Перейти к содержанию
lzs53

Эксперт по вязкам.

Рекомендуемые сообщения

И чего Вы,Андрей так из-за Айи возмутились? Выбраковку никто не отменял,щенков оставлю себе до какого то времени,хоть уже и просят,туда где охотятся,и из лесу не вылезают и ценится там работа по медведю,а не экстерьер,часто это вопрос жизни и смерти.

Хотел бы нажиться на щенках-повязал бы как многие делают, чемпионом или ПЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вячеслав,я просто как неравнодушный (это в 67 годов :ph34r_1: ) чел ...форумчанин...выразил своё мнение...В более чем странной теме...

"Оживляться" тут нечем...да и просто неинтересно.

А по поводу "самозванцев" ...каждый сам себе режиссер...и это медицинский факт.

Но если появляется режиссер... типа Чумака,который начинает манипулировать сознанием масс -значит что-то совсем не то.

Или руководящая роль "партии и правительства" ослабла или уж непруха такая,что к экстрасенсам приходится обращаться.

Считал необходимым предупредить...бесплатно  :ph34r_1:

Валентин, ну сравнивать с Чумаком по моему не совсем корректно (Чумак прям совсем шарлатан был, водичку через телек заряжал и все такое, тут скорее Мавродий - который и заработать давал )))))). Человек дает прогнозы (если они в корне неправильны и наносят вред породе ОПРОВЕРГАЙТЕ ), а если нет, так в чем проблема ?  

  • Плюс 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Терпением и трудом , а точнее нахаживанием и результативными охотами , можно добиться одного , раскрыть максимальный потенциал собаки , который заложен на уровне генетики , и выше головы уже не прыгнуть . Вундеркиндами не становятся ими рождаются , также и супер чутистые собаки поисковики к примеру ,  одиночники ,  перводипломники , (таких собак  считаю вундеркиндами) ,они такими не становятся это факт , и посредсвенным собакам никогда ими не стать ...  Тут без "магии" эксперта по вязкам не обойтись как не крути ...

Все правильно,терпеньем и трудом раскроешь генетически заложенный потенциал,но кто скажет сколько генетических вундеркиндов не стало профессорами из-за недостатка терпения и труда,по мне так куда больше чем стало.

  • Плюс 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И чего Вы,Андрей так из-за Айи возмутились? Выбраковку никто не отменял,щенков оставлю себе до какого то времени,хоть уже и просят,туда где охотятся,и из лесу не вылезают и ценится там работа по медведю,а не экстерьер,часто это вопрос жизни и смерти.

Хотел бы нажиться на щенках-повязал бы как многие делают, чемпионом или ПЧ.

 

Сергей. 

Если Вы решили вязать суку своим кобелём - получается, Вы решили заняться племенным разведением, племенной работой с лайкой.

И ключевое слово здесь - племенная работа.

Ая - (с таким окрасом) не племенная собака, попавшая в разведение не понятно каким путём.... и не понятно почему ей

оч.хор и отлично ставили. Она ещё ТОГДА должна была остаться вне породы и не допускаться в разведение.

И народ должен опасаться таких предков пускать в племя. Но народ у нас ничего не боится.

Еслиб Вам раньше сказали что в родословной есть собака с не лаячным (тигровым или мраморным) окрасом, думаю Вы бы 

задумались, брать такого щенка или нет.

Не, если хотите - можете вязать, это Ваше личное дело и Ваше право...И ни один нормативный документ не запретит

вязать кобеля и после получить документы на щенков...

Я всего лишь, призываю Вас подумать....решать Вам.

  • Минус 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты до каких экспертов докричаться пытаешься,может до тех кто ей отлично поставил.Так они свое слово уже сказали.

 

Отлично - не знаю, но для племени и оч. хора достаточно, а это известно ...

Ответ начальника ОС РОРСа  4 года назад...

 

Поэтому сообщаю, что на момент записи в ВПКОС в 2003 году она имела:

06.08.00 - Ступинская в-ка, - эксп. Морозенков В.С. - оч. хор.

и шесть дипломов 1 и 2-й степени по медведю, кабану и барсуку. Эксперты Ярцев, Воробьев, Монахов, Фомин, Егоров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, беда ещё в том, что ВПКОС и Свидетельства выписывают доверяя оценке эксперта,,,,(и как видим, доверять не очень можно).

