Племенная работа кто её ведёт.

Позвоните мне  920 039 17 37

Спасибо огромное. Супругу передам.

Как можно проверить отношение к убитому барсуку или лосю????Однако.

А разве я сказал что звери были мертвы ? Прежде чем я его умертвил барсук  успел прокусить ей нижнею челюсть и зад. лапу . А лося она сама нашла. И вы зря иронизируете насчёт отношения к добытому зверю,некоторые собаки и к трупу боятся подойти,а другие сразу начинают его рвать-вот это и есть отношение к зверю.

А разве я сказал что звери были мертвы ? Прежде чем я его умертвил барсук  успел прокусить ей нижнею челюсть и зад. лапу . А лося она сама нашла. И вы зря иронизируете насчёт отношения к добытому зверю,некоторые собаки и к трупу боятся подойти,а другие сразу начинают его рвать-вот это и есть отношение к зверю.

Моего первого кобеля,  если не забрать от лося или кабана - через какое то время почти лысым сделает....добывал из под него.

Теперешние, пару раз рванут - и всё, или вообще не тронут.....из под них то же добываю.

И о чём это говорит ? Да ни о чём....из под кобеля добывал, и с теперешними добываю....а отношение разное.

Олег правильно написал - отношение к ДОБЫТОМУ зверю. По лосю и кабану привёл пример выше.

А вот белка....

К ней отношение было ПРАВИЛЬНОЕ только 3-х моих собак. У первого кобеля ЗСЛ (рожд. 1979), кобеля РЕЛ (рожд. 1987) и у 

старой моей суки (2006).

Собьёшь белку, как правило на лету подхватывают, все позвонки зубками пересчитают если жива, если мёртвая - хрустнут пару раз за ушами и всё...бросят - лапой прижмут.

Остальные - или треплют, или жуют до дыр, или не хотят отдавать.

Правильное отношение - это не портить шкурку-шкуру.

p.s.  Какой будит толк от медвежьей шкуры, если вся  шерсть клочьями по выдергана, если не ней живого места нет...

Моего первого кобеля,  если не забрать от лося или кабана - через какое то время почти лысым сделает....добывал из под него.

Теперешние, пару раз рванут - и всё, или вообще не тронут.....из под них то же добываю.

И о чём это говорит ? Да ни о чём....из под кобеля добывал, и с теперешними добываю....а отношение разное.

 

Олег правильно написал - отношение к ДОБЫТОМУ зверю. По лосю и кабану привёл пример выше.

А вот белка....

К ней отношение было ПРАВИЛЬНОЕ только 3-х моих собак. У первого кобеля ЗСЛ (рожд. 1979), кобеля РЕЛ (рожд. 1987) и у 

старой моей суки (2006).

Собьёшь белку, как правило на лету подхватывают, все позвонки зубками пересчитают если жива, если мёртвая - хрустнут пару раз за ушами и всё...бросят - лапой прижмут.

Остальные - или треплют, или жуют до дыр, или не хотят отдавать.

Правильное отношение - это не портить шкурку-шкуру.

p.s.  Какой будит толк от медвежьей шкуры, если вся  шерсть клочьями по выдергана, если не ней живого места нет...

Андрей -вы не путайте шкуру лося которую собаки вырывают пучками и медвежью которую не так просто и выщипать . Я добыл всего 2х медведей -но думаю не последних.

Ни в этом дело.....

Вопрос в правильному отношению  к добытому зверю......а это проверяется на пушнине.

А то что на лосе, кабане , медведе.....это всего лишь смелость-злоба  и азарт.

Ни в этом дело.....

Вопрос в правильному отношению  к добытому зверю......а это проверяется на пушнине.

А то что на лосе, кабане , медведе.....это всего лишь смелость-злоба  и азарт.

