Эксперт по вязкам.

Что вы скажете о помёте от вязки шарташ 2246/12 и вайка 3432/13 это у меня щенок от этой вязки,хотел зверового. И ещё щенок от вязки Аргон белорусский лес он есть в базе и суки нет в базе но есть её родители- это Сверчок Крюкова . 9920/10 и Харза Садчикова 9921/10 . Спасибо.

Кобель Шарташ 2246/12, когда смотрю родословные подобных этого кобеля для меня лично приятно и с большим вдохновением хочется многое сказать о типах таких вязок, это как проехал на автомобиле запорожец, а потом пересел в  мерседес. 

Родословная кобеля Шарташ вязка правильная и грамотная. Мать кобеля Шарташ сука Чонга 4409/03 не смотря на свой преклонный возраст на период вязки ей 9 лет продолжала давать достойное потомство. В этой вязке грамотный подбор собак родословной суки к родословной кобеля Шорох.

О достойном кобеле Шорох и создании его родословной можно многое сказать хорошее, но об этом в следующий раз и в другой теме.

Вязка Шарташ с сукой Вайка 3432/13 такие вязки допускаются. У потомства от этой вязки есть предпосылки быть зверовыми собаками.

Чтобы в последствии с потомками от такой  вязки вести племенную работу рекомендую заводчикам предпочтение отдать на собак в родословной Шарташ.

если кто то спорит с Наполеоном...то не иначе что  он из соседней палаты

А при чем тут наполеон,к наполеону можно относиться по-разному,дело то не в его персоне,а вот то что тем все понимающим,улыбающимся и молчащим насрать на проблему тех 57,кто обратился в первый месяц и тех кто еще обратится,этому дать определение у меня лично трудно получается.Хрен знает я в этом почему-то с Димоном солидарен ржач полный,делают умную мину и поучают как должно быть(очень классика напоминает не находишь),Может перестанете критиковать персону,и датите хоть какую-нибудь вразумительную рекомендацию,ну хоть чем-нибудь людям реально помогите.

                                             Отчет за один месяц работы форума обсуждения вязки собак....

  Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

:king: корона не жмет?

А при чем тут наполеон,к наполеону можно относиться по-разному,дело то не в его персоне,а вот то что тем все понимающим,улыбающимся и молчащим насрать на проблему тех 57,кто обратился в первый месяц и тех кто еще обратится,этому дать определение у меня лично трудно получается

На мой взгляд, Сергей выше не только остроумно пошутил, но и есть в его шутке правда. Прогнозироть по одной базе гадание на кофейной гуще, это все прекрасно понимают. Чтоб давать рекомендации нужно знать собак, их предков, и то что они дают в живую. А для этого есть кинологи на местах, и племенные сектора.

Я думаю многим экспертам есть что сказать,но не лезут. Со стороны поглядывают, улыбаются)

В точку!

А при чем тут наполеон,к наполеону можно относиться по-разному,дело то не в его персоне,а вот то что тем все понимающим,улыбающимся и молчащим насрать на проблему тех 57,кто обратился в первый месяц и тех кто еще обратится,этому дать определение у меня лично трудно получается.Хрен знает я в этом почему-то с Димоном солидарен ржач полный,делают умную мину и поучают как должно быть(очень классика напоминает не находишь),Может перестанете критиковать персону,и датите хоть какую-нибудь вразумительную рекомендацию,ну хоть чем-нибудь людям реально помогите.

Дело всё в том, что рекомендации может давать действительно знающий и опытный человек.

Лично я например - Александра опытным и знающим не считаю (без обид). Он просто высказывает своё мнение в отношении той или иной вязки, тех или иных производителей.

Больше чем уверен, ни одному человеку он не сказал - Категорически не рекомендую.....а из 57 (с его слов) обращений, наверняка

были такие собаки которые несут-передают не желательные недостатки, возможно и пороки.

Таким прогнозам смело можно давать название - Навскидку, не более....и так "прогнозировать" может каждый.

