категорически отказался, как его только не звал  Ефремов А.В.  и положение уже под него написал, он все равно не приехал, объясняя  тем, что его собак,  секач порвет. Естественно это же не в загоне кабаны со спиленными клыками.  И встречаться мы должны не на подсадных видах, которые уже всем поднадоели, а в вольных условиях. Лайка господин Веретено это охотничья собака, она универсальная и создана для охоты,  для того чтобы кормить мужика и его семью. Все эти притравки и испытания по подсадным видам, это чтобы ознакомить молодых собак  со зверем, проверить её характер  и отношение к зверю. А не для того чтобы разводить собак по дипломам, полученные по подсадным видам. В течение года, больше десятка проводят всяких рангов состязаний по кабану  и медведю и не одни,  Вы их не пропускаете. Только не надо говорить, что лось это не объект  для состязаний хорошо и правильно работающей лайки по лосю единицы. 5% из всего поголовья  за мою практику, которые

запали мне  в душу в работе по лосю, на одной руке хватит пальцев. Вообще лайку -лосятницу  всегда считали кормилицей у промысловика всей его семьи. Когда промысловик приходил  в тайгу, он приводил всегда лосятницу, в первую очередь он с ней  добывал лося, заготавливал мясо, мясом он кормил своих собак, которые добывали ему пушнину и себе на питание и вывешивал её на приманку для промысла соболя. А потом только начинал охотиться, поэтому лосятницы всегда были в цене. Во время войны и после войны, когда был голод, у нас в Удмуртии, с вотскими лайками,  местные охотники добывали лосей, приходили в ближайшую деревню, сообщали местным жителям. Ночью они тайком на лошадях и на себе выносили мясо лося  (так как за незаконную  добычу лося было жестокое наказание), делили между собой, это было хорошее поспорье в голодное время. Охотников поили кумышкой, а их собак с уважением кормили и следили за ними, чтоб с ними ничего не случилось, а когда  охотники пропируются,  отправляли их дальше на охоту. До сих пор местные жители помнят тех собак по кличкам и рассказывают про них легенды, какие они были уникальные работницы.

        Мы предлагаем  поставить  точку спорам, чьи собаки лучше, лайка – собака охотничья  и соревноваться будем в лесу по вольному виду. В первую  очередь это будет  лось и медведь, кабана в расчет не берем. Этот объект не для лайки, даже смотреть по правилам испытаний, какие породы допускаются  к испытаниям по кабану, вплоть до легавых, таксы и фокстерьеров практически все охотничьи породы. Будем учитывать диплом, если она найдет  кабана живущего на 10 тысячах гектар, а не там где они спят на кормушках и под каждой кочкой или кустом спит поросенок.  Наши  требования, будем соревноваться, выставлять по 10 номеров, 5 полных дней. На поиск зверя полдня, номер - работающий в одиночку и получивший диплом любой степени добавляется команде 50  баллов, паре не добавляется ни чего, кроме  тех баллов, которые она получит за диплом. Работающей суке в одиночку, получая диплом любой степени, добавляем 10 баллов, в паре 5 баллов. Собаки, получившие ещё помимо диплома по зверю, диплом какой-либо из других видов (глухарь, соболь, куница и так далее), команде добавляется  еще 10 баллов. Не будем забывать, что лайка – универсальная собака и другими вольными дипломами не будем пренебрегать.

    Собака отказавшаяся идти в поиск в течение часа, далее 300 метров, снимается с соревнований. С Вашей  стороны, в родословных  Ваших собак до 4 колена, не должно присутствовать, ни одной собаки разведения Удмуртского питомника. С нашей стороны, я гарантирую на 100%, что собак вашего разведения даже до 7 колена не будет. В случае если выявится, что собака подставлена под  родословную, вся команда  с соревнований снимается. Собаки от нас будут выставляться с разных регионов с питомника, Даровских А.Р. г. Пермь, Абайдулина Р.И., г. Тюмень, Шишикина М.В. и Доброва Ю., г. Новокузнецк.

   Далее состав комиссии, категории экспертов не имеет значения,  наших собак будут судить два Вами предложенных эксперта и один  эксперт с нашей стороны предложенный нами. Ваших  собак будут судить два эксперта предложенных нами и один эксперт с Вашей стороны. С Вашей стороны в поиске эксперта можно не замарачиватся  у Вас есть свой продажный эксперт, который Вас от всего отсудит. Если  по лосю Вы не хотите встретиться на наших состязаниях, встретимся тогда на Очерских на нейтральной стороне, у них будут проводиться в конце октября, в  начале ноября. А по медведю можем посоревноваться  там, где нет лося, место предлагаем в Новокузнецке, где охотиться Максим Шишикин, в его угодьях помимо медведя, встречается  глухарь и соболь. Еще есть предложение Ханты-Мансийск и Нижневартовск, где достаточное количество медведя, по медведю можно соревноваться весной, когда он выйдет из берлоги, но лучше осенью, пока он не лег в берлогу. Ну а ехать на состязания по подсадному зверю  у меня нет никакого желания. В Смоленске проводя состязания  в сентябре месяце, это самый охотничий период для нас, мы в это время зарабатываем деньги, чтобы содержать наших любимых собак, сентябрь – самая горячая пора для охотников, охота на кабана, лося на реву, на медведя. Так что ехать тратить деньги за место того  чтобы их зарабатывать нет никакого желания, в это время соревнуются только спортсмены, охотники все на охоте в угодьях со своими собаками. А пригласить меня соревноваться могут предложить организаторы повыше уровнем, а ты господин Веретено можешь только пригласить на кружку чая. Также перечисленные тобой люди (Евраскин Н., Щемиров А.В., Королев В.,Борисенок А.К., Даунис Р. тут и посмотрим способности Ваших икаров) ждем от Вас публичного ответа. Результаты наших соревнований, думаю, будут интересны не только нам, а всему лаячьему миру.

                                            Эксперт – кинолог Всероссийско     й категории В.А. Рябов

Лично мне ответ очень интересен...как и состязания...

очень радостно читать,что не все еще променяли лес- на площадку,вольного зверя- на цепного, мужицку лайку работягу с поиском и вязкостью- на травильную собаку- полукровку.... не все еще видать потеряно в отечественном охотничьем собаководстве!!!!

что не может не радовать!!!!!

от одного становиться грустно мне... думаю что и не мне одному! далеко очень от центральной России .... скажите может есть в планах у кого проведение вольных испытаний где то в центре???

Бесспорно хорошая идея проводить состязания по вольному , причем так_- на кого собака сработает попутно в установленное время тоже оценивать . Возрождать лайку кормилицу достойное занятие ,хотя условий для этого становится все меньше и меньше.

очень радостно читать,что не все еще променяли лес- на площадку,вольного зверя- на цепного, мужицку лайку работягу с поиском и вязкостью- на травильную собаку- полукровку.... не все еще видать потеряно в отечественном охотничьем собаководстве!!!!

что не может не радовать!!!!!

от одного становиться грустно мне... думаю что и не мне одному! далеко очень от центральной России .... скажите может есть в планах у кого проведение вольных испытаний где то в центре???

 В Волгоградской вроде планируют .

осенью? далековато но буду стараться... тем более есть предложение приехать в гости к форумчанину Василию!!! постараюсь совместить приятное с полезным!!!

Можно и совместить! Правда они если будут то позже чем мы договаривались смотри сам , жду в любое время года!

.........

..................

                                            Эксперт – кинолог Всероссийско     й категории В.А. Рябов

Вольные ВСЕГДА хорошо....но есть вопросы. 

Но сначала о другом...

Константин ответил, как бы на Ваше не уверенное приглашение - что обязательно посетит когда собак подготовит к вольным состязаниям....

Так же интересует Ваше мнение по поводу решения.......

