охота на соболя

Про кабана я не пишу так как он везде даже там где быть не должно.. я про сезонные.. вот стойбище лосей есть стоят там пол зимы ну только первую часть до января а дальше уходят в другое место.. и там стоят дальше.. я беру локальные места. Где он живет.. а бродячие особи можно встретить где угодно и когда угодно но я их в расчет не беру..

Ну вот все точь в точь.....спустились в низ....встали на морозы в ерниковые мари..... с середины февраля начинают сдвигаться в речки на тальник (смена корма), встают на острова, кормятся прямо со льда..... все точь в точь....

я думаю что так везде.. просто чтобы это понять и знать надо очень много топтать лес.. я когда в хантах был там лося брали на переходах до нового года а после нового года на местах отстоя так сказать..

а про кабана.. вот уже лет 7ходят они одним и и темеже местами на поля.. не зависимо что на поле посажено.. :-) но место выхода может быиь шириной метров 20..:-) а если знаешь еще и время выхода то охота занимает минут 40времени.. как в этом году.. в 21.30 стоишь на переходе 21.50 отстрелялся.. в 22.30 уже дома пакуешь в морозилку..:-) не какой романтики..

Припомните пожалуйста, первую полайку ваших собак, возле найденного ими соболя в дупле. Интересует Ваши личные наблюдения, и все что связано с этим ( манера подачи голоса, анонс).

Все ли лайки обладают талантом, находить соболя в убежище (относится только к дуплу).  Насколько быстро учатся молодые собаки у более опытных, в розыске залегшего соболя.

Про кабана я не пишу так как он везде даже там где быть не должно.. я про сезонные.. вот стойбище лосей есть стоят там пол зимы ну только первую часть до января а дальше уходят в другое место.. и там стоят дальше.. я беру локальные места. Где он живет.. а бродячие особи можно встретить где угодно и когда угодно но я их в расчет не беру..

Это "локальное" место в моих угодьях будет 10х10 км. :ph34r_1:  Ты к этому добавь, что зимой, когда стоит, то следа практически не дает, вот и бегай от вырубки к вырубке. А то, что на одной из пяти многокилометровых вырубок он есть это точно. :ph34r_1:

Ну не думаю что у тебя просторов больше чем в хантах.. просто ты бродяг ищешь а не локальное место.. а это место есть поверь мне просто ты его не нашел..и меняется это место раз в 8-10 лет.. лес переростает и меняется..

Ну не думаю что у тебя просторов больше чем в хантах.. просто ты бродяг ищешь а не локальное место.. а это место есть поверь мне просто ты его не нашел..и меняется это место раз в 8-10 лет.. лес переростает и меняется..

А в чем разница если ты все равно от края до края за день не дойдешь? Какая тебе разница сколько впереди осталось не пойденного леса, 20 или 200 километров? У меня на участке полсотни вырубок, языки по гривам где лесорубы выпилили хвою. Растет в моем климате медленно, так что половина вырубок имеют практически одинаковую заросшесть. Первыми в рост идут осины и березы, ну и кустарник по низинам, так что и здесь все очень схоже. Так что выбор мест для стоянки у зверя огромный. Более менее можно взять на заметку те вырубки на краях которых осенью ветра завалили большое количество осин, да и то лоси пошли привередливые, не очень они уважают свежую осину, им подопревшую подавай.

А в чем разница если ты все равно от края до края за день не дойдешь? Какая тебе разница сколько впереди осталось не пойденного леса, 20 или 200 километров? У меня на участке полсотни вырубок, языки по гривам где лесорубы выпилили хвою. Растет в моем климате медленно, так что половина вырубок имеют практически одинаковую заросшесть. Первыми в рост идут осины и березы, ну и кустарник по низинам, так что и здесь все очень схоже. Так что выбор мест для стоянки у зверя огромный. Более менее можно взять на заметку те вырубки на краях которых осенью ветра завалили большое количество осин, да и то лоси пошли привередливые, не очень они уважают свежую осину, им подопревшую подавай.