отвечу вам так-моим собакам эти белки в практической охоте совсем не нужны ,раньше белку стреляли для сдачи но у нас она не кому не нужна и мне она не интересна.  Сейчас каждый охотник (подгоняет собаку под свои потребности) у нас нет промысла и сейчас все хотят " зверовых " собак-а зверовая должна себя показать ?

Андрей ,зачем мне отношение моих собак к белке,которых я не добываю ?

Андрей -вы не путайте шкуру лося которую собаки вырывают пучками и

медвежью которую не так просто и выщипать

. Я добыл всего 2х медведей -но думаю не последних.

Тогда,,, когда третьего добудешь не отходи от него :acute: А если на 15 минут отойдёшь при азартных собаках, то придёшь,,, а у медведя ляжки будут почти как барабан)) и может даже уши отгрызены)))) 

П.С. проверено на практике ;) 

Андрей ,зачем мне отношение моих собак к белке,которых я не добываю ?

Я надеюсь что Вы не пользователь...который покупает собак по мере износа. И если именно так, и Вам не безразлична порода,

то наверняка планируете вязки, получаете щенков,,,,,себе, друзьям, на продажу...

И 100 %, не все щенки попадают именно к охотникам по зверю...бывает к начинающим, бывает к тем кто всё охотит....с августа 

по февраль...

И для любой лайки первый букварь - это белка, отношение к ней...

Другой вопрос - что не все это букварь  дают своей собаке....а сразу её пихают в 3-й - 5-й класс. При этом забывая -- что приучили

собаку в школу ходить,,, а букв то она  и  не знает...

Сумбурно, но смысл думаю понятен.

Я надеюсь что Вы не пользователь...который покупает собак по мере износа. И если именно так, и Вам не безразлична порода,

то наверняка планируете вязки, получаете щенков,,,,,себе, друзьям, на продажу...

И 100 %, не все щенки попадают именно к охотникам по зверю...бывает к начинающим, бывает к тем кто всё охотит....с августа 

 

И для любой лайки первый букварь - это белка, отношение к ней...

Другой вопрос - что не все это букварь  дают своей собаке....а сразу её пихают в 3-й - 5-й класс. При этом забывая -- что приучили

 

>

 

 

Сумбурно, но смысл думаю понятен.

Я бы не сказал ;) - очень даже доходчиво сформулировал! :hi: - СПАСИБО! Андрюха :c0414: 

П.С. А то у меня как раз многим, ну прямо никак не получалось :superstition:  - "втолковать",,, зачем же она "им нужна" - та самая белка?, 

Именно так и есть. Течка раз в год и как обычно осенью. А слов не надо.

Мои   собачки   всегда   были   предсказуемы.   Первая   пустовка   в   год   три   месяца,

а   потом     хоть   часы    сверяй,    через   девять   месяцев  и  так    примерно   идёт

до  четырёх -  пяти   лет.   Потом   делаю   развязку.    Беременность   суки,   роды,

кормёшка   молоком,  сдвигает   пустовку.   Приблизительно  так-же   и   у   вас.

Если   покрыли  суку   зимой,   она   ощенилась,  щенки  были ,  иногда   передерживали.

То   следующая   пустовка,     будет   либо   в  начале   зимы,  или   поздней   осенью.

Тоесть   вязка   собаки   отодвигает   время   следующей   пустовки.   Поэтому   вам

и   кажется,   что   собака   пустует   раз   в  году.

Не знаю, как кого, но меня больше устраивают зимне-ранневесенние щенки у ЗСЛ. К осени, как правило, уже окрепли (все же формируются быстрее ВСЛ) - можно на охоту брать (правда мастерства ЁК!). Но работать, уже работают (понятно, что далеко не в полную силу). Правда вот так только 3-х месячные падали, а 5-и месячные уже могли долго ходить.

