Эксперт по вязкам.

Уважаемый " Эксперт по вязкам", читаю Ваши посты и офигиваю. У Вас такие богатые познания в планировании вязок и такая богатая практика, но Вы хоть одну собаку видели в живую о которой ведете речь (например Шороха, Пылай-Плута, Таймыра и тд.), или только на картинке? Или Вы их видели на охотах и знаете их манеру работы, поиск, вязкость и тд.? Знаете кому они лучше передают свою работу и экстерьер сукам или кобелям? Или это только по бумажке? А может у Вас образование генетика, полученное в местах не столь отдаленных? 

Вы заявляете что в России в вязках разбираетесь только Вы и Рябов, и начал разбираться Борисенок (но по моему Вам до этих людей еще срать и срать, извените за прямоту). Эти люди доказали в собаководстве многое, а что Вы доказали и показали в собаководстве? Через их руки прошли сотни а может и тысячи собак, у них есть возможность планирования и отбора собак, а что есть у Вас и какой отбор Вы провели??? Я слышал и видел "Рябовских" собак и "Борисят", но нигде не видел и не слышал "Земелят"!!! 

Вы можете сказать, что все родословные которые Вы смотрите и анализируете, достоверные и правельные? Или Вы исходите из того что есть, и в конечном результате будет виной не Вы, а не правдивая родословная?

Для начала вырастите, покажите и тогда делайте такие заявления!!!

вы Синцова туда за улучшением отправляете и ищете там шаг вперед удивили. 

А как Максиму то крови  Вайса нужны,ты  Андрей даже не представляешь ????!!!!!!! Макс будет сам соболюшек искать ,а собачки сразу брать по месту. Как же люди не поймут нет тут ни какой науки,просто гадание на родословных,с высокой долей вероятности успеха при складывании хороших (по документам) производителей. Но только в каждом из них есть сотни вариантов.

  Все мы кушали виноград,в нем есть несколько косточек ,так вот пророщенные они дадут разброс от черного до белого по цветам ,от супер раннего до позднего по срокам созревания,и сотни вариантов по вкусовым качествам. И это все с одной ягоды.

 Тут же собраны десятки производителей ( и не всегда это реальные,записан один а на деле соседский),и вдруг появляется "светоч -эксперт по вязкам",посидел от 3 часов до нескольких дней над этими бумажками,и все у вас правильная вязка !!!  С одной стороны вроде бы ни чего страшного пусть несет свою байду в массы ,но с другой кто то ведь начинает верить,и будет планировать,да еще и благодарить потом, если все срастется удачно. А за что? За гадание на пустых бумажках? А не срастется ,с кого спрос,а неского..... Ладно Синцов он сам ,разберется но другие то поведутся.

И что снова спрошу,зная что ответа не будет.

Где результаты ваших предыдущих гаданий. И если вы гений,почему  не даете рекомендации   арабским шейхам по проведению "правильных вязок", для улучшения породы беговых верблюдов ???

Подписал приговор себе "эксперт по вязкам"! Теперь все понятно стало! :)

вот в ответ на последний пост.

коли вы взяли суку, и решили что будете её вязать.

то вы должны решить заранее в голдовалдов=м возрасте с кем вы её вязать будете, причем конкретно.

и в том случае когда она потечвет ехть на вязку.

и не надо жаловаться на сельское проживание и т.п. 

не принимаю таких объяснений.

тогда- раз не знаете с кем и когда вязать - держите кобелей.  и все, нет у вас проблем. к нормальному кобелю суку привезут.

Да ни кто не жалуется на сельское проживание,я то как раз не в деревне живу,а вот кто в деревне летом встают в четыре и ложатся в12,каждый день без выходных и праздников,вот и попробуйте им объяснить что и кому они еще должны,у нас со всего района на последнюю выставку два человека поехали,я, потому что хозяину мамки обещался,да еще один ,он кутятками торгует,больше ни кто не смог,за то дамочек городских не половина ли было,таксы карелки так походу большинство,вот такое вот размножение и получается.

Считай - Гуру - это насмешка с моей стороны.

Пока я не увижу результаты бывших прогнозов - как я могу принять теперешние....

Андрей, надо реалистом быть.

Возьми как пример....чего там брать, открой "Собаки пользователей" и посмотри кто чего там на планировал или планирует.....

Люди планируют вязки, получают потомство, говорят об этом во всеуслышание...

