Всероссийские комплексные командные состязания лаек (п/м, вольерный кабан) "Кубок России"

...

 

Я не против тестирования, а против этой методике которая ни как не отражает работу, а так просто признает собаку рабочей ...не буду повторять почему она нежизнеспособна.

 

Немножко лед трогается.

Алексей,просто признать собачку,пару собак ( не стаю) рабочей тем более по такому виду... как медведь-это уже большое дело...это и есть -цель.

Что значит "отражать работу"? Я понял так: уровень работы.Этот уровень работы на вольерно-подсадных мероприятиях измеряют хватками? Практически что это дает???

Уроверь работы в лесу можно измерить количеством добытых...Прежде,испытания состязания практиковались в основном по белке.Вот там можно было проверить (определить) уровень работы...измерить его количеством зверьков, найденных за час работы.

Испытания по кабану.лосю-это всего лишь тесты на прфпригодность и сравнивать работу собак по этим видам смысла нет.

О чем сейчас скажет диплом той или иной степени по лосю...да ни о чем.

А тестирование по Методике? Мечтаю (наверное,зря) ,что наступит время,когда информацию о работе собачки можно будет получить,заглянув на профильный сайт...Там будет размещен отчет эксперта,по которому и приложенному к нему треку отслеживания,можно будет понять,как и в каких условиях отработала лайка.Пусть будет у такой лайки и подсадной диплом.Тест+диплом-это будет не кое-что,а то что надо. :ph34r_1:

 

Проанализировать кому и сделать выводы для кого?..

 

 

 

Проанализировать ? Себе конечно же.... и выводы сделать для себя в первую очередь? Есть  вполне конкретный объект охоты и желание ЛЮБОГО ЗАВОДЧИКА в первую очередь иметь  собаку  или собак, наиболее  точно отвечающим  требованиям охоты  на данный вид.  Поэтому и вяжут  уже ПРОВЕРЕННЫХ НА ТАКИХ ОХОТАХ собак с целью получения потомства, опять же с желанием и ПОПЫТКОЙ ПОЛУЧИТЬ ПОТОМСТВО лучше  родителей и опять же  в  первую часть исключительно для себя, для своих охотничьих задач.  И на первом этапе заведения таких собак, базу или фундамент как раз и имеют дипломы, результаты состязаний, вполне возможно  могли бы пригодиться и Ваши тесты....а дальше заводчики  уже имея результаты проверки профпригодности таких собак и что ВАЖНО неоднократных ПРОВЕРОК, оказываются на шаг впереди остальных. ...и  записи о тестах,  зачем они  им нужны, когда лучшим признанием рабочих качеств,  уже есть не один трофей, добытый при помощи собак. Не нравится что люди на медведя охотятся  со стаей лаек, а почему это неправильно, как здесь пытаются представить? Если это эффективно  и  быстро  приносит результат с наименьшими затратами, тогда почему неправильно?  Читаю периодически,  как кое-кто упорно пропихивают идею о необходимости разработки Правил по лосю для пары лаек , а мне это кажется  абсурдным. Тогда почему не могут быть Правила  испытаний по медведю со стаей лаек?  САмое важное считаю,  не надо мешать, пусть люди  пробуют и охотятся со стаей, проводят селекцию на профпригодность, информируют нас,  остальное вторично...время всё расставит по местам.  

Проанализировать ? Себе конечно же.... и выводы сделать для себя в первую очередь? Есть  вполне конкретный объект охоты и желание ЛЮБОГО ЗАВОДЧИКА в первую очередь иметь  собаку  или собак, наиболее  точно отвечающим  требованиям охоты  на данный вид.  Поэтому и вяжут  уже ПРОВЕРЕННЫХ НА ТАКИХ ОХОТАХ собак с целью получения потомства, опять же с желанием и ПОПЫТКОЙ ПОЛУЧИТЬ ПОТОМСТВО лучше  родителей и опять же  в  первую часть исключительно для себя, для своих охотничьих задач.  И на первом этапе заведения таких собак, базу или фундамент как раз и имеют дипломы, результаты состязаний, вполне возможно  могли бы пригодиться и Ваши тесты....а дальше заводчики  уже имея результаты проверки профпригодности таких собак и что ВАЖНО неоднократных ПРОВЕРОК, оказываются на шаг впереди остальных. ...и  записи о тестах,  зачем они  им нужны, когда лучшим признанием рабочих качеств,  уже есть не один трофей, добытый при помощи собак. Не нравится что люди на медведя охотятся  со стаей лаек, а почему это неправильно, как здесь пытаются представить? Если это эффективно  и  быстро  приносит результат с наименьшими затратами, тогда почему неправильно?  Читаю периодически,  как кое-кто упорно пропихивают идею о необходимости разработки Правил по лосю для пары лаек , а мне это кажется  абсурдным. Тогда почему не могут быть Правила  испытаний по медведю со стаей лаек?  САмое важное считаю,  не надо мешать, пусть люди  пробуют и охотятся со стаей, проводят селекцию на профпригодность, информируют нас,  остальное вторично...время всё расставит по местам.  