Наверное на счет породы правда Ваша. Эта сученка пошла в лес в пол года. Белки в тот год еще не было. Начала с норки, нашла, выкопала и ...разорвала на две половинки. Стала искать норку, а мастерства ноль, любой запах зверька и копание на час обеспечено. Потом пошли лоси. Уйдет за ним с экрана и жди ее, возврат еще не отработан, да и возвращается "нога за ногу". Поймала и съела листопадника, ну и пробило ее на косых. Вообщем и не сказать, что я с ней чего то добыл в тот сезон. Бегала много и бестолково. На обратной дороге забегает вперед и ложится, дня через два-три таких охот приходилось оставлять ее дома. Да, еще хватило ума найти в лесу ровесника - волченка и попытаться с ним поиграть. Нее, с девятимесячным щенком не сравнить. В этом сезоне нахаживал девятимесячного, так он взрослых собак по километражу делал.

Вообщем мы ушли от темы. Так кто же должен вести племенную работу? И как добиться в ней результатов?

Тогда,,, когда третьего добудешь не отходи от него :acute: А если на 15 минут отойдёшь при азартных собаках, то придёшь,,, а у медведя ляжки будут почти как барабан)) и может даже уши отгрызены)))) 

 

П.С. проверено на практике ;) 

Александр ,у меня две собаки а не дюжина 

Александр ,у меня две собаки а не дюжина 

Позволь за Сашу ответить.

На медведя больше 2-3-х очень редко кто берёт....иначе гибель собак неизбежна. А если все рабочие - то 90 % кто то из них

погибнет или будит порван медведем. Начнут все лезть, друг другу мешаться...

Я надеюсь что Вы не пользователь...который покупает собак по мере износа. И если именно так, и Вам не безразлична порода,

то наверняка планируете вязки, получаете щенков,,,,,себе, друзьям, на продажу...

И 100 %, не все щенки попадают именно к охотникам по зверю...бывает к начинающим, бывает к тем кто всё охотит....с августа 

по февраль...

И для любой лайки первый букварь - это белка, отношение к ней...

Другой вопрос - что не все это букварь  дают своей собаке....а сразу её пихают в 3-й - 5-й класс. При этом забывая -- что приучили

собаку в школу ходить,,, а букв то она  и  не знает...

 

Сумбурно, но смысл думаю понятен.

Андрей ,я вам снова пишу -про белку. Всё это писано при царе -горохе и тогда с лайкой добывали пушнину а зверя попутно,сейчас же всё поменялось и белки не кому не нужны . А про букварь -так у меня дочка сразу из 3кл. в 5 пошла .

Моя собака не когда в жизни белки не видела -что в этом плохого ? Скажите Андрей, я не могу понять ?

Александр

,у меня две собаки

а не дюжина 

Так и у меня вот с этим всего 4 было, а отошёл всего то, на 15 минут, на 300 метров к избушке за волокушей  и то, трое собак со мной ушли, и лишь одна оставалась возле добычи,,,

 - в итоге шкура без уха и на обоих ляжках с футбольный мячик лысины(( - короче шкуру только на отделку капюшонов :sorry:

 

Моя собака не когда в жизни белки не видела -что в этом плохого ?

Скажите Андрей, я не могу понять ?

ВИДАТЬ И ЧЕРЕЗ "БУКВАРЬ" НЕ ДОШЛО :umnik2:

А потом говорят что собаки полный "0" бывают :superstition:

 

 

На медведя больше 2-3-х очень редко кто берёт....иначе гибель собак неизбежна. А если все рабочие - то 90 % кто то из них

погибнет или будит порван медведем. Начнут все лезть, друг другу мешаться...

 

Ну это "рабочие" мешаться будут))) - а мои дружненькие пастушкИ бельчатники :tongue:  и им,,, места вокруг медведя с лаем побегать и в восьмером не тесно бывает!

Моя собака не когда в жизни белки не видела -что в этом плохого ? Скажите Андрей, я не могу понять ?

Скажем так....

Для лайки профильный вид это белка (пушнина) и лось. Это всё то, без чего промысел терял  весь смысл.