Результат этих трудов можно увидеть хотя бы на фото и видео...кто то может потрогать руками...

Вот если честно...я быстрее поверю в прогноз моего ""друга"" Синцова, так как вижу результаты его трудов и мыслей...

чем в прогноз абсолютно не знакомого человека.

Тогда логичный вопрос - где был "вчера" или год назад ? Или как ? Во сне пришло озарение ?

Ни кто же ни чего сверх естественного не просит - покажи результат своих трудов...

Опять же ... логически...решил помочь людям разобраться с вязками - великолепно, ни кто не против.

Но если решил,,, значит уже есть (должен быть) положительный результат... ни с бухты-барахты такое решение пришло.

Но это только моё личное мнение.

 

Да и плохого нет в том - что 7-10 человек возьмутся советовать-обсуждать ту или иную вязку, того или иного кандидата...

Я только - За.

Но что то мне подсказывает что это может перейти  на выяснение личных отношений  - ""у кого писун длиннее, яичница поджаристей, кто прикуривает круче,,,,,,и т.д"". У каждого будит своё мнение и он будит его отстаивать...

 

И про то что кто то не может попасть на мероприятие....вот про это точно не надо. Возможности у всех есть.

Разница в том - что один может в месяц 5 раз посетить, а другой в 5 месяцев один раз...вот и всё.

Нужно только желание.

И последнее,,,я то же за обсуждение вязок....поучительно и интересно читать.

Так когда ты просишь результат показать,чтобы со своим сравнить,это ни есть ли та самая попытка приложить друг к дружке  те самые писуны,замучили уже человека,покажи да покажи,это же охренеть, уже то что человек планирует, исходя из того что в родухах написано,ему в вину стали ставить,типа мало ли какую хрень там нарисуют, вот так вот и шагаем вперед семимильными шагами ,племенные размноженцы.

 Из трех предложенных вами кобелей для вязки суки Милка рекомендую рассмотреть кобеля Босс.

Делая вязку с Босс должны учесть,что у потомков будет шаг назад (это мое выражение без глубокого  описания).

Вязка суки Милка с кобелем Босс инбридинг Чук 4,5х5, делая такую вязку у потомков будет  шаг назад,

так как инбридинг Чук 4,5х5,  а  у суки Милка инбридинг  Тунгус 2х3  где  Чук отец Тунгус.

Если вы от своей суки Милка хотите получить  универсальное потомство, но также чтобы потомки

были с большим уклоном зверового направления, рассмотрите для вязки вашей суки кобеля

 который находится, где и вы проживаете в г. Омск.   Кобель п.ч. п.п. Таймыр 3749/13 вл.Веретено К.А.

Пока коротко, что непонятно звоните объясню более подробно.

Да что вам Тунгус то не нравиться) 

Это был достойный представитель породы, давший неплохое потомство.

И что вы умолчали по двум другим высокопородным универсальным кобелям, с хорошим осмысленным поиском, Серому и Тихону? 

Тихон на ВВ 2015 был четвертым. Серого по моему там не выставляли, но наверняка был бы так же в головке.

Поймите одну вещь. Меня меньше всего интересует получение собак-кусак, для меня цель экстерьерное потомство с рабочими качествами объектов охоты Западной Сибири. По умолчанию: гибкая универсальность, мозги, поиск, разумная вязкость, не сбивающийся компас, не поставление себя под травмы. 

Александр здравствуйте. Читаю вашу тему с самого начала,но удивили вы меня, да и думаю многие форумчане заметили но решили смолчать по поводу Таймыра, что кобель рабочий по подсадному зверю даже не обсуждается, как и его рабочие качества, но то что вы пишите о нем как улучшиьеле экстерьеных качеств в щенках, удивило,многих лаек по этим линиям исправить ситуацию не могут, чтобы улучшить экстерьер Вайсам и не раз на форуме их экстерьер обсуждали, а вы Синцова туда за улучшением отправляете и ищете там шаг вперед удивили.

 Дело ни Вайсах как вы выразились, а в родословной кобеля Таймыр, которая очень правильно, профессионально и  грамотно 

создана как заводчиками собак, которые находятся за пределами второго  колена родословной. 

Так и автором проекта кобеля Таймыр, который повязал своего кобеля  со своей сукой и получился хороший потомок Таймыр - 

видно заводчика хорошо знающего толк в вязках. Это хорошая правильная  вязка при получении кобеля Таймыр.