1.    Рябову В.А. впредь запрещено быть главным экспертом на любых мероприятиях, проводимых МОО «Клуб охотничьих собак»

3.    Аннулировать результаты состязаний команды МОО «Клуб охотничьих собак» и считать полученные дипломы испытательными.

Что Вы ответите на приглашение посетить Всероссийские  - "Кубок России" ?

То что на сентябрь нашли отговорку......думаю народ этого не поймёт.

С Константином понятно....у него просто нет подготовленных собак по лосю,,, и это не отмазка.

Но у Вас то...Для Всероссийских всё есть....

«СОГЛАСОВАНО»

Председатель Правления

МОО «Клуб Охотничьих Собак»

 

___________________В.А. Рябов «____»________________2016 г

 

 

«УТВЕРЖДАЮ»

Председатель Правления ОО «Пермская Краевая Федерация Охотников и рыболовов»

 

_________________________ В.Н.Сенин

«____»______________________2016 г

 

 

«СОГЛАСОВАНО»

Начальник отдела

охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза

_______________ М.Г. Кузина

«____»______________2016 г

 

 

ПОЛОЖЕНИЕ

О вторых открытых  Пермских региональных командных состязаниях охотничьих лаек

по вольному лосю.

14-19 ноября 2016 года

 

Состязания проводит:

Общественная Организация «Пермская краевая федерация охотников и рыболовов» Межрегиональная Общественная Организация «Клуб Охотничьих Собак»,

 

Адрес проведения состязаний:

Удмуртская Республика, с. Вавож в общедоступных угодьях Вавожского района.

 

 

• Цели и задачи

Региональные командные состязания лаек по лосю проводятся с целью:

1.1. Выявление лучших лаек со зверовыми качествами для дальнейшего использования их в племенной работе и на охоте.   

1.2. Обмена опытом в селекционной работе и полевой подготовке лаек для охоты на лося.

1.3. Поощрение владельцев и натасчиков лучших зверовых лаек.

 

• Организация состязаний

2.1.  Для подготовки и проведения состязаний создаётся оргкомитет.

2.2.  Для экспертизы назначается Главный эксперт и четыре экспертные комиссии. Главный эксперт координирует работу экспертных комиссий, решает вопросы, связанные с протестами и претензиями.

2.3. Главному эксперту и оргкомитету предоставляется право удаления или отстранения участников от участия в состязаниях при грубом нарушении настоящего положения, правил внутреннего распорядка  или других нарушениях.

2.4.  На организаторов состязаний возлагается:

- таксация угодий и мониторинг плотности лося;

- обеспечение проведения состязаний;

- встреча экспертов, обеспечение их жильём;

- по договоренности предоставлять на время выступления участника состязаний ошейник с поисковой системой;

- обеспечение безопасности участникам состязаний и обслуживающему персоналу во время проведения состязаний;

- обеспечение участников и обслуживающего персонала медицинской помощью;

- обеспечение ветеринарной помощи на случай травмирования собак.

2.5. Оргкомитет и экспертные комиссии за увечье или гибель собак во время работы по зверю ответственности не несут.

 

III. Условия и порядок проведения состязаний

3.1. Состязания проводятся 14-19 ноября 2016 года на территории общедоступных угодий Вавожского района. Заезд команд 13 ноября 2016 года. Сроки окончания состязаний могут быть изменены в случае участия большого количества команд.

3.2. Заявка на участие в состязаниях направляется в оргкомитет до 15 октября 2016 года.

3.3.  Проезд участников состязаний до места их проведения и обратно за счёт организаций, направивших их на данное мероприятие. Состязания проводятся на условиях частного долевого взноса в размере 2 650 рублей за один номер (включает оплату госпошлины 650 рублей). Долевой взнос вносится при регистрации собаки на состязания.

3.4. Состязания проводятся, согласно «Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденных ЦС РОРС от 23.05.2009 г. и Президиумом ФОС от 21.10.2008 г., «Правил испытаний охотничьих лаек по лосю и оленям», принятых ВКС МСХ СССР 23.12.1979г., и утвержденных приказом ГУ по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №8 от 24.03.1981г., а также настоящего «Положения»,

3.5. Для участия в состязаниях допускаются команды от обществ и иных кинологических организаций.

3.6.  Команда-участница состоит из трёх номеров - одиночек не зависимо от пола и породы. Замена номера в команде после жеребъевки запрещается. Общекомандные заявки подаются капитаном команды по приезду на состязания.

3.7. Жеребьёвка дня выступления команды проводится предварительно. После этого оргкомитет сообщает день выступления команды капитанам.

3.8. Очерёдность выступления номеров в командах определяют капитаны, подав об этом заявку Главному эксперту до начала состязаний.

Начало работы экспертных комиссий в 8-00 ежедневно.

3.9. Если в течение 30 минут собака отказывается идти в поиск далее 200 метров, собака снимается с состязаний.

 

IV. Участники состязаний.

4.1. К участию в состязаниях допускаются лайки от десяти месяцев до десяти лет, при наличии у них «Свидетельства на охотничью собаку» или «Справки о происхождения охотничьей собаки» установленного образца или родословные РКФ или FCI, при наличии оценки экстерьера не ниже «хорошо», диплома любой степени по лосю. Лайки в возрасте до 1,5 лет допускаются без диплома.

Владельцы собак должны иметь при себе, ветеринарные документы на собаку с отметкой о прививке от бешенства в текущем году и ветеринарное свидетельство (форма № 1).

4.3. К состязаниям не допускаются пустующие и щенные (на втором месяце) суки и больные собаки.

4.4. Все команды прибывают на состязания с продуктами питания для владельцев и собак.

4.5. Участники состязаний должны обеспечить своих собак надёжными ошейниками, поводками и цепочками для привязи. Участникам состязаний желательно иметь навигатор с картой Удмуртской Республики, ошейник поисковой системы на каждую собаку и автотранспорт высокой проходимости;

4.6. Все участники должны быть ознакомлены с техникой безопасности во время состязаний.

 

V.  Определение мест. Награды и призы.

         5.1. Результаты оценки работы собак по отдельным элементам и степень присуждённого диплома объявляются экспертной комиссией после окончания работы каждого номера.

5.2. Командное первенство определяется по наибольшей сумме баллов, набравших 3 номера, при этом к сумме баллов добавляется:

   - за диплом I-ой степени – 20 баллов;

   - за диплом II-ой степени- 15 баллов;

    -за «Чемпион состязаний по лосю»-20 баллов

    -за «Победитель состязаний по лосю»-15 баллов

5.3. Места в личном зачете распределяются по наивысшей степени диплома, далее по наибольшей сумме баллов диплома. При равенстве баллов предпочтение отдается лайке, получившей более высокие баллы за чутье, мастерство, быстроту поиска (последовательно), далее более молодой по возрасту.

5.4. Если первое место занимает лайка с Дипломом 1 степени, ей присваивается звание «Полевой чемпион» состязаний по лосю.

Если первое место занимает лайка с Дипломом 2 степени, ей присваивается звание «Полевой победитель» состязаний по лосю.

Если первое место занимает лайка с Дипломом 3 степени, она награждается кубком  «Первый Призер»» состязаний по лосю

5.6. Среди кобелей и сук разыгрывается по 3 призовых места за лучшую работу. Места распределяются согласно п.5.3. Собаки, занявшие I, II и III место награждаются кубками и грамотами.

В случае если сука не получает звание «Полевой Чемпион» или «Полевой Победитель», за 1 место в этой номинации награждается призом «Лучшая Сука Состязаний»

5.7. Команды, занявшие по сумме баллов первые три места, награждаются соответственно дипломами и кубками.

5.8. Призами награждаются «Полевой Чемпион» или «Полевой Победитель» состязаний,  самый молодой кобель и самая молодая сука, получившая диплом на состязаниях.

 

Закрытие и подведение итогов будет проводиться по окончанию состязаний. Торжественное награждение, вручение призов, кубков и дипломов будет в последнее воскресенье марта 2017 года на зимней Пермской выставке (п.Ува) охотничьих лаек и гончих.