С пушниной понятно....а лось шел на пропитание охотника и собак.

Это сей час завозят продукты квадриками, снежиками, вездеходами, вертолётами....а раньше только ножкам. 

На своём горбу много не занесёшь.  

И если лайка не работала того же лося, это грозило охотиться и жить Вам и собакам на промысле - впроголодь.

Всё это писано при царе -горохе и тогда с лайкой добывали пушнину а зверя попутно,сейчас же всё поменялось и белки не кому не нужны 

Согласен, всё поменялось...но поменялось в головах многих охотников...а не в приоритетах становления Лайки.

Вы можете охотить всё что Вам заблагорассудится - хоть утку, хоть хоря, хоть оленя....

Но скажем так...каждый уважающий себя заводчик и охотник просто обязан проверить свою собаку на проф. пригодность

именно на белке...по возможности лось, и на ИТС.....чтоб как минимум медведя не боялась.

Будь моя воля, в племя пускал бы собак  обязательно проверенных на белке и ......

Если сей час "забить" на этого маленького зверька, то в ближайшем будущим получим кабанью собаку.

А лайка это универсальная собака которая на все случаи жизни....этим она и ценится.

Если взять все виды по отдельности которые работает лайка.....есть много пород собак которые работают то же самое на её

уровне, а иногда лучше. НО, ни одна порода собак не работает пушнину так - как лайка.

Вообщем мы ушли от темы. Так кто же должен вести племенную работу? И как добиться в ней результатов?

Самое простое из необходимого это наличие базовых зоотехнических знаний. Это познается из книжек, высшей математики здесь нет. Второе и самое главное это знание поголовья. Кто что передает и в каких сочетаниях. Эти знания достаются годами участия в собачьих мероприятиях, наблюдения за породой, общения с заводчиками, посещение леса с наиболее интересными собаками.

Скажем так....

Для лайки профильный вид это белка (пушнина) и лось. Это всё то, без чего промысел терял  весь смысл.

С пушниной понятно....а лось шел на пропитание охотника и собак.

Это сей час завозят продукты квадриками, снежиками, вездеходами, вертолётами....а раньше только ножкам. 

На своём горбу много не занесёшь.  

И если лайка не работала того же лося, это грозило охотиться и жить Вам и собакам на промысле - впроголодь.

 

 

Согласен, всё поменялось...но поменялось в головах многих охотников...а не в приоритетах становления Лайки.

Вы можете охотить всё что Вам заблагорассудится - хоть утку, хоть хоря, хоть оленя....

Но скажем так...каждый уважающий себя заводчик и охотник просто обязан проверить свою собаку на проф. пригодность

именно на белке...по возможности лось, и на ИТС.....чтоб как минимум медведя не боялась.

Будь моя воля, в племя пускал бы собак  обязательно проверенных на белке и ......

Если сей час "забить" на этого маленького зверька, то в ближайшем будущим получим кабанью собаку.

А лайка это универсальная собака которая на все случаи жизни....этим она и ценится.

 

Если взять все виды по отдельности которые работает лайка.....есть много пород собак которые работают то же самое на её

уровне, а иногда лучше. НО, ни одна порода собак не работает пушнину так - как лайка.

Вы пишите что становление нужно начать с белки .Я начал с лося , барсука и медведя ,но это не помешало ей потом начать работать  куницу -вот вам и становление ,что скажите ? Затем на третьем году брал только зверя и она перестала работать куницу. Не надо навязывать эту белку всем подряд-если охотник жаждет пушнины-тогда белка,но если зверь на кой ляд эта белка (моё личное мнение )

ВИДАТЬ И ЧЕРЕЗ "БУКВАРЬ" НЕ ДОШЛО :umnik2:

А потом говорят что собаки полный "0" бывают :superstition:

Вы доходчиво объяснить не можете ,а собака у меня может и 0- но кормит.

Сергей да дело совсем не в белке ?А в развитии щенка !!!???