Изучив глубоко родословную приходишь к выводу, что она создана так,что родословная будет подходить ко многим сукам, 

когда заводчик ставит  перед собой  определенные конкретные цели в получении потомства, которое его устроит на 

охоте за зверем и т.д.

 Дело ни Вайсах как вы выразились, а в родословной кобеля Таймыр, которая очень правильно, профессионально и  грамотно 

создана как заводчиками собак, которые находятся за пределами второго  колена родословной. 

Так и автором проекта кобеля Таймыр, который повязал своего кобеля  со своей сукой и получился хороший потомок Таймыр - 

видно заводчика хорошо знающего толк в вязках. Это хорошая правильная  вязка при получении кобеля Таймыр.

Изучив глубоко родословную приходишь к выводу, что она создана так,что родословная будет подходить ко многим сукам, 

когда заводчик ставит  перед собой  определенные конкретные цели в получении потомства, которое его устроит на 

охоте за зверем и т.д.

      Слушайте, Вы конечно возможно и специалист десятого дана, но с другой стороны компьютеров сидят все таки не умственно отсталые, готовые "схавать" все... С одной стороны Вы придаете значимость восьмому колену, с другой пишите "дело ни в Вайсах" - кобеле, который на всякий случай является дедом Таймыра и который по мнению многих, конечно не таких специалистов  как Вы, "кое-что сделал" для того что-бы Таймыр стал таким каким он и является. И не надо быть доктором наук по генетике что бы понимать роль Вайса, в родословных собак подобных Таймыру, в не зависимости от того кто и как к ним относится.

Да что вам Тунгус то не нравиться) 

Это был достойный представитель породы, давший неплохое потомство.

И что вы умолчали по двум другим высокопородным универсальным кобелям, с хорошим осмысленным поиском, Серому и Тихону? 

Тихон на ВВ 2015 был четвертым. Серого по моему там не выставляли, но наверняка был бы так же в головке.

Поймите одну вещь. Меня меньше всего интересует получение собак-кусак, для меня цель экстерьерное потомство с рабочими качествами объектов охоты Западной Сибири. По умолчанию: гибкая универсальность, мозги, поиск, разумная вязкость, не сбивающийся компас, не поставление себя под травмы. 

 Максим, кобель Тунгус мне нравится в ответе речь идет о другом где в родословной находится Тунгус.

Положите перед глазами родословные Милка и Босс и внимательно читайте написанные мной рекомендации,

смотрите в родословные и вы поймете почему упоминается Тунгус. По другому ответ не понять ( не видя родословные).

В пост 223 пишите Милка и три кобеля. Задаете вопрос. Что можно ожидать в этих сочетаниях.  И короткий получили ответ.

Вы и все заводчики собак задавайте  вопросы конкретней расписываете какое хотите получить потомство: универсальное,

зверового направления,  экстерьер улучшить или он вам безразличен а лишь бы работала собака и т.д.

Обо всем этом я писал ранее не хочу повторяться.

      Слушайте, Вы конечно возможно и специалист десятого дана, но с другой стороны компьютеров сидят все таки не умственно отсталые, готовые "схавать" все... С одной стороны Вы придаете значимость восьмому колену, с другой пишите "дело ни в Вайсах" - кобеле, который на всякий случай является дедом Таймыра и который по мнению многих, конечно не таких специалистов  как Вы, "кое-что сделал" для того что-бы Таймыр стал таким каким он и является. И не надо быть доктором наук по генетике что бы понимать роль Вайса, в родословных собак подобных Таймыру, в не зависимости от того кто и как к ним относится.

 Прочитайте внимательней ответ видя перед глазами родословную кобеля Таймыр

и вам будет больше понятно  о чем идет речь и не будет  вопросов по Таймыр.

И одна просьба не умничайте, пожалуйста.

 Прочитайте внимательней ответ видя перед глазами родословную кобеля Таймыр

и вам будет больше понятно  о чем идет речь и не будет  вопросов по Таймыр.

И одна просьба не умничайте, пожалуйста.

Скажите, есть ли в родословной Таймыра слабое звено, и к чему будут отдавать предпочтение его потомки в работе? Спасибо.