 

VI. Организационный комитет и экспертные комиссии:

 

Главный эксперт состязаний  - В.И. Воронин эксперт Всероссийской категории, Удмуртия Председатель оргкомитета Е.Ю. Москвитина эксперт II категории, г. Москва

Члены оргкомитета -  В.А. Рябов эксперт Всероссийской категории, Удмуртия

                                      Н.В. Низова   кинолог  г.Пермь

 

VII. Комиссия по вольному лосю:

Председатель -     С.Г. Зырянов эксперт I категории,  г. Пермь

Члены комиссии -  Л.И. Вочканов эксперт III категории, Удмуртия

                                В.В. Аввакумов эксперт III  категории, г. Чайковский    

 

VIII. Комиссия по вольному лосю:

Председатель       - В.А. Торопов  эксперт I категории, г. Киров

Члены комиссии – А.П. Русских эксперт III категории, Удмуртия

                                 А.В. Ефремов эксперт II категории, г. Саратов,

                                                  

IX. Комиссия по вольному лосю:

Председатель   -    В.В. Молчков эксперт I категории,  г. Москва 

Члены комиссии – М.А. Бяков эксперт II категории,  г. Киров

                                 Д.М. Калимуллин эксперт II категории, г. Пермь

 

X. Комиссия по вольному лосю:

Председатель -     М.Г. Ахмадиев эксперт II категории, г. Казань

Члены комиссии - В.М. Юдин эксперт III категории, г. Барнаул

                                А.В. Москвитин  эксперт III категории, г. Москва

 

     В случае форс-мажорных обстоятельств, члены комиссий и также количество экспертных комиссий могут поменяться.

 

Контактные телефоны

                      МОО «Клуб Охотничьих Собак»  8 (34159) 3-37-97

                      Председатель Правления  В.А. Рябов   8-904-311-20-60

                                                    

                      Электронная почта: kopki_dog@mail.ru

 

 

 

Выкладываем положение о проведение очередных состязаниях  по вольному лосю. Приглашаем всех принять участие. Что не можем обязать в положении, поясним здесь.  Решившие участвовать в наших состязаниях, обязательно должны зарегистрироваться  в указанный срок, мы  должны точно высчитать время и все задействованные люди и эксперты должны знать, на сколько дней им рассшитывать  своё пребывание. Необходимо прибывать на состязания на проходимой  полноприводной  технике, чтоб ни кого, ни чем не обязывать и не создавать ни кому проблем. Собаку снять не могут, начинают пользоваться техникой, которая предоставляется для экспертной комиссии, экспертная комиссия заканчивает работу, а выехать на базу она не может допоздна, ждут когда владелец снимет собак. С навигатором там проще в прошлом году команды из Свердловска и Челябинска  были без карты Удмуртии, также успешно пользовались своими ошейниками.

        В этом году планировали провести Всероссийские  состязания, и ни кто не возражал и РОРС  поддерживал, но возникла серьёзная проблема с экспертами,  на Всероссийские состязания и даже на межобластные нужны эксперты, члены комиссии не ниже II категории. Где взять столько действующих экспертов  с II категорией по лайкам, чтоб он был практиком и выдержал  многодневную, изнурительную ходьбу, физически подготовленным и также хорошо знать  охоту с лайками на лося? 

         Я уже писал и повторюсь снова, ни кто меня не слышит в данный момент, у нас в России создается серьезная проблема с экспертами, старые эксперты уходят, а новых не добавляется. Из-за таких как Веретено К.  не вырастив ни одной собаки, даже не имеют представления как её натаскать, грамотно спланировать вязку, получить щенков, подготовить её, выставить, а потом можно гордиться своими достижениями, а купленных взрослых или вообще использовать  чужих чисто на период  состязаний, не вижу в этом,  ни какой радости. После прошедшей Всероссийской выставки в Туле, как только не обливали грязью Насырова  Г.З. и  Блаженкова В.О., не понравилась  им расстановка уральских экспертов, сейчас эти эксперты категорически  отказываются в судействе на любых рангах выставок и состязаний. На весенних наших состязаниях два эксперта стажировались на повышение категории, после прошедших состязаний  оба эксперта отказались  подавать документы. Мы посмотрели на Торопова В.А., как над ним глумятся зрители, все желание от повышения категории пропало. С экспертами с каждым годом будет всё хуже и хуже, потому что среди экспертов появились и продажные эксперты, которые за деньги  продали  честь и звание эксперта, ещё и помогают такому выше упомянутой  фамилией. Мне за наше разведение собак ни сколько не стыдно, я ими горжусь, с нашими собаками успешно охотятся во всех регионах нашей России и за рубежом. С гордостью выставляем их на выставках и состязаниях, наши собаки сидят  в родословных до 6-7 колена, это наш многолетный, кропотливый труд, были вязки удачные и неудачные, производим выбраковку как в любом племенном животноводстве. Почему то ваших собак я на выставках не вижу, а выставка это племенное мероприятие, без оценки эксперта  собака не может допускаться для племенного разведения. А МОО «Клуб Охотничьих Собак» после состязаний в Тюмени выставил свою команду  из 10 номеров на Тюменскую Межрегиональную  выставку и занял первое место, чемпионом выставки стал наш кобель Устюг-Клещ. Таких побед на выставках и состязаниях я могу перечислять очень много. На двух проведенных  состязаниях по лосю, наши команды заняли  I место и чемпионом на первых состязаниях, стал Чак Даровских А.Р., на вторых состязаниях чемпионом стал Иркут-Катух  Безрученко Г.А. команда клуба.

       Этой осенью  будут проводиться двое состязаний, одни состязания в Очере Пермского края, вторые в Удмуртии п. Вавож, я посмотрю, как Вы выставите свою команду  по вольному виду. Подобные  состязания по кабану пробовал провести Ефремов А.В. в Жирновске, команда-победительница  и чемпионы, должны были выставить своих собак на состязания по вольному кабану, ну естественно в этих призёрах оказались как обычно спортсмены. Приглашённый как победитель состязаний Королев В. из Брянска так и не приехал на вольные состязания по кабану в Жирновск, категорически отказался, как его только не звал  Ефремов А.В.  и положение уже под него написал, он все равно не приехал, объясняя  тем, что его собак,  секач порвет. Естественно это же не в загоне кабаны со спиленными клыками.  И встречаться мы должны не на подсадных видах, которые уже всем поднадоели, а в вольных условиях. Лайка господин Веретено это охотничья собака, она универсальная и создана для охоты,  для того чтобы кормить мужика и его семью. Все эти притравки и испытания по подсадным видам, это чтобы ознакомить молодых собак  со зверем, проверить её характер  и отношение к зверю. А не для того чтобы разводить собак по дипломам, полученные по подсадным видам. В течение года, больше десятка проводят всяких рангов состязаний по кабану  и медведю и не одни,  Вы их не пропускаете. Только не надо говорить, что лось это не объект  для состязаний хорошо и правильно работающей лайки по лосю единицы. 5% из всего поголовья  за мою практику, которые

запали мне  в душу в работе по лосю, на одной руке хватит пальцев. Вообще лайку -лосятницу  всегда считали кормилицей у промысловика всей его семьи. Когда промысловик приходил  в тайгу, он приводил всегда лосятницу, в первую очередь он с ней  добывал лося, заготавливал мясо, мясом он кормил своих собак, которые добывали ему пушнину и себе на питание и вывешивал её на приманку для промысла соболя. А потом только начинал охотиться, поэтому лосятницы всегда были в цене. Во время войны и после войны, когда был голод, у нас в Удмуртии, с вотскими лайками,  местные охотники добывали лосей, приходили в ближайшую деревню, сообщали местным жителям. Ночью они тайком на лошадях и на себе выносили мясо лося  (так как за незаконную  добычу лося было жестокое наказание), делили между собой, это было хорошее поспорье в голодное время. Охотников поили кумышкой, а их собак с уважением кормили и следили за ними, чтоб с ними ничего не случилось, а когда  охотники пропируются,  отправляли их дальше на охоту. До сих пор местные жители помнят тех собак по кличкам и рассказывают про них легенды, какие они были уникальные работницы.