Андрей не спорь Пан прав....ты что троп никогда не видел?  Я те больше скажу....есть даже медвежьи тропы на камнях...камень вышоркан лунками...гранит....сколько вот им лет????----тут брат не десятилетия....тут брат цифры совсем другие...серьезные цифры... тропы это дороги

.....хорош о копытах, а то мы топикстартеру всю тему зас.....

про соболя.. я думаю также есть места кудой он идет и там где кормится.. и это может быть не одно и тоже место..

А кто спорит о наличии сезонных миграций? Видел я и лосиные и кабаньи и волчьи и даже заячьи :ph34r_1:  тропы. Мы то говорим об охотничьем сезоне и о лосе в этот сезон. Вот например, есть у меня на участке здоровенный бычара, я его уже три года наблюдаю, жена его хозяином кличет, так вот он весь осенне-зимний сезон перемещается с вырубки на вырубку в радиусе пяти-семи километров, не создавая ни каких троп, ну за исключением периода гона, там он как сумашедший носится, причем тоже без всяких троп. :ph34r_1:

Ладно, завязали.

А кто спорит о наличии сезонных миграций? Видел я и лосиные и кабаньи и волчьи и даже заячьи :ph34r_1:  тропы. Мы то говорим об охотничьем сезоне и о лосе в этот сезон. Вот например, есть у меня на участке здоровенный бычара, я его уже три года наблюдаю, жена его хозяином кличет, так вот он весь осенне-зимний сезон перемещается с вырубки на вырубку в радиусе пяти-семи километров, не создавая ни каких троп, ну за исключением периода гона, там он как сумашедший носится, причем тоже без всяких троп. :ph34r_1:

Ладно, завязали.

Вот загадка то....кто-же тогда топчет тропы?????

Вот загадка то....кто-же тогда топчет тропы?????

Сезон и чужие. :ph34r_1:

про соболя.. я думаю также есть места кудой он идет и там где кормится.. и это может быть не одно и тоже место..

Про соболя.....соболь он хищник.....и правила копыт на него не распространяются....у него свои правила....он не терпит пищевых конкурентов....вернее терпит при обилии корма....а как только попили поели....всех гостей нахрен....

Если говорить о ходе, то-есть миграции----это очень мутная тема....но она есть...а вот причин массовых миграций не знает никто....и двигаться он может примерно как твой кабан очень узко.....бывает идет распадком....а бывает и водоразделом....но все равно очень узко----своего рода дорога .... но направление держит всегда одно----север-северовосток....

а если нет меграции он шарахается повсей тайге?? или всетаки там где корм?? ягода..кедрачи.. и тд.. я вот с куницей уже почти определился что где и когда..

неужели соболя нельзя сестематезировать??

а если нет меграции он шарахается повсей тайге?? или всетаки там где корм?? ягода..кедрачи.. и тд.. я вот с куницей уже почти определился что где и когда..

неужели соболя нельзя сестематезировать??

Если нет массовой миграции-----всегда есть миграция молодняка....так как по большому счету соболь зверь оседлый имеющий собственный кормовой участок.....но котята к осени вырастают....и хотят обзавестись собственными участками....и если участок опромышляем, то с расселением у них особых напрягов нет.....а если участок не тронут....то старички им все жопы искусают прогоняя все дальше и дальше на свободные земли-----в принципе все как у люддей ;) кедрачи, да----это от урожайности будет зависеть....бывают и кедрачи пустыми....стланники в этом плане постабильнее но и то не всегда----это как раз пояс горных тундр----выше только мох...

Вот и попробуй его систематезировать....будешь первым ;) Массовая миграция больше напоминает массовый психоз.....но мигрируют далеко не все....генофонт остается все равно на местах, в качестве экологического каркаса популяции.. ;)

таки меня не пустят на земли где миграция для системотезирования..:-)

таки меня не пустят на земли где миграция для системотезирования..:-)

Вот тут ты прав ;).....заживать долго будет ;).....все как у соболей......прям по Дарвину ;)

вот я отомже.. придется местных куниц пересчитать..