И по этой - "Навскидку" - ни в коей мере нельзя делать вязку...надо дальше анализировать, что то выяснять, по возможности 

смотреть собак и предков вживую, узнавать кто и что передаёт,,,,,смотреть недостатки и достоинства предков....и т.д.

Самое главное - что ты хочешь получить от этой вязки (обязательно улучшение экстерьера и рабочих качеств)

Не далее как вчера........НАВСКИДКУ описал то что может получиться.....И это без анализа,,,,по памяти......чисто 

моё личное мнение......но ни как не рекомендация к действию.

Кобель Шарташ 2246/12, когда смотрю родословные подобных этого кобеля для меня лично приятно и с большим вдохновением хочется многое сказать о типах таких вязок, это как проехал на автомобиле запорожец, а потом пересел в  мерседес. 

...........................

 

Отправлено Вчера, 21:23

...............

Вон возьми Александра.....последний просящий...пост 362.

Хочет зверовых собак.....да просто на вскидку по фамилиям - щенки от Шарташ - Вайка

будут более зверовые, более жесткие...экстерьер от оч.хора до отл. Инбридинг, если память

не изменяет 3х2 на Удм. питомник.

Аргон Белорусский лес и сука которой нет в базе...в сравнении с первыми менее зверовые но более экстерьерные...Потому что Борисёнковское направление и Удм. питомника  размывается Свердловскими

пушными собаками...и это то же навскидку...и голову ломать не надо...

И будь это моя сука, с этими кобелями вязать не стал бы. 

                                             Отчет за один месяц работы форума обсуждения вязки собак.

 

  За месяц работы форума тему просмотрели более 17 000 раз.

.......................................

Заводчики собак обращайтесь за консультацией для вязки своей суки с каким кобелем хотите повязать, все получите ответ.

 

  Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

На сегодня уже более 18 000 просмотров, лично я за сегодня третий раз захожу в шоу-тему, словно Ералаш в очередной раз посмотрел.

Дело всё в том, что рекомендации может давать действительно знающий и опытный человек.

Лично я например - Александра опытным и знающим не считаю (без обид). Он просто высказывает своё мнение в отношении той или иной вязки, тех или иных производителей.

Больше чем уверен, ни одному человеку он не сказал - Категорически не рекомендую.....а из 57 (с его слов) обращений, наверняка

были такие собаки которые несут-передают не желательные недостатки, возможно и пороки.

Таким прогнозам смело можно давать название - Навскидку, не более....и так "прогнозировать" может каждый.

И по этой - "Навскидку" - ни в коей мере нельзя делать вязку...надо дальше анализировать, что то выяснять, по возможности 

смотреть собак и предков вживую, узнавать кто и что передаёт,,,,,смотреть недостатки и достоинства предков....и т.д.

Самое главное - что ты хочешь получить от этой вязки (обязательно улучшение экстерьера и рабочих качеств)

 

Не далее как вчера........НАВСКИДКУ описал то что может получиться.....И это без анализа,,,,по памяти......чисто 

моё личное мнение......но ни как не рекомендация к действию.

 

 

 

И будь это моя сука, с этими кобелями вязать не стал бы. 

Так кто же спорит,личное мнение и ничего больше, мнение эксперта лично видевшего кобеля в ринге или на испытаниях походу было бы совсем не лишним для каждого сомневающегося.

На сегодня уже более 18 000 просмотров, лично я за сегодня третий раз захожу в шоу-тему, словно Ералаш в очередной раз посмотрел.

Блин,так судя потому как народ относится к тому что вы(господа эксперты) удостоверяете своими подписями в родухах,на этих самых племенных мероприятиях вы сами герои Ералаша,иначе как относиться к тому что сами же эксперты призывают не верить той хрени что утверждено подписью их собратьев в собачьих документах,это же парадокс не находите.

Да о куда такое представление о экспертах? Всмысле о "насрать"?

На мой взгляд, Сергей выше не только остроумно пошутил, но и есть в его шутке правда. Прогнозироть по одной базе гадание на кофейной гуще, это все прекрасно понимают. Чтоб давать рекомендации нужно знать собак, их предков, и то что они дают в живую. А для этого есть кинологи на местах, и племенные сектора.