А надо хотя бы владельцев обязать фото предъявлять, чтоб было понимание на кого доки и впкосы выписываешь...

Так же обязать эти фото собаки в свидетельство вклеивать и закреплять печатью...как человеческом  паспорте.

Нет фото - доки не действительны...

  • Плюс 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот здесь Андрей я с тобой полностью согласен.

Изменено пользователем oleg71-tula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей,фото наверно актуальность потеряли,но пока есть связь выложу. Надым; Вятка.

Доберусь до дома отвечу.

post-6307-0-58706600-1468339296_thumb.jpg

post-6307-0-97089600-1468339344_thumb.jpg

post-6307-0-98659300-1468339389_thumb.jpg

post-6307-0-81106600-1468339440_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

                                            Для тех кто не понял темы по вязке конкретной суки.

 

Вязка собаки в пост 468 и 482 речь не идет о собаке Айя 4592/03, а говорится о собаках Ветка 1745/97 вл. Актанаев г. Йошкар-Ола, Соболь 1745/97 вл. Воскресенский, Тунгус 1247/95 вл.Загайнов г. Йошкар-Ола, п.ч. Грозный 2500/99 вл.Загайнов г. Йошкар-Ола.

Заводчики делая вязки с этими собаками получали зверовое потомство и делая на этих собак инбридинги и по настоящее время многие заводчики делают инбридинги на Ветка, Соболь, Тунгус чередуя комбинации вязок получают зверовых собак. Жаль, что многие спохватились поздно эти собаки в родословных уже в 4-5 колене.

Честь и хвала заводчикам г.Йошкар-Ола, Мари Эл, г. Киров, эти  собаки Соболь Воскресенский, Ветка Актанаев, Тунгус Загайнов, Вайгач 4099/05 вл.  Гунбин дали очень много хороших потомков таких как: ч. Бася 9664/10 вл.Елсукова В.С., Ласка 5196/94 вл. Шестаков, п.ч. Грозный 2500/99 вл.Загайнов

 п.ч. Амур 2501/99 вл. Загайнов, Тарзан-Юрген 5721/05 вл. Ефремов и многих других собак и много хороших собак получили заводчики делая на них инбридинг.

На данный период в родословных собак все перемешалось, потому что с 1990 года каждый заводчик собаки сам для себя и  кинолог, и ответственный за племенную работу и в какой то степени эксперт делает вязки как сам считает нужным.

Чтобы сейчас сделать правильную вязку говорильни  в этом вопросе недостаточно ей не поможешь. В вязках нужен анализ , расчет и уметь какими собаками в родословной суки  и кобеля обойти крови родословных собак (не нужных, не экстерьерных и т.д.) которые окажут меньше влияние на потомство от каждой конкретной вязки. Такие расчеты нужно делать абсолютно с каждой вязкой, тогда потомки будут удовлетворять  заводчиков во многом.

Когда заводчик добившийся результата и дальше должен делать правильные вязки, продолжать закреплять успешное потомство до определенного накопления кровей, а потом  стоп...

Вязки собак это определенные, повторяющиеся закономерности, понять которые ни каждому дано.

Рекомендую меньше пустословить на форуме "соловьями заливаться", а обсуждать вязки по существу.

Повторяю в очередной раз - любому эксперту, любому заводчику обосную свои рекомендации,

которые написал в ответе заводчику по вязке его суки с кобелем.

Желающие оспорить конкретную вязку должны сами рассмотреть эту вязку и свои рекомендации написать на форум.

 

 

  • Плюс 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей,по большому счету и Александр,в личной переписке не рекомендовал,а допускал подобную вязку и вышли мы на теже крови,что и с Вами,как наиболее оптимальные,только я его просил в Надыме,учитывать не только минусы,а и плюсы, поставив экс.на второе место,а рабоч.кач-ва на первое.

По Айе,вот Вы предлагаете,аннулировать потомков Аий,Соболя Шатуновой В.В. тоже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,я с огромным уважением отношусь к Вашим рекомендациям,но поступлю по своему

На момент сл.течки Вятке будет около 2.5 лет Надыму около 2-х,держать Вятку и далее в девках-чревато ее же здоровьем.