Согласен с вами. Зачем усложнять то что и так ясно и понятно хозяину. А методика нужна как минимум автору (чтобы страна помнила своих героев) , Оформил бы ее в журнал какой нибудь как публикацию, может пройдет время, технологии изменятся, и ктонибыдь в своих научных трудах включит ее в список литературы.

Проанализировать ? Себе конечно же.... и выводы сделать для себя в первую очередь? Есть вполне конкретный объект охоты и желание ЛЮБОГО ЗАВОДЧИКА в первую очередь иметь собаку или собак, наиболее точно отвечающим требованиям охоты на данный вид. Поэтому и вяжут уже ПРОВЕРЕННЫХ НА ТАКИХ ОХОТАХ собак с целью получения потомства, опять же с желанием и ПОПЫТКОЙ ПОЛУЧИТЬ ПОТОМСТВО лучше родителей и опять же в первую часть исключительно для себя, для своих охотничьих задач. И на первом этапе заведения таких собак, базу или фундамент как раз и имеют дипломы, результаты состязаний, вполне возможно могли бы пригодиться и Ваши тесты....а дальше заводчики уже имея результаты проверки профпригодности таких собак и что ВАЖНО неоднократных ПРОВЕРОК, оказываются на шаг впереди остальных. ...и записи о тестах, зачем они им нужны, когда лучшим признанием рабочих качеств, уже есть не один трофей, добытый при помощи собак. Не нравится что люди на медведя охотятся со стаей лаек, а почему это неправильно, как здесь пытаются представить? Если это эффективно и быстро приносит результат с наименьшими затратами, тогда почему неправильно? Читаю периодически, как кое-кто упорно пропихивают идею о необходимости разработки Правил по лосю для пары лаек , а мне это кажется абсурдным. Тогда почему не могут быть Правила испытаний по медведю со стаей лаек? САмое важное считаю, не надо мешать, пусть люди пробуют и охотятся со стаей, проводят селекцию на профпригодность, информируют нас, остальное вторично...время всё расставит по местам.

А где-то я читала, был проект правил испытания по медведю и тройкой и т.п. но расценивать лаек в том проекте, предлагалось каждую по отдельности.

 

 

А охотится или не охотится, каждый так как ему удобно и интересно.

Кто то с одиночкой, кто то парой, кто то с большим количеством собак.

Кто то с луком, арбалетом, с пикой, карабином, т.д. и т.п.

И нельзя сказать что это не правильно, нужно делать так,а не эдак. Если и так и эдак приведёт к результату.

....Алексей,ещё так изящно никто не обзывал меня...

 

...Какие цели преследует "питомник" Патриот?

 

 

Какая конечная цель? Успешно охотиться на ходового медведя?

 

Продолжать массовыми силами побеждать на состязаниях?

 

Если за победу в командном первенстве положен солидный приз,то честнее... как все выставлять одну команду.Остальных своих собак выставлять в личном зачете...где можно заработать девальвированные порядком титулы (на которые тем не менее все мы падки).

 

Если цель организовать питомник зверовых лаек,пропиарить его,а потом задрать ценник на щенков,то это право продавца,но грамотный покупатель знает,что два огурца одного "сорта",выращенные по одной "технологии" имеют одинаковые качества,хотя их можно продать за разные цены...Грядочный огурец...гораздо "полезнее" тепличного... :ph34r_1:

 

..."Космический"  проект А.И Иншакова всё равно не переплюнуть ( шутка) ... :ph34r_1:

http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2016/10/03/646672-otkryitoe-pismo.html

 

 

 

 

 

Кто вас оскорбил не дозрел и перезрел по моему зеркально, а что касается маразматических идей так я говорил про свою голову, вашу светлую головушку я не трогал.