Так оттуда и мнение,люди за помощью обращаются,а в ответ одни шутки да поучения и ни хрена никакого ответа по существу,во блин точно наполеоны, все знаем но стоим в сторонке и улыбаемся снисходительно неумелым потугам на племенную работу всяких чайников.

Блин,так судя потому как народ относится к тому что вы(господа эксперты) удостоверяете своими подписями в родухах,на этих самых племенных мероприятиях вы сами герои Ералаша,иначе как относиться к тому что сами же эксперты призывают не верить той хрени что утверждено подписью их собратьев в собачьих документах,это же парадокс не находите.

То что подписывает ваш апонент ему не стыдно, и сдыдно быть не может. Их секция выдаёт на свет одних из лучших представителей ЗСЛ.

Целая пропасть между теми кто подписывает и планирует...

Не эксперты пишут и составляют родословные, а кинологи. И далеко не все эксперты. Эксперты ставят свои подписи либо при оценке экстерьера, либо оценке рабочих качест. Но думаю не один эксперт не подпишится, что перводипломники при вязках будут давать такое потомство. Вероятность больше, но генетику никто не отменял. Какой процент щенков в помёте, будет приходиться на собак с рабочими качествами как у родителей или лучше, никто не скажет. 

То что подписывает ваш апонент ему не стыдно, и сдыдно быть не может. Их секция выдаёт на свет одних из лучших представителей ЗСЛ.

А я и ни кого не собирался в чем-то обвинять,посмотри сколько даже в этой теме,людей высказались за то что по родословным племенную работу вести нельзя,почему каждому в отдельности не стыдно,а в общем написанному верить нельзя.Если ты под оппонентом Витима ПОДРАЗУМЕВАЛ,СПРОСИ ЕМУ ЛИЧНО НЕ ОБИДНО ВОТ ЭТО САМОЕ "ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ".

А с чего вы все взяли, что этот человек не знает собак про которых пишет?!

Не эксперты пишут и составляют родословные, а кинологи. И далеко не все эксперты. Эксперты ставят свои подписи либо при оценке экстерьера, либо оценке рабочих качест. Но думаю не один эксперт не подпишится, что перводипломники при вязках будут давать такое потомство. Вероятность больше, но генетику никто не отменял. Какой процент щенков в помёте, будет приходиться на собак с рабочими качествами как у родителей или лучше, никто не скажет. 

Конечно эксперты удостоверяют своими подписями и экстерьер,и рабочесть и племенную классность собачки,или эти данные в родухах с потолка записываются,ни кто и не просит никого заменять собой господа бога,а вот почему люди обратившиеся за помощью,чтобы как-то повысить эту самую вероятность,получают вместо помощи очередную порцию сарказма,мне совсем непонятно.

 Один из примеров положительного действия форума, когда заводчик не совершает ошибки в вязке своей собаки с кобелем, которым хотел повязать, преследуя цель получить определенное потомство.  Читать стр. 18 пост 347,348, 353,355.

Заводчику суки рекомендовал не делать вязку с этим кобелем.

Ошибка в вязке, когда ставится цель получения определенного потомства это 2-3 года напрасно потраченного времени - выращивание щенка, натаска, охота с собакой и оказывается не тот результат от вязки который хотел получить заводчик. Не устраивает его собака и вновь другие вязки....

Для тех кто постоянно задает вопрос.

Ты не поверишь за рекомендации рассмотрения вязок 

за свою многочасовую работу деньги не беру, все бесплатно.

Многие спасибо не сказали,  для меня это  не имеет значения.

Ошибка в вязке, когда ставится цель получения определенного потомства это 2-3 года напрасно потраченного времени - выращивание щенка, натаска, охота с собакой и оказывается не тот результат от вязки который хотел получить заводчик. Не устраивает его собака и вновь другие вязки....

    Вот с данной фразой не поспоришь...

Уважаемые любители и заводчики лаек, человек делает доброе дело ,и время его рассудить .