Читаю и диву даюсь,сколько желочи,всё хотят спровоцировать человека.И это те чувствуется у кого" рыльцо в пушку".Кто то предлагает не верить документам в базе,значит сам делал подложные.Кто то предлагает " не умничать",ребята вы чё букварь только на самокрутки в школе применяли.Кто то просит своих показать.Тут уже некоторые до показывались.Наверное кто за чем на сайт заходит,кто по учится,кто поделиться ну а ущербные " возвеличится".Даже оскорблять научились витеевато,к ногтю не прижмёшь.Александр пиши,интересно.Сам пытаюсь складывать и разбирать. Ну тут ещё математика и логика нужна.Однако.  

Скажите, есть ли в родословной Таймыра слабое звено, и к чему будут отдавать предпочтение его потомки в работе? Спасибо.

 Кобеля Таймыр 3749/13 вл. Веретено не рекомендую вязать сук у которых есть инбридинг на Дунай 2577/99

и сук у которых есть инбридинг на Буран 0846/95.

По многим другим позициям именно из за того как сложена его родословная  будет хорошо подходить по родословной

большому количеству сук. Каждую конкретную родословную суки с вязкой Таймыр  надо рассматривать индивидуально.

Работа потомков будет  больше  склонна к зверовому направлению, а с отдельными суками даже к очень жесткой работе

потомков зверового направления.

Беда многих заводчиков в том, что они не видят достоинство того или иного кобеля так же и суки по передачи потомству

хороших своих качеств, когда они находятся до десяти лет своей жизни, а оценивают эти достоинства гораздо позже

и стремятся дальними инбридингами зацепиться за эти крови. Необходимо во время расцвета сил собак увидеть ее

хорошие качества и работать с ними получая потомства которое устроит заводчика.  

А как Максиму то крови  Вайса нужны,ты  Андрей даже не представляешь ????!!!!!!! Макс будет сам соболюшек искать ,а собачки сразу брать по месту. Как же люди не поймут нет тут ни какой науки,просто гадание на родословных,с высокой долей вероятности успеха при складывании хороших (по документам) производителей. Но только в каждом из них есть сотни вариантов.

  Все мы кушали виноград,в нем есть несколько косточек ,так вот пророщенные они дадут разброс от черного до белого по цветам ,от супер раннего до позднего по срокам созревания,и сотни вариантов по вкусовым качествам. И это все с одной ягоды.

 Тут же собраны десятки производителей ( и не всегда это реальные,записан один а на деле соседский),и вдруг появляется "светоч -эксперт по вязкам",посидел от 3 часов до нескольких дней над этими бумажками,и все у вас правильная вязка !!!  С одной стороны вроде бы ни чего страшного пусть несет свою байду в массы ,но с другой кто то ведь начинает верить,и будет планировать,да еще и благодарить потом, если все срастется удачно. А за что? За гадание на пустых бумажках? А не срастется ,с кого спрос,а неского..... Ладно Синцов он сам ,разберется но другие то поведутся.

И что снова спрошу,зная что ответа не будет.

Где результаты ваших предыдущих гаданий. И если вы гений,почему  не даете рекомендации   арабским шейхам по проведению "правильных вязок", для улучшения породы беговых верблюдов ???

А как Максиму то крови  Вайса нужны,ты  Андрей даже не представляешь ????!!!!!!! Макс будет сам соболюшек искать ,а собачки сразу брать по месту. Как же люди не поймут нет тут ни какой науки,просто гадание на родословных,с высокой долей вероятности успеха при складывании хороших (по документам) производителей. Но только в каждом из них есть сотни вариантов.

  Все мы кушали виноград,в нем есть несколько косточек ,так вот пророщенные они дадут разброс от черного до белого по цветам ,от супер раннего до позднего по срокам созревания,и сотни вариантов по вкусовым качествам. И это все с одной ягоды.

 Тут же собраны десятки производителей ( и не всегда это реальные,записан один а на деле соседский),и вдруг появляется "светоч -эксперт по вязкам",посидел от 3 часов до нескольких дней над этими бумажками,и все у вас правильная вязка !!!  С одной стороны вроде бы ни чего страшного пусть несет свою байду в массы ,но с другой кто то ведь начинает верить,и будет планировать,да еще и благодарить потом, если все срастется удачно. А за что? За гадание на пустых бумажках? А не срастется ,с кого спрос,а неского..... Ладно Синцов он сам ,разберется но другие то поведутся.

И что снова спрошу,зная что ответа не будет.