 

Наша цель это положительные эмоции связанные с собаками, погладил собачку, посмотреть как резвятся щенки, гулять по лесу наслаждаться природой ...это можно продолжать бесконечно

 

Здорово было бы сколотить состояние на щенках - но это также утопично как ваша методика

 

И примеры - помните это не ваш конек - огурцы это хорошо - главное чтобы они были в нужный момент :c0414:

 

 

Ну и насчет вашей методике

По законам написания научных трудов (диссертации)

Вы ее не завершили немного, а потому она сырая и мало кто в нее верит.

Да тут есть новизна собственно ваша методика

Нет списка литературы может кто уже, что делал в этом направлении

А главное нет опыта - эксперимента

ну и выводов

 

в эксперименте (к примеру) три группы животных с  3,2,1 полевыми дипломами  соответственно  - и  их же испытали по средствам вашей методике.

а там смотря уже на результат могли бы сделать вывод:

1 если полевые совпадают с вольными  - полевые испытания отражают реальные охотничьи качества

2 полевые не соответствуют вольным - полевые испытания бесмысленны

3 полевые противоположены вольным - полевые испытания вредны

Вот тогда ваша методика уже могла бы иметь АКТ внедрения в производство, а пока это ни чем не подтвержденные ваши фантазии

Кто вас оскорбил не дозрел и перезрел по моему зеркально, а что касается маразматических идей так я говорил про свою голову, вашу светлую головушку я не трогал.

 

Наша цель это положительные эмоции связанные с собаками, погладил собачку, посмотреть как резвятся щенки, гулять по лесу наслаждаться природой ...это можно продолжать бесконечно

 

Здорово было бы сколотить состояние на щенках - но это также утопично как ваша методика

 

И примеры - помните это не ваш конек - огурцы это хорошо - главное чтобы они были в нужный момент :c0414:

 

 

Ну и насчет вашей методике

По законам написания научных трудов (диссертации)

Вы ее не завершили немного, а потому она сырая и мало кто в нее верит.

Да тут есть новизна собственно ваша методика

Нет списка литературы может кто уже, что делал в этом направлении

А главное нет опыта - эксперимента

ну и выводов

 

в эксперименте (к примеру) три группы животных с  3,2,1 полевыми дипломами  соответственно  - и  их же испытали по средствам вашей методике.

а там смотря уже на результат могли бы сделать вывод:

1 если полевые совпадают с вольными  - полевые испытания отражают реальные охотничьи качества

2 полевые не соответствуют вольным - полевые испытания бесмысленны

3 полевые противоположены вольным - полевые испытания вредны

Вот тогда ваша методика уже могла бы иметь АКТ внедрения в производство, а пока это ни чем не подтвержденные ваши фантазии

Алексей..ну нельзя же делать ошибки .которые превращают утверждение в абсурд...

к тому же  вот это     "полевые противоположены вольЕРным - полевые испытания вредны"..верно с точностью до наоборот... Если  вольерные испытания противоположны полевым тогда вольерные испытания вредны..

    

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Pardus

Алексей..ну нельзя же делать ошибки .которые превращают утверждение в абсурд...

к тому же вот это "полевые противоположены вольЕРным - полевые испытания вредны"..верно с точностью до наоборот... Если вольерные испытания противоположны полевым тогда вольерные испытания вредны..

не суть. Я говорю о примере, и там нет моих утверждений это пример возможного иследования и интепритации результатов. А говорить о выводах нужно на основе полученных данных, а данных пока нет, и выводы делать рано. Повторяю это пример общий. Абсурд так абсурд - я не на ученом совете где доказываю актуальность темы, можите придумать свое-я показал возможный путь для автора(и дело его пойдет он им или нет-мне все равно Изменено 6 октября, 2016 пользователем Алексей Вете-р

Алексей..ну нельзя же делать ошибки .

    [/size]

Я там вам задавал вопрос по поводу законности ваших охот и добытых семи медведей. Правда вопрос снесли может вы не успели его прочесть. Что можите поеснить по этому поводу.

Я там вам задавал вопрос по поводу законности ваших охот и добытых семи медведей. Правда вопрос снесли может вы не успели его прочесть. Что можите поеснить по этому поводу.