Потеч должна весной-удачное время,к сезону восстановится и потомство подрастет,вязать каждую течку не собираюсь,а максимум через раз-поберегу ее здоровье,теперь сами посчитайте сколько вязок будет у суки в ее жизни 4-5 максимум.

Но все в жизни,меняется могут и планы поменяться,если собаки не покажут в сезон,то чего жду от них,вязки не будет,буду искать других.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, на кого лучше делать инбридинг, Дунай Березина или Буран Борисенка, или кросс на Григорьевских собак через АГАТа, у суки в предках все трое поровну.В какую сторону кидаться ? Очень неохота потерять сильные рабочие крови, да и экстерьер очень на высоте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну все,щас за Дуная Березина-Яколева понесется. Понаблдаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Часть постов удалил напрочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин,поставил первый минус в жизни,потому как в комментариях этот пост не нуждается,но походу очень нуждается в соответствующей оценке админов.

Андрей я тоже так считаю , что любой флуд не по теме должен удаляться админом , а то получается заходим вроде по теме а отвлекаемся на разного рода высказывания , чем засоряем тему и отнимаем у себя же и у других время ,тем самым портя друг другу настроенье , за себя канечно извеняюсь , нездержался тоже ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну все,щас за Дуная Березина-Яколева понесется. Понаблдаю.

А что наблюдать? Дунай был средненький собачка, зато потомков дал сильных. Сильнее по работе их и сейчас нет! Буран сильнейший кобель, но потомки "не                 всегда в папу". Их "смесь" - это отличнийшие работники, но в основном первые потомки.Вопрос На кого ставку делать? Прошу ответить тех, кто этих собак видел воочию, а не в "базе". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что наблюдать? Дунай был средненький собачка, зато потомков дал сильных. Сильнее по работе их и сейчас нет! Буран сильнейший кобель, но потомки "не                 всегда в папу". Их "смесь" - это отличнийшие работники, но в основном первые потомки.Вопрос На кого ставку делать? Прошу ответить тех, кто этих собак видел воочию, а не в "базе". 

Когда я собирался делать инбридинг,на потомка Дуная,такого наслушался...сразу и экстерьер Вайса вспомнили...Короче тут гдето целая тема есть про Дуная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

      От Дуная кроме Вайса рождались и другие собаки...  Да и к тому же не любимому многими Вайсу очередь стояла.

Изменено пользователем денис беларусь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут скорее вопрос-был ли Дунай отцом Вайса...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут скорее вопрос-был ли Дунай отцом Вайса...

Вот тут и интрига !Но увы правды мы не узнаем не когда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что наблюдать? Дунай был средненький собачка, зато потомков дал сильных. Сильнее по работе их и сейчас нет! Буран сильнейший кобель, но потомки "не                 всегда в папу". Их "смесь" - это отличнийшие работники, но в основном первые потомки.Вопрос На кого ставку делать? Прошу ответить тех, кто этих собак видел воочию, а не в "базе". 

Вы уважаемый с потомками других собак охотились?Что бы делать такие умозаключения на всю страну!Вот поверьте не чего не имею против этих собак,экстерьер хромает,но охотятся с ними!Но что бы написать цитирую.....Сильнее по работе и сейчас нет....надо по большей мере поохотится с собаками Загайнова,Рябова , Гричишина,Тихонова!Ключевое слово поохотиться и делать тогда выводы!Скромность украшает людей!

Изменено пользователем Altay lay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Терпением и трудом , а точнее нахаживанием и результативными охотами , можно добиться одного , раскрыть максимальный потенциал собаки , который заложен на уровне генетики , и выше головы уже не прыгнуть . Вундеркиндами не становятся ими рождаются , также и супер чутистые собаки поисковики к примеру ,  одиночники ,  перводипломники , (таких собак  считаю вундеркиндами) ,они такими не становятся это факт , и посредсвенным собакам никогда ими не стать ...  Тут без "магии" эксперта по вязкам не обойтись как не крути ...