        Мы предлагаем  поставить  точку спорам, чьи собаки лучше, лайка – собака охотничья  и соревноваться будем в лесу по вольному виду. В первую  очередь это будет  лось и медведь, кабана в расчет не берем. Этот объект не для лайки, даже смотреть по правилам испытаний, какие породы допускаются  к испытаниям по кабану, вплоть до легавых, таксы и фокстерьеров практически все охотничьи породы. Будем учитывать диплом, если она найдет  кабана живущего на 10 тысячах гектар, а не там где они спят на кормушках и под каждой кочкой или кустом спит поросенок.  Наши  требования, будем соревноваться, выставлять по 10 номеров, 5 полных дней. На поиск зверя полдня, номер - работающий в одиночку и получивший диплом любой степени добавляется команде 50  баллов, паре не добавляется ни чего, кроме  тех баллов, которые она получит за диплом. Работающей суке в одиночку, получая диплом любой степени, добавляем 10 баллов, в паре 5 баллов. Собаки, получившие ещё помимо диплома по зверю, диплом какой-либо из других видов (глухарь, соболь, куница и так далее), команде добавляется  еще 10 баллов. Не будем забывать, что лайка – универсальная собака и другими вольными дипломами не будем пренебрегать.

    Собака отказавшаяся идти в поиск в течение часа, далее 300 метров, снимается с соревнований. С Вашей  стороны, в родословных  Ваших собак до 4 колена, не должно присутствовать, ни одной собаки разведения Удмуртского питомника. С нашей стороны, я гарантирую на 100%, что собак вашего разведения даже до 7 колена не будет. В случае если выявится, что собака подставлена под  родословную, вся команда  с соревнований снимается. Собаки от нас будут выставляться с разных регионов с питомника, Даровских А.Р. г. Пермь, Абайдулина Р.И., г. Тюмень, Шишикина М.В. и Доброва Ю., г. Новокузнецк.

   Далее состав комиссии, категории экспертов не имеет значения,  наших собак будут судить два Вами предложенных эксперта и один  эксперт с нашей стороны предложенный нами. Ваших  собак будут судить два эксперта предложенных нами и один эксперт с Вашей стороны. С Вашей стороны в поиске эксперта можно не замарачиватся  у Вас есть свой продажный эксперт, который Вас от всего отсудит. Если  по лосю Вы не хотите встретиться на наших состязаниях, встретимся тогда на Очерских на нейтральной стороне, у них будут проводиться в конце октября, в  начале ноября. А по медведю можем посоревноваться  там, где нет лося, место предлагаем в Новокузнецке, где охотиться Максим Шишикин, в его угодьях помимо медведя, встречается  глухарь и соболь. Еще есть предложение Ханты-Мансийск и Нижневартовск, где достаточное количество медведя, по медведю можно соревноваться весной, когда он выйдет из берлоги, но лучше осенью, пока он не лег в берлогу. Ну а ехать на состязания по подсадному зверю  у меня нет никакого желания. В Смоленске проводя состязания  в сентябре месяце, это самый охотничий период для нас, мы в это время зарабатываем деньги, чтобы содержать наших любимых собак, сентябрь – самая горячая пора для охотников, охота на кабана, лося на реву, на медведя. Так что ехать тратить деньги за место того  чтобы их зарабатывать нет никакого желания, в это время соревнуются только спортсмены, охотники все на охоте в угодьях со своими собаками. А пригласить меня соревноваться могут предложить организаторы повыше уровнем, а ты господин Веретено можешь только пригласить на кружку чая. Также перечисленные тобой люди (Евраскин Н., Щемиров А.В., Королев В.,Борисенок А.К., Даунис Р. тут и посмотрим способности Ваших икаров) ждем от Вас публичного ответа. Результаты наших соревнований, думаю, будут интересны не только нам, а всему лаячьему миру.

                                            Эксперт – кинолог Всероссийско     й категории В.А. Рябов

Все, что написано вами о продажных экспертах на проводимых испытаниях и

состязаниях, а также выставках во многих областях России, где вы и ваши

карманные эксперты принимали участие, все написанные строки 100% относятся к вам.

Здесь как никогда уместна русская пословица: На вору шапка горит.

Посмотрите, во всех проводимых мероприятиях по лайкам о том, что сами написали

в тексте и увидите себя в зеркале как отражение написанных строк,

что оказывается это я - Володя Рябов.

Увидев в зеркале себя совесть заговорила:

Мне нужно быть порядочным и оценивать лаек на испытаниях , выставках и даже

собак в родословных относящихся к моему удмуртскому питомнику, расценивать

по положению согласно правил и по совести.

Внесу свои "пять копеек"..Удмуртия-далековато от нас..мягко говоря)) тысячи 3-4 мы б преодолели легко и с удовольствием поучаствовали в вольных состязаниях. Лось у нас не водится , правда, как-то кабаны в основном.Но в нашем регионе, слава богу, лаек держат исключительно для охоты..Спортивно-вольерное направление совершенно неразвито,на выставки людей сложней собрать чем на медвежью площадку. ..Вольеры и площадки -безусловно необходимы для племенной работы; посмотреть результаты вязок,что заложено генетически в молодой собаке ну и конечно плюсом-- фактор общения с единомышленниками,собак посмотреть,поделиться опытом выращивания, содержания питомцев, послушать охотничьи рассказы о работе собак. ...Года четыре назад,собрались было построить кабаний вольер:подыскали землю подходящую..возможности позволяли..., но крепко поразмыслив--отказались от этой затеи.У нас, в тайге кабана--достаточное количество (последние года три-четыре особенно..)Потому, стараемся каждый год испытывать собак именно в тайге на настоящем звере..В вольере не увидишь и пятой части того, что рассмотришь в лесу.. Главное, что не проверишь в вольерах именно охотничьи качества: поиск и вязкость. ....Да и со смелостью--всё не однозначно.Опытные охотники на кабана, несомненно знают, что на 3-4 летней свинке пара лаек может показать весьма "крутую" зверовую работу:Смело, страстно и растянуть могут и под выворотень загнать и ходу абсолютно не дадут....и та же пара на секаче лет 7-9 может такую слабину дать..и лай не такой злобный, с большими перемолчками и расстояние другое до зверя, т.е. просто "пастушки"( дух другой, психика другая у секача..) ....Другой пример (и у нас есть именно такой кобель) на площадке--три первых диплома по мишке.. "суперзверовой" --плотно, на кругах, хорошие хватки--всё как надо--работа производит сильное впечатление, особенно на молодых начинающих лаечников. А в тайге..за подранком медведем в крепкое место не идёт, даже голос не отдаёт, стоит у ног хозяина молча.. и смотрит как другие,  те которые охотничьи  (к вопросу о делении лаек на спортивных и охотничьих..) и лают и хватают и эти другие на площадке-- просто троечники />   а в тайге--они Охотники( поиск, вязкость, смелость) Секача наш "спортсмен" бросает после первой же атаки ...а на мелких--он опять "суперзверовой". Держим для площадки, молодёжь "прикуривать"....и не вяжем---это с тремя первыми дипломами по медведю..,чуть не забыл и с поиском беда и с компасом...в тайгу- давно не берём. ....   .Полностью поддерживаю идею и предложение В.А. Рябова--состязаться с лайками в настоящем лесу на реальном звере.Это верный путь для развития лайководства. Нашу Лайку сформировал и сделал ЛАЙКОЙ--исключительно многовековой Охотничий Опыт. /> Всем удачи и хороших охот. 