  снесли сообщения . в том числе и потому , что публикация личной переписки без согласия сторон запрещена...везде и всегда!..как и  использование  полученных  таким способом сведений сведений .

далёк от мысли доказывать Вам что либо ...Вы настучите!!!..а там уж моё дело .как оправдываться...

   

  снесли сообщения . в том числе и потому , что публикация личной переписки без согласия сторон запрещена...везде и всегда!..как и  использование  полученных  таким способом сведений сведений .далёк от мысли доказывать Вам что либо ...Вы настучите!!!..а там уж моё дело .как оправдываться...

   

Не надо оправдываться, это лишнее.

Для меня все ясно вы либо браканьер (сами обвиняете других в этом), либо чуть приврали насчет трафеев. И это не абсурт. Желаю удачи на охотничей тропе.

.......Не нравится что люди на медведя охотятся  со стаей лаек, а почему это неправильно, как здесь пытаются представить? Если это эффективно  и  быстро  приносит результат с наименьшими затратами, тогда почему неправильно?  Читаю периодически,  как кое-кто упорно пропихивают идею о необходимости разработки Правил по лосю для пары лаек , а мне это кажется  абсурдным. Тогда почему не могут быть Правила  испытаний по медведю со стаей лаек?  САмое важное считаю,  не надо мешать, пусть люди  пробуют и охотятся со стаей, проводят селекцию на профпригодность, информируют нас,  остальное вторично...время всё расставит по местам.  

 Ну Борисыч ты убил про эффективность...По твоему получается 7 собак (причём собаки  ПЧ ..ПП   их братья сватья) ..пять охотников один пестун...это супер эффективно...  а я то по глупости  думал ...самое эффективное ..один охотник одна собака один трофей.

 (хотя  динамит в омут тоже эффективно...

 

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Pardus

 

...

 

Наша цель это положительные эмоции связанные с собаками, погладил собачку, посмотреть как резвятся щенки, гулять по лесу наслаждаться природой ...это можно продолжать бесконечно

 

Здорово было бы сколотить состояние на щенках - но это также утопично как ваша методика

 

...

 Чего кривить душой,если бы

 

Наша цель это положительные эмоции связанные с собаками, погладил собачку, посмотреть как резвятся щенки, гулять по лесу наслаждаться природой ...это можно продолжать бесконечно

 

то можно бы прикупить рабочих собачек и испытывать эмоции...Если лайки проверены на вольном медведе зачем их возить по состязаниям...

(рядом женщина...зачем заниматься онанизмом...).

Значит цель: и прославиться,и заиметь полезные контакты,и маленько заработать ( 50 тыс. за щенка ...для меня это глупость,когда такого же можно приобрести и за 15-20...) и первыми завести питомник зверовых лаек :ph34r_1: .

Всё это не преступление,более того можно приветствовать активную работу на этом поприще.

Что мне не по нутру.я уже обозначил.

А что касается Методики...спасибо,что отметил новизну...а порядок "внедрения" её простой... признать полезной и в лес...как на охоту,только эксперта с собой.

Не надо оправдываться, это лишнее.

Для меня все ясно вы либо браканьер (сами обвиняете других в этом), либо чуть приврали насчет трафеев. И это не абсурт. Желаю удачи на охотничей тропе.

Алексей не надо припечатывать.На форуме любители лаек.Причины по которым любят... разные,но думаю преобладают те,что любят лаек за их охотничьи качества.

   Интересно, где бы была современная лайка, если бы "кто-нибудь", "когда-нибудь" руководствовался не охотничьей этикой, а только буквой закона? Где бы покупались тогда современные чемпионы?

    

   Мне кажется нападки на ребят напрасны. Кому-то нравится охота, напоминающая для многих войсковую операцию, кому-то в одно максимум два лица - у каждого свои понятия что такое охота.

 ...  а я то по глупости  думал ...самое эффективное ..один охотник одна собака один трофей.

 

 

 

Не надо кривить душой... в вольере 3-5 хороших лаек, а ты возьмешь для охоты на медведя одну собаку... на медведя с одной лайкой мало результативно... зверь для охоты объект серьезный... необходимо 2-3 лайки... тоже самое и добыть кабана не менее 2 лаек хорошо сработанные ... которые знают что делать чтобы зверь стоял... до прихода охотника... все остальные виды объекта охоты можно и с одной лайкой...