Высветился красивый кобель ,родословную в руках не удержишь ,"тяжелая" ,7 чемпионов, 9 полевых чемпионов .Вытянули на площадку ---ноль. Три года женского воспитания и результат на лицо . Звонили заводчику , божится что все чисто .Даже говорит не хотелось не охотнику отдавать . Промысловики с Бахты говорят, что просидевшая в вольере собака до года.....уже не собака. Взял щенка , попробовал потаскал......не глянулась отдай в хорошие руки .Правда это если у самого эта самая чуйка есть и способность определить пригодность щенка .Ну и генетику ни кто не отменял . Так что фифти--фифти т.е 50% на 50%. А лежа на диване рабочей собаки не получишь и супер эксперт не поможет.

  • Плюс 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, на кого лучше делать инбридинг, Дунай Березина или Буран Борисенка, или кросс на Григорьевских собак через АГАТа, у суки в предках все трое поровну.В какую сторону кидаться ? Очень неохота потерять сильные рабочие крови, да и экстерьер очень на высоте!

 

 

 Обратись со своим вопросом конкретно к эксперту г. Ярославль, который объявился на моей странице форуме стр.24 пост464,

кроме болтовни от него  пользы нет, пусть вместо пустых разговоров рассмотрит ваш  вопрос и ответит на форуме, 

а мы почитаем и оценим его профессионализм.

Учить по пустому многие могут, пусть по делу себя покажет какой он эксперт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алёёёёёёёёёёё !!!!

Эксперты -- кинологиииииииии !

Где Ваше веское слово как специалистов.....чего молчите. Или может ВЫ "не очень"  специалисты ?

Я понимаю что ВАМ всё пофигу - но не до такой же степени....чтоб в племя тащить собак с предками мраморного окраса...

Василий Николаевич, Вы то куда смотрите.

На сайте экспертов, "специалист"  советует работать с "мраморной" линией и беречь её - это вообще нормально !?

Так он ещё и свято верит в правильность своих выводов....

Пусть верит - не страшно,,,,Страшно что молодые лаечники без опыта, начинают верить в правильность его умозаключений.

Алёёёёёёёёёёёёёёё!Андрей а что ты об ней так не кричал когда она на Всероссийских выступала и у Довгаля Александра жила,когда он её в вязки пускал,чего ты помалкивал?Так вот Андрюша для своего времени это была самая зверовая сука!И именно она дала плеяду зверовых собак,с которыми успешно охотятся на зверя!Да окрас её не соответствует,но в исключительных случаях вязки допускаются,так как тебе ответили про ВПКОС!Посмотрел как бы ты Довгалю это в лицо сказал! :smile: Что бы тогда с тобой произошло?Сам видел её в деле у Рябова,запустили в вольер к вечеру,подошел напуск их команды а сняли только утром!И спала она единственная в гостиннице под кроватью Александра!Повторюсь для своего времени была лутшая зверовая сука!А выбраковку ещё не кто не отменял,её много вязали и там плеяда чемпионов,где там мраморные?Так что потише Андрюша,не сотрясай воздух...как у нас говорят собака лает а караван идет!

  • Плюс 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Высветился красивый кобель ,родословную в руках не удержишь ,"тяжелая" ,7 чемпионов, 9 полевых чемпионов .Вытянули на площадку ---ноль. Три года женского воспитания и результат на лицо . Звонили заводчику , божится что все чисто .Даже говорит не хотелось не охотнику отдавать . Промысловики с Бахты говорят, что просидевшая в вольере собака до года.....уже не собака. Взял щенка , попробовал потаскал......не глянулась отдай в хорошие руки .Правда это если у самого эта самая чуйка есть и способность определить пригодность щенка .Ну и генетику ни кто не отменял . Так что фифти--фифти т.е 50% на 50%. А лежа на диване рабочей собаки не получишь и супер эксперт не поможет.

 

Талант не пропёшь , если он заложен на уровне генетики , ему никуда не деться , он либо есть либо его нету , и раскрыть его не составит труда , тут не фифти-фифти а всех 90% а может и все 99%.. (про диван не говорим) . Но проблему искать нужно в другом , скорей всего в таланте заводчика ,  в сочетании кровей , чемпионы в родословной мало что дают , если они грамотно не разложены по сочитаемым кровям в родословной . И тут практика нужна , знание собак , стойко передающих свои рабочие качества .

  • Плюс 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...