Посчитал, что последние посты не имеют отношение к теме и перенес во флейм.

Внесу свои "пять копеек"..Удмуртия-далековато от нас..мягко говоря)) тысячи 3-4 мы б преодолели легко и с удовольствием поучаствовали в вольных состязаниях. Лось у нас не водится , правда, как-то кабаны в основном.Но в нашем регионе, слава богу, лаек держат исключительно для охоты..Спортивно-вольерное направление совершенно неразвито,на выставки людей сложней собрать чем на медвежью площадку. ..Вольеры и площадки -безусловно необходимы для племенной работы; посмотреть результаты вязок,что заложено генетически в молодой собаке ну и конечно плюсом-- фактор общения с единомышленниками,собак посмотреть,поделиться опытом выращивания, содержания питомцев, послушать охотничьи рассказы о работе собак. ...Года четыре назад,собрались было построить кабаний вольер:подыскали землю подходящую..возможности позволяли..., но крепко поразмыслив--отказались от этой затеи.У нас, в тайге кабана--достаточное количество (последние года три-четыре особенно..)Потому, стараемся каждый год испытывать собак именно в тайге на настоящем звере..В вольере не увидишь и пятой части того, что рассмотришь в лесу.. Главное, что не проверишь в вольерах именно охотничьи качества: поиск и вязкость. ....Да и со смелостью--всё не однозначно.Опытные охотники на кабана, несомненно знают, что на 3-4 летней свинке пара лаек может показать весьма "крутую" зверовую работу:Смело, страстно и растянуть могут и под выворотень загнать и ходу абсолютно не дадут....и та же пара на секаче лет 7-9 может такую слабину дать..и лай не такой злобный, с большими перемолчками и расстояние другое до зверя, т.е. просто "пастушки"( дух другой, психика другая у секача..) ....Другой пример (и у нас есть именно такой кобель) на площадке--три первых диплома по мишке.. "суперзверовой" --плотно, на кругах, хорошие хватки--всё как надо--работа производит сильное впечатление, особенно на молодых начинающих лаечников. А в тайге..за подранком медведем в крепкое место не идёт, даже голос не отдаёт, стоит у ног хозяина молча.. и смотрит как другие,  те которые охотничьи  (к вопросу о делении лаек на спортивных и охотничьих..) и лают и хватают и эти другие на площадке-- просто троечники />   а в тайге--они Охотники( поиск, вязкость, смелость) Секача наш "спортсмен" бросает после первой же атаки ...а на мелких--он опять "суперзверовой". Держим для площадки, молодёжь "прикуривать"....и не вяжем---это с тремя первыми дипломами по медведю..,чуть не забыл и с поиском беда и с компасом...в тайгу- давно не берём. ....   .Полностью поддерживаю идею и предложение В.А. Рябова--состязаться с лайками в настоящем лесу на реальном звере.Это верный путь для развития лайководства. Нашу Лайку сформировал и сделал ЛАЙКОЙ--исключительно многовековой Охотничий Опыт. /> Всем удачи и хороших охот. 

Александр что могу сказать хотел поставить + а как у меня они кончились могу только поаплодировать за правильное рассуждение но плюс я все таки завтра вам поставлю с удовольствием .( с большим уважением к вам Николай)

Внесу свои "пять копеек"..Удмуртия-далековато от нас..мягко говоря)) тысячи 3-4 мы б преодолели легко и с удовольствием поучаствовали в вольных состязаниях. Лось у нас не водится , правда, как-то кабаны в основном.Но в нашем регионе, слава богу, лаек держат исключительно для охоты..Спортивно-вольерное направление совершенно неразвито,на выставки людей сложней собрать чем на медвежью площадку. ..Вольеры и площадки -безусловно необходимы для племенной работы; посмотреть результаты вязок,что заложено генетически в молодой собаке ну и конечно плюсом-- фактор общения с единомышленниками,собак посмотреть,поделиться опытом выращивания, содержания питомцев, послушать охотничьи рассказы о работе собак. ...Года четыре назад,собрались было построить кабаний вольер:подыскали землю подходящую..возможности позволяли..., но крепко поразмыслив--отказались от этой затеи.У нас, в тайге кабана--достаточное количество (последние года три-четыре особенно..)Потому, стараемся каждый год испытывать собак именно в тайге на настоящем звере..В вольере не увидишь и пятой части того, что рассмотришь в лесу.. Главное, что не проверишь в вольерах именно охотничьи качества: поиск и вязкость. ....Да и со смелостью--всё не однозначно.Опытные охотники на кабана, несомненно знают, что на 3-4 летней свинке пара лаек может показать весьма "крутую" зверовую работу:Смело, страстно и растянуть могут и под выворотень загнать и ходу абсолютно не дадут....и та же пара на секаче лет 7-9 может такую слабину дать..и лай не такой злобный, с большими перемолчками и расстояние другое до зверя, т.е. просто "пастушки"( дух другой, психика другая у секача..) ....Другой пример (и у нас есть именно такой кобель) на площадке--три первых диплома по мишке.. "суперзверовой" --плотно, на кругах, хорошие хватки--всё как надо--работа производит сильное впечатление, особенно на молодых начинающих лаечников. А в тайге..за подранком медведем в крепкое место не идёт, даже голос не отдаёт, стоит у ног хозяина молча.. и смотрит как другие,  те которые охотничьи  (к вопросу о делении лаек на спортивных и охотничьих..) и лают и хватают и эти другие на площадке-- просто троечники />   а в тайге--они Охотники( поиск, вязкость, смелость) Секача наш "спортсмен" бросает после первой же атаки ...а на мелких--он опять "суперзверовой". Держим для площадки, молодёжь "прикуривать"....и не вяжем---это с тремя первыми дипломами по медведю..,чуть не забыл и с поиском беда и с компасом...в тайгу- давно не берём. ....   .Полностью поддерживаю идею и предложение В.А. Рябова--состязаться с лайками в настоящем лесу на реальном звере.Это верный путь для развития лайководства. Нашу Лайку сформировал и сделал ЛАЙКОЙ--исключительно многовековой Охотничий Опыт. /> Всем удачи и хороших охот. 

Все что вы написали 100% правда .  Собака с трешкой по кабану в вольере у знакомого , зато в лесу .....поиск , чутье , вязкость и 2 диплома 1 степени по лосю , один из которых состязательный .  Щенки в десять месяцев уже работают по кунице обходя 2-3 х летних . ..... маловато злобы , зато есть охотничья страсть , а это куда важней.

из всех ваших склок становится понятно что лайки это ещё одна валюта, на российском рынке. прежде чем обливать грязью Рябова В.А. ЗАГЛЯ.НИТЕ КАЖДЫЙ В СВОЮ РОДОСЛОВНУЮ , ДАЛЬШЕ 4 КОЛЕНА. ЗАТЕМ ПРОВЕДИТЕ МЕРОПРИЯТИЕ . А ТАКИХ ЛЮДЕЙ КАК ВЕРЕТИНО , БЫЛО МНОГО И БУДЕТ ВСЕГДА. 

При чём здесь склоки....

Возник прецедент, где эксперт Всероссийской категории понёс наказание (я считаю очень слабое).

Доколе будит продолжаться что они (эксперты) цари и боги в вольере и на выставке....и могут творить всё что захотят.

Барсука по пинал - пч дают, за 7-9 попаданий под зверя дают высокий диплом, на выставках действия

не обсуждаются - оценка и место в ринге окончательные, от протеста толку мало.

Так что не склока это....совсем не склока,,,, заслуженное (наконец то) наказание доведённое до сведения лаечного сообщества.

Посчитал, что последние посты не имеют отношение к теме и перенес во флейм.

  Василий Николаевич, вы на Дог эксперт царь объективный и справедливый ко всем.

Но ради пользы дела в отдельных случаях можно было бы закрывать глаза

для пользы дела в разведении порода лайка.