Не надо кривить душой... в вольере 3-5 хороших лаек, а ты возьмешь для охоты на медведя одну собаку... на медведя с одной лайкой мало результативно... зверь для охоты объект серьезный... необходимо 2-3 лайки... тоже самое и добыть кабана не менее 2 лаек хорошо сработанные ... которые знают что делать чтобы зверь стоял... до прихода охотника... все остальные виды объекта охоты можно и с одной лайкой...

Ты серьёзно думаешь что у многих по вольерам сидят по 3-5 медвежатников ???

Хороший медвежатник 1 на сотню собак если не на 500.

 

P.S. Второго  мишку добыли вдвоём  именно с одной собакой....остальных...с парой лаек.

Разговор не о том сколько у кого собак по медведю,а о результативности охоты и другом.

 Ну Борисыч ты убил про эффективность...По твоему получается 7 собак (причём собаки  ПЧ ..ПП   их братья сватья) ..пять охотников один пестун...это супер эффективно...  а я то по глупости  думал ...самое эффективное ..один охотник одна собака один трофей.

 (хотя  динамит в омут тоже эффективно...

 

А много таких собак, когда одна собачья морда и один трофей?  И именно  с ПОСТОЯННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ? У меня приятель, в охотничьей структуре работает , каждый сезон  сплошные  лицензионные копыта... плюс лайки егерей.Сейчас у него 8лаек...  а что толку?  Щенки со всей России, вязки, передержки , отбор...селекция с отстрелом, раздачей  и пр..... и пр. и так уже который год...а надежных с высокой эффективностью лаек до сих пор нет.  Одна лайка...к её работе со всеми недостатками, надо приспосабливаться...а если лаек много, вот оно  эффективное тестирование , пусть в толпе, когда есть возможность быстрой отбраковки сразу нескольких собак, чем не вариант?

А где-то я читала, был проект правил испытания по медведю и тройкой и т.п. но расценивать лаек в том проекте, предлагалось каждую по отдельности.

 

 

А охотится или не охотится, каждый так как ему удобно и интересно.

Кто то с одиночкой, кто то парой, кто то с большим количеством собак.

Кто то с луком, арбалетом, с пикой, карабином, т.д. и т.п.

И нельзя сказать что это не правильно, нужно делать так,а не эдак. Если и так и эдак приведёт к результату.

 Надежда у нас например стреляют кабанов с вертолета , тоже удобно и интересно . Инспекция гоняет на снегоходах отстреливая лисиц , да и не только их ....есть результат , удобно и интересно ,а главное результативно . А мой товарищ выйдя три раза с борзыми и оттоптав много километров возвращался пустым ......ему бы две три угонки которые будут стоять год перед глазами . А насчет рогатины....хотел бы я посмотреть на охотника который осмелился бы выйти на медведя , конечно не пестуна . У богатых свои причуды , однако они не по детски вооружены--- тепловизоры ,прицелы ночного видения , карабины огромной мощности , оптика . Когда начинал охотиться читал два тома охотничьего календаря /такие толстые ,с иллюстрациями и фотографиями/ .Фотки просто класс  ....небольшой небритый мужиченка в стеганной фуфайке с одностволкой похоже 10 калибра , а из  мешка торчит медвежья шкура с огромными медвежьими лапами .  Забывают господа ,что сначала охотник ,а потом его собака И не как не наоборот .Бьет Пардус медведя , а собаки ему помогают , а не наоборот . Знает он повадки зверей поэтому ему и везет ,.....ведь наверное не очень то крупный медведь собаку боится , скорее человека подшумевшего , и тут не удержат его и четыре хваленых чемпиона . Если не прав пусть промысловики поправят. Медведей которые по деревьям лазиют конечно не рассматриваю.

а Вы не хотите поработать на благо РОДИНЕ?

С удовольствием , только медведь не мой профиль А другие собаки вам наверное не интересны . А насчет Родины и охоты - отдельная тема , могу выложить наболевшее в рассказы о простых охотниках ,но думаю вам это будет не интересно поскольку вы живете в параллельном мире и сие вас никак не касается , впрочем может и ошибаюсь .Извините если что не так , хочется что бы тебя как Галустяна поняли и простили .....