Где результаты ваших предыдущих гаданий. И если вы гений,почему  не даете рекомендации   арабским шейхам по проведению "правильных вязок", для улучшения породы беговых верблюдов ???

Пыл то свой по убавь.Кто хочет тот разберётся.Чё до человека докопался.Тут бабла не заработать.И репутации тоже.Однако.

Александр,у меня вопрос:

Какая строка в родословной,на Ваш взгляд важнее? Неоднократно слышал,что в первую очередь надо смотреть верхнюю строку по отцу или неважно?

Так когда ты просишь результат показать,чтобы со своим сравнить,это ни есть ли та самая попытка приложить друг к дружке  те самые писуны,замучили уже человека,покажи да покажи,это же охренеть, уже то что человек планирует, исходя из того что в родухах написано,ему в вину стали ставить,типа мало ли какую хрень там нарисуют, вот так вот и шагаем вперед семимильными шагами ,племенные размноженцы.

Ошибаешься Андрей.

Мериться ни кто не собирается...и тем более сравнивать со своими.

Прочитай и вникни -- хочется видеть чего человек достиг в планировании вязок...увидеть результат.

Ни больше ни меньше.

Читаю и диву даюсь,сколько желочи,всё хотят спровоцировать человека.И это те чувствуется у кого" рыльцо в пушку".Кто то предлагает не верить документам в базе,значит сам делал подложные.Кто то предлагает " не умничать",ребята вы чё букварь только на самокрутки в школе применяли.Кто то просит своих показать.Тут уже некоторые до показывались.Наверное кто за чем на сайт заходит,кто по учится,кто поделиться ну а ущербные " возвеличится".Даже оскорблять научились витеевато,к ногтю не прижмёшь.Александр пиши,интересно.Сам пытаюсь складывать и разбирать. Ну тут ещё математика и логика нужна.Однако.  

 если однажды кто то заявит что дважды два не шесть...то конечно будет прав...иные это   воспримут как единственно верное..  ..и уверуют в мудрость сказавшего...Но дважды два и не семь...и не восемь...и не триста тридцать три...

извини ..витиевато приходится...Потому как назвав вещи своими именами бан сразу получу...дней на десять...Только хочу заметить , ..экспертами себя не назначают...это либо признаётся сообществом...либо подтверждается документами.....хоть по собакам .....хоть по вязкам... хоть по машинному доению КРС

Александр,у меня вопрос:

Какая строка в родословной,на Ваш взгляд важнее? Неоднократно слышал,что в первую очередь надо смотреть верхнюю строку по отцу или неважно?

 Ответ на поставленный вопрос знают многие и многие заводчики собак.

Примите участие и ответьте на вопрос. Ни всегда же только критиковать.

 если однажды кто то заявит что дважды два не шесть...то конечно будет прав...иные это   воспримут как единственно верное..  ..и уверуют в мудрость сказавшего...Но дважды два и не семь...и не восемь...и не триста тридцать три...

извини ..витиевато приходится...Потому как назвав вещи своими именами бан сразу получу...дней на десять...Только хочу заметить , ..экспертами себя не назначают...это либо признаётся сообществом...либо подтверждается документами.....хоть по собакам .....хоть по вязкам... хоть по машинному доению КРС

Так человек ни разу ни где не упомянул,что он эксперт по вязкам,это походу название темы,может вместо бана простым языком написать с чем вам лично трудно согласиться,в конкретной рекомендации и главное почему.Такому валенку как я например,очень интересно почитать было бы,назовут экспертом или нет не суть и важно,а тема походу однозначно назрела.

Так человек ни разу ни где не упомянул,что он эксперт по вязкам,это походу название темы,может вместо бана простым языком написать с чем вам лично трудно согласиться,в конкретной рекомендации и главное почему.Такому валенку как я например,очень интересно почитать было бы,назовут экспертом или нет не суть и важно,а тема походу однозначно назрела.

 Конкретно и правильно изложено на  100% 

 Не однократно просил и прошу на форуме ни критиковать друг друга, а обсуждать и высказывать свои рекомендации по конкретной вязке, которые просят рассмотреть  владельцы собак.

Форум  с темой вязки собак -  племенная работа создавался как учебно-познавательный, давая рекомендации  чтобы помогать многим заводчикам разобраться

в выборе подбора к своей суке кобеля с которым более успешно можно повязать свою собаку, преследуя цель какое необходимо получить потомство.