Напрасно некоторые посты удалили. Пусть обсуждают только по делу, по существу.

Охота с лайками на лося.

За 38 лет охоты с лайками был участником только на одной охоте с отстрелом лося

и увидел как лось плачет, когда он отстрелен. Больше никогда у меня не было желания

поднимать ружьё на это гордое, великолепное животное. Возможностей было много.

Далеко не слабохарактерный, ни раз и ни пять приходилось смотреть в упор на медведя

и атаки от кабанов принимать на себя, выручали лайки.

Когда в этом большом письме за подписью Рябова с таким смаком пишут как надо

добывать лося, хочется докричаться до лосятников: Вы что оголодали от бескормицы,

мяса нет в холодильнике. У многих прицелы и прочая амуниция стоит столько, что можно

мяса купить на 10 лет вперед.

Не трогайте без необходимости лося это гордое  великолепное животное, оставьте потомкам

и пусть они любуются на них.

Испытания лаек по вольному кабану это достойный, умный, продуманный зверь,

многих вольерных лаек на место ставит..

Испытание лаек по вольному медведю массово многих команд - фантазией не занимайтесь,

памперсов  на всех не хватит.

Выкладываем положение о проведение очередных состязаниях  по вольному лосю. Приглашаем всех принять участие. Что не можем обязать в положении, поясним здесь.  Решившие участвовать в наших состязаниях, обязательно должны зарегистрироваться  в указанный срок, мы  должны точно высчитать время и все задействованные люди и эксперты должны знать, на сколько дней им рассшитывать  своё пребывание. Необходимо прибывать на состязания на проходимой  полноприводной  технике, чтоб ни кого, ни чем не обязывать и не создавать ни кому проблем. Собаку снять не могут, начинают пользоваться техникой, которая предоставляется для экспертной комиссии, экспертная комиссия заканчивает работу, а выехать на базу она не может допоздна, ждут когда владелец снимет собак. С навигатором там проще в прошлом году команды из Свердловска и Челябинска  были без карты Удмуртии, также успешно пользовались своими ошейниками.

        В этом году планировали провести Всероссийские  состязания, и ни кто не возражал и РОРС  поддерживал, но возникла серьёзная проблема с экспертами,  на Всероссийские состязания и даже на межобластные нужны эксперты, члены комиссии не ниже II категории. Где взять столько действующих экспертов  с II категорией по лайкам, чтоб он был практиком и выдержал  многодневную, изнурительную ходьбу, физически подготовленным и также хорошо знать  охоту с лайками на лося? 

         Я уже писал и повторюсь снова, ни кто меня не слышит в данный момент, у нас в России создается серьезная проблема с экспертами, старые эксперты уходят, а новых не добавляется. Из-за таких как Веретено К.  не вырастив ни одной собаки, даже не имеют представления как её натаскать, грамотно спланировать вязку, получить щенков, подготовить её, выставить, а потом можно гордиться своими достижениями, а купленных взрослых или вообще использовать  чужих чисто на период  состязаний, не вижу в этом,  ни какой радости. После прошедшей Всероссийской выставки в Туле, как только не обливали грязью Насырова  Г.З. и  Блаженкова В.О., не понравилась  им расстановка уральских экспертов, сейчас эти эксперты категорически  отказываются в судействе на любых рангах выставок и состязаний. На весенних наших состязаниях два эксперта стажировались на повышение категории, после прошедших состязаний  оба эксперта отказались  подавать документы. Мы посмотрели на Торопова В.А., как над ним глумятся зрители, все желание от повышения категории пропало. С экспертами с каждым годом будет всё хуже и хуже, потому что среди экспертов появились и продажные эксперты, которые за деньги  продали  честь и звание эксперта, ещё и помогают такому выше упомянутой  фамилией. Мне за наше разведение собак ни сколько не стыдно, я ими горжусь, с нашими собаками успешно охотятся во всех регионах нашей России и за рубежом. С гордостью выставляем их на выставках и состязаниях, наши собаки сидят  в родословных до 6-7 колена, это наш многолетный, кропотливый труд, были вязки удачные и неудачные, производим выбраковку как в любом племенном животноводстве. Почему то ваших собак я на выставках не вижу, а выставка это племенное мероприятие, без оценки эксперта  собака не может допускаться для племенного разведения. А МОО «Клуб Охотничьих Собак» после состязаний в Тюмени выставил свою команду  из 10 номеров на Тюменскую Межрегиональную  выставку и занял первое место, чемпионом выставки стал наш кобель Устюг-Клещ. Таких побед на выставках и состязаниях я могу перечислять очень много. На двух проведенных  состязаниях по лосю, наши команды заняли  I место и чемпионом на первых состязаниях, стал Чак Даровских А.Р., на вторых состязаниях чемпионом стал Иркут-Катух  Безрученко Г.А. команда клуба.

       Этой осенью  будут проводиться двое состязаний, одни состязания в Очере Пермского края, вторые в Удмуртии п. Вавож, я посмотрю, как Вы выставите свою команду  по вольному виду. Подобные  состязания по кабану пробовал провести Ефремов А.В. в Жирновске, команда-победительница  и чемпионы, должны были выставить своих собак на состязания по вольному кабану, ну естественно в этих призёрах оказались как обычно спортсмены. Приглашённый как победитель состязаний Королев В. из Брянска так и не приехал на вольные состязания по кабану в Жирновск, категорически отказался, как его только не звал  Ефремов А.В.  и положение уже под него написал, он все равно не приехал, объясняя  тем, что его собак,  секач порвет. Естественно это же не в загоне кабаны со спиленными клыками.  И встречаться мы должны не на подсадных видах, которые уже всем поднадоели, а в вольных условиях. Лайка господин Веретено это охотничья собака, она универсальная и создана для охоты,  для того чтобы кормить мужика и его семью. Все эти притравки и испытания по подсадным видам, это чтобы ознакомить молодых собак  со зверем, проверить её характер  и отношение к зверю. А не для того чтобы разводить собак по дипломам, полученные по подсадным видам. В течение года, больше десятка проводят всяких рангов состязаний по кабану  и медведю и не одни,  Вы их не пропускаете. Только не надо говорить, что лось это не объект  для состязаний хорошо и правильно работающей лайки по лосю единицы. 5% из всего поголовья  за мою практику, которые

запали мне  в душу в работе по лосю, на одной руке хватит пальцев. Вообще лайку -лосятницу  всегда считали кормилицей у промысловика всей его семьи. Когда промысловик приходил  в тайгу, он приводил всегда лосятницу, в первую очередь он с ней  добывал лося, заготавливал мясо, мясом он кормил своих собак, которые добывали ему пушнину и себе на питание и вывешивал её на приманку для промысла соболя. А потом только начинал охотиться, поэтому лосятницы всегда были в цене. Во время войны и после войны, когда был голод, у нас в Удмуртии, с вотскими лайками,  местные охотники добывали лосей, приходили в ближайшую деревню, сообщали местным жителям. Ночью они тайком на лошадях и на себе выносили мясо лося  (так как за незаконную  добычу лося было жестокое наказание), делили между собой, это было хорошее поспорье в голодное время. Охотников поили кумышкой, а их собак с уважением кормили и следили за ними, чтоб с ними ничего не случилось, а когда  охотники пропируются,  отправляли их дальше на охоту. До сих пор местные жители помнят тех собак по кличкам и рассказывают про них легенды, какие они были уникальные работницы.