Главное, чтоб нашим потомкам не было стыдно за породу и не было слов после выставок ребята вы че.

Конечно эксперты удостоверяют своими подписями и экстерьер,и рабочесть и племенную классность собачки,или эти данные в родухах с потолка записываются,ни кто и не просит никого заменять собой господа бога,а вот почему люди обратившиеся за помощью,чтобы как-то повысить эту самую вероятность,получают вместо помощи очередную порцию сарказма,мне совсем непонятно.

Андрей рассматриваемая задача --уравнение с большим количеством неизвестных и что бы решить ее без ошибок надо быть Богом или Александром , второе имя и вызывает сарказм у экспертов. Как говорил /со слов Тихонова В.Я / эксперт всероссийской категории  Вадим  Речкин-- Угадать ,все равно что ткнуть пальцем в небо . Тот кто сможет на 100% угадывать будет одним из очень богатых людей на планете . Ну наверное Александр в начале пути.

Уважаемые любители и заводчики лаек, человек делает доброе дело ,и время его рассудить .

Главное, чтоб нашим потомкам не было стыдно за породу и не было слов после выставок ребята вы че.

Вот золотые слова.

Представляю реакцию заводчиков, если бы кинолог посылал бы на вязку к определенному кобелю в приказном порядке . Все сами с усами . У нас в лучшем случае вязка согласуется . До немецких клубов нам далеко . Привести к одному знаменателю экстерьер и рабочие качества очень непросто . Иногда приходится чем то жертвовать и взгляд на это у всех разный . Правда в Воронеже у дратхаристов жесткий диктат ,но и там не  меньше вопросов . Так что у нас одна надежда на Александра.

Андрей рассматриваемая задача --уравнение с большим количеством неизвестных и что бы решить ее без ошибок надо быть Богом или Александром , второе имя и вызывает сарказм у экспертов. Как говорил /со слов Тихонова В.Я / эксперт всероссийской категории  Вадим  Речкин-- Угадать ,все равно что ткнуть пальцем в небо . Тот кто сможет на 100% угадывать будет одним из очень богатых людей на планете . Ну наверное Александр в начале пути.

Так ведь хорошие математики уравнения любой сложности решают,генетика и наследственность так же имеют свои законы,вот их надо знать и следовать им,тогда наверное и результат будет предсказуем,иначе бы не было самого понятия породы,ведь порода это не что иное как наследственность упорядоченная племенной работой,которая предусматривает устойчивую передачу этих самых породных признаков(экстерьер и рабочие качества),а нам только и приходится надеяться на бога,потому что даже эксперты всероссийской категории призывают угадывать тыча пальцем в небо,все мы сами с усами как пишешь,только в племенной работе важны совсем не усы а знания и умение,которых у абсолютного большинства из нас ох как не хватает,зато уверенности в них и сарказма хоть отбавляй.

Так ведь хорошие математики уравнения любой сложности решают,генетика и наследственность так же имеют свои законы,вот их надо знать и следовать им,тогда наверное и результат будет предсказуем,иначе бы не было самого понятия породы,ведь порода это не что иное как наследственность упорядоченная племенной работой,которая предусматривает устойчивую передачу этих самых породных признаков(экстерьер и рабочие качества),а нам только и приходится надеяться на бога,потому что даже эксперты всероссийской категории призывают угадывать тыча пальцем в небо,все мы сами с усами как пишешь,только в племенной работе важны совсем не усы а знания и умение,которых у абсолютного большинства из нас ох как не хватает,зато уверенности в них и сарказма хоть отбавляй.

Вот именно есть свои законы, основываясь на них можно лишь предполагать. Но не утверждать!

Вот именно есть свои законы, основываясь на них можно лишь предполагать. Но не утверждать!

Вот именно предполагать с большей долей вероятности,выбраковку как прием селекции походу только коммерсанты не признают,они знают такую страшную тайну племенной работы,бах пальцем в небо и получи сто процентный результат,только денежки не забудь отстегнуть,а уж если желаемого не вырастилось,то ты лох и хреновый охотник.