У кого есть рекомендации порекомендовать заводчику суки  высказывайтесь и рекомендуйте обосновано, а заводчик сам решит с каким кобелем  повязать свою собаку. Обоснуйте и распишите вязку с консультацией, которую просит  рассмотреть заводчик суки, а он сам решит какую консультацию взять за основу для себя.

Меньше на форуме озлобленности высказывайте, от темы вязка собак будет больше пользы всем владельцам собак.

Делая анализы по просмотру форума в разделе племенная работа вязки собак за 15 дней работы форума, эту тему посетили более 9 000 человек.

Значит эта тема  людей интересует и обсуждать надо по конкретному и по существу, которая многим интересна

и чтобы не получилось как высказался один из знаменитых наших людей  "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Форум  с темой вязки собак -  племенная работа создавался как учебно-познавательный, давая рекомендации  чтобы помогать многим заводчикам разобраться

в выборе подбора к своей суке кобеля с которым более успешно можно повязать свою собаку, преследуя цель какое необходимо получить потомство.

У кого есть рекомендации порекомендовать заводчику суки  высказывайтесь и рекомендуйте обосновано

Значит эту тему надо как то по другому назвать! :smile:  А то получается "тема не в тему"! :rolleyes:

Александр, Вы пожалуйста, не обращайте внимание на Ваших противников. Как начинающий заводчик имею большой интерес,к теме.

Ошибаешься Андрей.

Мериться ни кто не собирается...и тем более сравнивать со своими.

Прочитай и вникни -- хочется видеть чего человек достиг в планировании вязок...увидеть результат.

Ни больше ни меньше.

Вот Степаныч по-моему очень верно о размноженцах  сказал,не знаю кто чего считает именно своим достижением,но посмотрел ринги,и в друг ясно понял слова Пардуса,когда он говорил что при желании в породу можно втиснуть кого угодно,в одном ринге ходят от очень напоминающих хаски,до........до чего-то догообразного,и все блин ЗСЛ. Как  бедные эксперты их сравнить умудряются,мне лично представить трудно,вот это походу и будет основной результат нашей так называемой племенной деятельности,хотя безусловно многие каждый в отдельности имеют прекрасных собак,и считает что он многого добился.Хрен знает как так получается,вон на осл зайти пытался,тема о породных головах всплыла,охренеть ни кто не знает как должна выглядеть эталонная голова,решили как у волка.И БЛИН КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ ЧТО ЕГО СОБАЧКА БЛИЖЕ ВСЕХ К ИДЕАЛУ,МОЖЕТ НУ ЕЕ НА ХРЕН,ЭТУ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ПЛЕМЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,МОЖЕТ ВМЕСТЕ ПОПРОБУЕМ.

Вот Степаныч по-моему очень верно о размноженцах  сказал,не знаю кто чего считает именно своим достижением,но посмотрел ринги,и в друг ясно понял слова Пардуса,когда он говорил что при желании в породу можно втиснуть кого угодно,в одном ринге ходят от очень напоминающих хаски,до........до чего-то догообразного,и все блин ЗСЛ. Как  бедные эксперты их сравнить умудряются,мне лично представить трудно,вот это походу и будет основной результат нашей так называемой племенной деятельности,хотя безусловно многие каждый в отдельности имеют прекрасных собак,и считает что он многого добился.Хрен знает как так получается,вон на осл зайти пытался,тема о породных головах всплыла,охренеть ни кто не знает как должна выглядеть эталонная голова,решили как у волка.И БЛИН КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ ЧТО ЕГО СОБАЧКА БЛИЖЕ ВСЕХ К ИДЕАЛУ,МОЖЕТ НУ ЕЕ НА ХРЕН,ЭТУ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ПЛЕМЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,МОЖЕТ ВМЕСТЕ ПОПРОБУЕМ.

А чем тебе в той теме головы не понравились!Очень много красивых голов и собак выставлено!А что породная голова ЗСЛ напоминает голову молодого волка не в той теме придумали и не чего охреневать!Ключевое слово напоминает!Колхозы,одинаковые сапоги, ну где то мы это проходили!Племенной работой должны заниматься люди профессионалы,знающие ПОРОДУ!А тема лично для меня интересная,есть в рекомендациях Александра рациональные зёрна!Не соглашусь только с тем что во всех случаях будет рабочее потомство,нужна выбраковка без неё путь в не куда!