        Мы предлагаем  поставить  точку спорам, чьи собаки лучше, лайка – собака охотничья  и соревноваться будем в лесу по вольному виду. В первую  очередь это будет  лось и медведь, кабана в расчет не берем. Этот объект не для лайки, даже смотреть по правилам испытаний, какие породы допускаются  к испытаниям по кабану, вплоть до легавых, таксы и фокстерьеров практически все охотничьи породы. Будем учитывать диплом, если она найдет  кабана живущего на 10 тысячах гектар, а не там где они спят на кормушках и под каждой кочкой или кустом спит поросенок.  Наши  требования, будем соревноваться, выставлять по 10 номеров, 5 полных дней. На поиск зверя полдня, номер - работающий в одиночку и получивший диплом любой степени добавляется команде 50  баллов, паре не добавляется ни чего, кроме  тех баллов, которые она получит за диплом. Работающей суке в одиночку, получая диплом любой степени, добавляем 10 баллов, в паре 5 баллов. Собаки, получившие ещё помимо диплома по зверю, диплом какой-либо из других видов (глухарь, соболь, куница и так далее), команде добавляется  еще 10 баллов. Не будем забывать, что лайка – универсальная собака и другими вольными дипломами не будем пренебрегать.

    Собака отказавшаяся идти в поиск в течение часа, далее 300 метров, снимается с соревнований. С Вашей  стороны, в родословных  Ваших собак до 4 колена, не должно присутствовать, ни одной собаки разведения Удмуртского питомника. С нашей стороны, я гарантирую на 100%, что собак вашего разведения даже до 7 колена не будет. В случае если выявится, что собака подставлена под  родословную, вся команда  с соревнований снимается. Собаки от нас будут выставляться с разных регионов с питомника, Даровских А.Р. г. Пермь, Абайдулина Р.И., г. Тюмень, Шишикина М.В. и Доброва Ю., г. Новокузнецк.

   Далее состав комиссии, категории экспертов не имеет значения,  наших собак будут судить два Вами предложенных эксперта и один  эксперт с нашей стороны предложенный нами. Ваших  собак будут судить два эксперта предложенных нами и один эксперт с Вашей стороны. С Вашей стороны в поиске эксперта можно не замарачиватся  у Вас есть свой продажный эксперт, который Вас от всего отсудит. Если  по лосю Вы не хотите встретиться на наших состязаниях, встретимся тогда на Очерских на нейтральной стороне, у них будут проводиться в конце октября, в  начале ноября. А по медведю можем посоревноваться  там, где нет лося, место предлагаем в Новокузнецке, где охотиться Максим Шишикин, в его угодьях помимо медведя, встречается  глухарь и соболь. Еще есть предложение Ханты-Мансийск и Нижневартовск, где достаточное количество медведя, по медведю можно соревноваться весной, когда он выйдет из берлоги, но лучше осенью, пока он не лег в берлогу. Ну а ехать на состязания по подсадному зверю  у меня нет никакого желания. В Смоленске проводя состязания  в сентябре месяце, это самый охотничий период для нас, мы в это время зарабатываем деньги, чтобы содержать наших любимых собак, сентябрь – самая горячая пора для охотников, охота на кабана, лося на реву, на медведя. Так что ехать тратить деньги за место того  чтобы их зарабатывать нет никакого желания, в это время соревнуются только спортсмены, охотники все на охоте в угодьях со своими собаками. А пригласить меня соревноваться могут предложить организаторы повыше уровнем, а ты господин Веретено можешь только пригласить на кружку чая. Также перечисленные тобой люди (Евраскин Н., Щемиров А.В., Королев В.,Борисенок А.К., Даунис Р. тут и посмотрим способности Ваших икаров) ждем от Вас публичного ответа. Результаты наших соревнований, думаю, будут интересны не только нам, а всему лаячьему миру.

                                            Эксперт – кинолог Всероссийско     й категории В.А. Рябов

Честно говоря только что прочел "Приложение" к Положению о состязаниях.

Честно говоря я о Вас Владимир Александрович был более высокого мнения. Здесь же вместо объективности увидел обиженного мальчика, который безосновательно, вернее бездоказательно очерняет экспертное сообщество, в которое сам и входит. А также участников прошедших у вас состязаний, которые выразили свое вам недовольство.  Извините, так гостей не встречают, чтобы потом им вслед говорить гадости.

Я уже писал и повторюсь снова, ни кто меня не слышит в данный момент, у нас в России создается серьезная проблема с экспертами, старые эксперты уходят, а новых не добавляется. Из-за таких как Веретено К.  не вырастив ни одной собаки, даже не имеют представления как её натаскать, грамотно спланировать вязку, получить щенков, подготовить её, выставить, а потом можно гордиться своими достижениями, а купленных взрослых или вообще использовать  чужих чисто на период  состязаний, не вижу в этом,  ни какой радости.

Не хватает экспертов, а при сем здесь Веретено К. со своим подходом к разведению собак? Может просто не хватает вам экспертов из числа тех, кто относится к вашим приятелям? Посмотрите свои проводимые мероприятия, есть там хоть одна фамилия, которая не повторяется в предыдущих?

Что касается выставленных вами собак в прошедших состязаниях, где команды заняли призовые места. Да и на прошедших по лосю:

На двух проведенных  состязаниях по лосю, наши команды заняли  I место и чемпионом на первых состязаниях, стал Чак Даровских А.Р., на вторых состязаниях чемпионом стал Иркут-Катух  Безрученко Г.А. команда клуба.

Да собаки вашего разведения, но принадлежат не питомнику и не вам.

Если уж соревноваться, то нужно показать свой труд в подготовке собак к состязаниям по виду, а не использовать чужой. Выставите в команду собак принадлежащих вам и покажите результат.

А так опять фикция, когда каждая команда будет набирать легионеров со всей России или даже за пределами.

С экспертами с каждым годом будет всё хуже и хуже, потому что среди экспертов появились и продажные эксперты, которые за деньги  продали  честь и звание эксперта, ещё и помогают такому выше упомянутой  фамилией.

В.А. почему огульно обвиняете в продажности экспертов, у вас есть доказательства этому? Озвучьте фамилии и свои доказательства.

С Вашей стороны в поиске эксперта можно не замарачиватся  у Вас есть свой продажный эксперт, который Вас от всего отсудит.

Также прошу озвучить ФИО и привести факты продажности. В противном случае приму меры в соответствии в Правилами форума.

4. Не рекомендуется размещать сообщения:

- содержание которых противоречит действующим законам;

- с целью введения в заблуждение других участников Форума;

- с целью нанесения ущерба другим участникам Форума;

- от лица другого участника Форума без его ведома.

Вопрос лишь стоит к кому применять, к тому кто опубликовал или к Рябову В.А.

Дело в том, что он сам имеет учетную запись на форуме - kopki-dog, но почему не озвучил все это от своего имени, а решил чужими руками. Потом скажет, что это не его слова.

PS. Владимир Александрович! Намного честнее и порядочней было бы без всяких голословных обвинений и обид, в рамках проводимых мероприятий, выставить свою команду в противовес другой, на определенный спор или условия, которые обсудить и принять совместно, а не на ваших. Или вы считаете, что заслужили такое право выдвигать только ваши условия? 

Не-не....мер не надо....

Ещё хочется услышать ответы на заданные вопросы.

Да и тема про вольного лося....не часто увидишь......Было бы по уму, "вторую часть положения" вынести отдельной темой

и  как то озаглавить...

Не-не....мер не надо....

Ещё хочется услышать ответы на заданные вопросы.

Да и тема про вольного лося....не часто увидишь......Было бы по уму, "вторую часть положения" вынести отдельной темой

и  как то озаглавить...

У нас на форуме никому не позволительно оскорблять или обвинять других, даже эксперту Всероссийской категории.

У нас на форуме никому не позволительно оскорблять или обвинять других, даже эксперту Всероссийской категории.

Ну уж если по "чесноку", Константин то же в выражениях не стесняется....хотя первым начал Всероссийский.

И ошибка его в том что объединил два "положения" вещей. Во флейме надо было.....я так думаю.

Ну уж если по "чесноку", Константин то же в выражениях не стесняется....хотя первым начал Всероссийский.

И ошибка его в том что объединил два "положения" вещей. Во флейме надо было.....я так думаю.