Изменено 6 октября, 2016 пользователем slavalinnikof

А много таких собак, когда одна собачья морда и один трофей?  И именно  с ПОСТОЯННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ? У меня приятель, в охотничьей структуре работает , каждый сезон  сплошные  лицензионные копыта... плюс лайки егерей.Сейчас у него 8лаек...  а что толку?  Щенки со всей России, вязки, передержки , отбор...селекция с отстрелом, раздачей  и пр..... и пр. и так уже который год...а надежных с высокой эффективностью лаек до сих пор нет.  Одна лайка...к её работе со всеми недостатками, надо приспосабливаться...а если лаек много, вот оно  эффективное тестирование , пусть в толпе, когда есть возможность быстрой отбраковки сразу нескольких собак, чем не вариант?

 есть эффект толпы...или стаи ...когда всяк трус ура кричит.... да громче смелого ..

... Может толку то  нет..потому что нет индивидуального подхода к собакам...у них  ,по большому счёту, хозяина нет   ..который друг и вожак в одном лице. Есть  владелец...деньги отваливший...только собакам бухгалтерия тёмный лес.

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Pardus

Не надо кривить душой... в вольере 3-5 хороших лаек, а ты возьмешь для охоты на медведя одну собаку... на медведя с одной лайкой мало результативно... зверь для охоты объект серьезный... необходимо 2-3 лайки... тоже самое и добыть кабана не менее 2 лаек хорошо сработанные ... которые знают что делать чтобы зверь стоял... до прихода охотника... все остальные виды объекта охоты можно и с одной лайкой...

У шведов наверное другие медведи и стреляют они их из под одной ,максимум двух собак , которые даже не кусают медведя пока его не повалят выстрелом .

А много таких собак, когда одна собачья морда и один трофей?  И именно  с ПОСТОЯННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ? У меня приятель, в охотничьей структуре работает , каждый сезон  сплошные  лицензионные копыта... плюс лайки егерей.Сейчас у него 8лаек...  а что толку?  Щенки со всей России, вязки, передержки , отбор...селекция с отстрелом, раздачей  и пр..... и пр. и так уже который год...а надежных с высокой эффективностью лаек до сих пор нет.  Одна лайка...к её работе со всеми недостатками, надо приспосабливаться...а если лаек много, вот оно  эффективное тестирование , пусть в толпе, когда есть возможность быстрой отбраковки сразу нескольких собак, чем не вариант?

Да Борисыч насчет отбраковки вы правы .Только промысловику нет возможности этим заниматься по ряду причин .....надо еще на жизнь собольков настрелять. Ему надо уйти с собакой в тайгу ,добыть то что нужно и вернутся ,желательно с этой же собакой ......задачи у них разные . Проплатили бы на жизнь во он им бы и отсортировал бы.

Надежда у нас например стреляют кабанов с вертолета , тоже удобно и интересно . Инспекция гоняет на снегоходах отстреливая лисиц , да и не только их ....есть результат , удобно и интересно ,а главное результативно . А мой товарищ выйдя три раза с борзыми и оттоптав много километров возвращался пустым ......ему бы две три угонки которые будут стоять год перед глазами . А насчет рогатины....хотел бы я посмотреть на охотника который осмелился бы выйти на медведя , конечно не пестуна . У богатых свои причуды , однако они не по детски вооружены--- тепловизоры ,прицелы ночного видения , карабины огромной мощности , оптика . Когда начинал охотиться читал два тома охотничьего календаря /такие толстые ,с иллюстрациями и фотографиями/ .Фотки просто класс ....небольшой небритый мужиченка в стеганной фуфайке с одностволкой похоже 10 калибра , а из мешка торчит медвежья шкура с огромными медвежьими лапами . Забывают господа ,что сначала охотник ,а потом его собака И не как не наоборот .Бьет Пардус медведя , а собаки ему помогают , а не наоборот . Знает он повадки зверей поэтому ему и везет ,.....ведь наверное не очень то крупный медведь собаку боится , скорее человека подшумевшего , и тут не удержат его и четыре хваленых чемпиона . Если не прав пусть промысловики поправят. Медведей которые по деревьям лазиют конечно не рассматриваю.

Вы хотели посмотреть на охотника с рогатиной на медведя ? Так может вместе сходим на медведя? Рогатину я Вам выдам !

Вам одна и мне одна!)