Я эти посты сразу убрал. А тот на который ответил, только сегодня прочел.

Уважаемая администрация!
Считаю, что мой пост все-же относится к данной теме.он является ответом на вторую часть первого!сообщения в теме. И прошу его все же оставить в данной теме.

"Пипец...
Прямо плач Ярославны... :doh:
Экспертов грит скоро не будет...
А может скорее экспонентов не будет из за таких "одаренных" экспертов...
Ну и хорошо, продажных и бестолковых экспертов не будет а нормальные будут...
Такие которые могут за свои косяки отвечать а не верещать как потерпевшие когда их ОФИЦИАЛЬНО в жульничестве уличили...
Я вааще офигиваю от этого эксперта всероссийской категории - даже начинающий школьник понимает что подсадные это одно а вольные это другое...
Как можно сравнивать собак поставленных на совершенно разную работу?
Это все равно что сравнивать пушную и зверовую собаку...
Как можно сравнивать собак знающих не то что каждого зверя а каждый кустик в угодьях с собаками несколько суток растресенными в прицепах и выпущенных в не знакомые угодья?
С площадкой это еще проходит а с волей такого быть не должно, в противном случае это не хозяйская охотничья собака а дебилка не знающая хозяина изуродованная навигаторами...
В сибирях теперь оказывается всего 5% лосятниц осталось, видимо Рябов всех перевел...
Теперь лосятину в сибирях едят только 5% сибирских охотников...
Мемуары военные вспомнил...
Хорошо хоть не всплакнул...
Он чего, вместо того чтобы признать свой косяк решил дешево опустить больших мужиков?
Решил со смоленских соскочить по легкому?
Ну так они же не дебилы и по достоинству оценят панические трепыхания безумного червячка на крючке...
Надо парням его на Новую землю пригласить по белым медведям посостязаться, лайки ж универсалы...
Экспертов марафонцев грит собрал...
Андрейку Москвитина с переломанными ногами...
Толю Ефремова килограм на 120...
Прям как орловские рысаки за лосями бегать будут...
Я все таки думал что эксперты всероссийской категории бывают умнее...
Хотя, не он первый ........... умом принародно блещет...
Не, рейтинг экспертов обязательно нужен...
Без него маразм в экспертном сообществе будет только процветать буйными вольными состязаниями..."

Доброго всем вечера!

Вот читаю, читаю и никак не пойму несколько вещей:

1. Примет ли Константин со товарищами вызов или нет?

2. Почему все так "боятся" собак своих в лесу смотреть, коль они такие "крутые"?

Да простят меня тут форумчане за мои вопросы и мысли...так как собак "крутых" у меня нет, так - "шарики", но вот как рассуждаю я (может и не правильно) исходя из своего небольшого опыта охоты с собаками, в том числе и с лайкой:

Вольеры предназначены прежде всего для того, что бы познакомить собаку со зверем, ну и посмотреть(проверить ее реакцию) на зверя. Если  собака имеет дипломы в вольере(любой степени) - значит она со зверем знакома, есть интерес к зверю этому и попади эта собака в места  где тот или иной знакомый ей зверь жировал собака его найдет, а если уж с ней этого зверя добывали так эта собака знает и где жировки эти искать, и где зверя да и вообще понимает что в лесу делать надо. А если речь идет действительно о лайке - то эти собачки очень умные, и очень быстро понимают что от них требуют в лесу(а иногда и вовсе не требуют - но видимо инстинкт и кровь двигают на подвиги).

Вот многие мотивируют свои "против" леса тем что в лесу не видно ничего, да и сжульничать проще, так я  и тут никак не пойму -что не увидеть то? - шоу?, да, его не будет, но работу видно будет очень даже

-поиск/добычливость:или будет искать или нет, и здесь как мышцы ей не качай .....(тут подвести на поводке к зверю не получится...)

-вязкость: по моему даже говорить смешно- если уж в вольере расценивают, то в лесу вязкую собаку видно очень хорошо будет(учитывая что у многих есть навигаторы с ошейниками и все будет очень видно) кстати по поиску тоже не сшельмуешь

- ловкость: так если в лесу не словчит то тоже думаю поймут сразу :или труп, или лазарет

- голос: так тоже в лесу самое смотреть и расценивать(и силу и доносчивость, а не на гектаре) 

можно долго продолжать....

Аааа,  забыл еще про неравные условия( и зверь разный, и местность и т.д. и т.п.) - тут тоже вопрос: гончатники на счет этого вот не плачут, состязаются в лесу  и чемпионы у них рабочие, и голоса у собак, есть свои терки -  а где их нет!?

С уважением ко всем, честно - никого не хотел обидеть. 

Доброго всем вечера!

 

Вот читаю, читаю и никак не пойму несколько вещей:

 

1. Примет ли Константин со товарищами вызов или нет?

2. Почему все так "боятся" собак своих в лесу смотреть, коль они такие "крутые"?

 

Да простят меня тут форумчане за мои вопросы и мысли...так как собак "крутых" у меня нет, так - "шарики", но вот как рассуждаю я (может и не правильно) исходя из своего небольшого опыта охоты с собаками, в том числе и с лайкой:

Вольеры предназначены прежде всего для того, что бы познакомить собаку со зверем, ну и посмотреть(проверить ее реакцию) на зверя. Если  собака имеет дипломы в вольере(любой степени) - значит она со зверем знакома, есть интерес к зверю этому и попади эта собака в места  где тот или иной знакомый ей зверь жировал собака его найдет, а если уж с ней этого зверя добывали так эта собака знает и где жировки эти искать, и где зверя да и вообще понимает что в лесу делать надо. А если речь идет действительно о лайке - то эти собачки очень умные, и очень быстро понимают что от них требуют в лесу(а иногда и вовсе не требуют - но видимо инстинкт и кровь двигают на подвиги).

Вот многие мотивируют свои "против" леса тем что в лесу не видно ничего, да и сжульничать проще, так я  и тут никак не пойму -что не увидеть то? - шоу?, да, его не будет, но работу видно будет очень даже

-поиск/добычливость:или будет искать или нет, и здесь как мышцы ей не качай .....(тут подвести на поводке к зверю не получится...)

-вязкость: по моему даже говорить смешно- если уж в вольере расценивают, то в лесу вязкую собаку видно очень хорошо будет(учитывая что у многих есть навигаторы с ошейниками и все будет очень видно) кстати по поиску тоже не сшельмуешь

- ловкость: так если в лесу не словчит то тоже думаю поймут сразу :или труп, или лазарет

- голос: так тоже в лесу самое смотреть и расценивать(и силу и доносчивость, а не на гектаре) 

можно долго продолжать....

Аааа,  забыл еще про неравные условия( и зверь разный, и местность и т.д. и т.п.) - тут тоже вопрос: гончатники на счет этого вот не плачут, состязаются в лесу  и чемпионы у них рабочие, и голоса у собак, есть свои терки -  а где их нет!?

 

С уважением ко всем, честно - никого не хотел обидеть. 

Понять нужно то, что я его уже 2 раз предлагаю посостязаться, а он не хочет или не может или или.

Он знает, что проиграет. И начинает мне предлагать охоту, что к чему?! Пусть на первые 2 вызова согласится, потом и я буду думать над его предложением, а так не считаю нужным.

Понять нужно то, что я его уже 2 раз предлагаю посостязаться, а он не хочет или не может или или.

Он знает, что проиграет. И начинает мне предлагать охоту, что к чему?! Пусть на первые 2 вызова согласится, потом и я буду думать над его предложением, а так не считаю нужным.

Понять нужно то, что я его уже 2 раз предлагаю посостязаться, а он не хочет или не может или или.

Он знает, что проиграет. И начинает мне предлагать охоту, что к чему?! Пусть на первые 2 вызова согласится, потом и я буду думать над его предложением, а так не считаю нужным

Константин, а есть уверенность , что вы в лесу выиграете?