Вернусь к предыдущему ( посту- 104, стр. 6 ) и жду Ваши комментарии по этому вопросу. Хочется услышать, тонкости работы собаки по залегшему соболю в дупле. И в какое время дня, большой процент обнаружения зверя. 

Заранее Благодарю за ваше внимание. С уважением Михаил.

Вернусь к предыдущему ( посту- 104, стр. 6 ) и жду Ваши комментарии по этому вопросу. Хочется услышать, тонкости работы собаки по залегшему соболю в дупле. И в какое время дня, большой процент обнаружения зверя. 

Заранее Благодарю за ваше внимание. С уважением Михаил.

Ну какие могут быть тонкости???.... все будет зависеть от КОНКРЕТНОГО дупла....вход с низу?...вход с верху?...Поведение самого соболя (урчит-молчит)?....соболя загнали? или нашли на лежке?....ну и от конкретной собаки тоже зависит, мои например (не все конечно) и зрячего то хреново лаяли....соболь сидит неподвижно----голос редко....задвигался голос почаще, самая азартная отдача голоса у МОИХ всегда была в момент загона-----но мои НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ....

Второй вопрос ....о проценте обнаружения зверя в течении дня....загнанного? или залегшего?....так вот по тому и по другому ----ВТОРАЯ ПОЛОВИНА ДНЯ .  тут все просто ----больше натаптывают,.... самое теплое время суток....

Конкретно по залегшему..... а КОГДА и ПОЧЕМУ залегает соболь????? А залегает он на погоду.....мокро-заляжет....снег, особенно пухляк, в котором тонет----заляжет, морозы врежут - заляжет..... но следует понимать....что и при залегании но все равно будет выходить не на долго .....и все равно давать след....но след ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ ....и пройти мимо очень легко.... наткнуться на такой след----равносильно наткнуться на самого соболя...

Ну какие могут быть тонкости???.... все будет зависеть от КОНКРЕТНОГО дупла....вход с низу?...вход с верху?...Поведение самого соболя (урчит-молчит)?....соболя загнали? или нашли на лежке?....ну и от конкретной собаки тоже зависит, мои например (не все конечно) и зрячего то хреново лаяли....соболь сидит неподвижно----голос редко....задвигался голос почаще, самая азартная отдача голоса у МОИХ всегда была в момент загона-----но мои НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ....

Второй вопрос ....о проценте обнаружения зверя в течении дня....загнанного? или залегшего?....так вот по тому и по другому ----ВТОРАЯ ПОЛОВИНА ДНЯ .  тут все просто ----больше натаптывают,.... самое теплое время суток....

Конкретно по залегшему..... а КОГДА и ПОЧЕМУ залегает соболь????? А залегает он на погоду.....мокро-заляжет....снег, особенно пухляк, в котором тонет----заляжет, морозы врежут - заляжет..... но следует понимать....что и при залегании но все равно будет выходить не на долго .....и все равно давать след....но след ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ ....и пройти мимо очень легко.... наткнуться на такой след----равносильно наткнуться на самого соболя...

 Сергей молодца! всё в коротком сообщении ЕМКО и ТОЧНО, как тост генерала Булдакова)))

Я хочу предостеречь начинающих,,, на счёт некоторых ошибок по загнанным по снегу предельной глубины соболям:

При подходе к месту где работает лайка, лайки, по началу я мог "выпендриваться" - распаляя собак одобряющими командами и всячески оттягивая время кульминации охоты, но после нескольких случаев когда соболь увидев моё приближение разбегался по самому длинному сучку и немного спланировав в воздухе прыгал в рыхлый снег и практически под носом у собак выныривал пулей в другом месте(что собака не успевала словить) и далеко не каждый раз им удавалось загнать его по новой (( Либо загоняли в такое место где добыть было уже не реально (большие торфяные бугры или огромнейшие завалы из нападавших и заваленных снегом горелых деревьев)... Короче если нет уверенности в том что зверёк неожиданно спрыгнув с дерева или выскочив из дупла, завала, из под корней дерева и т. д.не будет СНОВА ЗАГНАН СОБАКАМИ? - не нужно повторяюсь "выпендриваться" с видеокамерой или фотиком, а подходить желательно бесшумно, вглядываясь в крону и иметь ствол с дробовым патроном на случай беспокойного поведения соболя. Я в такое время брал даже МЦ-21-12 для таких охот и не один раз добывал практически в "лёт"(либо на бегу), то есть, - если увидел что соболёк суетится и у него явное намерение сигануть и свалить от собак ходом по низу, то стрелял мелкой дробью при первой же возможности...

Была в своё время РЕЛка сука  АМБА которая умудрялась загонять соболя именно на дерево по снегу выше её роста,,, сначала она преследовала как бы не торопясь, а видимо почуяв или услышав что соболь от неё не более чем на ружейный выстрел, собрав всю свою энергию делала такой резкий рывок (кто РЕЛок держит, те знают какой шустрый рывок они могут делать даже в глубоком снегу, правда на небольшое расстояние) что зверёк от неожиданности услышав приближение собаки залетал на дерево чтобы увидеть преследователя. Вот именно загнанных ею соболей я по началу и не раз упускал так как они сразу же спрыгивали при моём подходе, сразу словить она не успевала, а загнать по такому глубокоснежью вторично она не могла,,, уже видимо в силу своей конституции...

П.С.  Процент соболей не добытых чисто по моей вине после осознания ошибок и принятых мер значительно уменьшился!

Я хочу предостеречь начинающих,,, на счёт некоторых ошибок по загнанным по снегу предельной глубины соболям:

 

 Короче если нет уверенности в том что зверёк неожиданно спрыгнув с дерева или выскочив из дупла, завала, из под корней дерева и т. д.не будет СНОВА ЗАГНАН СОБАКАМИ? - не нужно повторяюсь "выпендриваться" с видеокамерой или фотиком, а подходить желательно бесшумно, вглядываясь в крону и иметь ствол с дробовым патроном на случай беспокойного поведения соболя.

Все так ...все так...Саня...как только соболь чувствует что снег для собак на пределе, начинает прыгать....чем снег выше тем чаще...иногда еще не успеваешь подойти----смотришь уже полетел вниз....а там как карта ляжет. Для себя тоже вывод сделал, в такие моменты нельзя привязывать собак, хотя-бы одну нужно оставлять на подстраховку....

Другое дело если загнали в дупло очень высокое в кроне дерева.... если соболь показывается----желательно хлопнуть его в дупле (попал или нет услышишь по шлепку)....завязываешь собак и валишь лесину. Если соболь не показывается----тут делать нехрен, собак оттаскиваешь и рубишь, как только дерево пошло вниз, держишь одну собаку наготове...дерево упало...сучья разлетелись...отпускаешь собаку....потом остальных....соболь чаще выскакивает когда дерево падает....но бывает что и остается.....когда выскакивает---- снова гон ....

Все так ...все так...Саня...как только соболь чувствует что снег для собак на пределе, начинает прыгать....чем снег выше тем чаще...иногда еще не успеваешь подойти----смотришь уже полетел вниз....а там как карта ляжет. Для себя тоже вывод сделал, в такие моменты нельзя привязывать собак, хотя-бы одну нужно оставлять на подстраховку....

Другое дело если загнали в дупло очень высокое в кроне дерева.... если соболь показывается----желательно хлопнуть его в дупле (попал или нет услышишь по шлепку)....завязываешь собак и валишь лесину. Если соболь не показывается----тут делать нехрен, собак оттаскиваешь и рубишь, как только дерево пошло вниз, держишь одну собаку наготове...дерево упало...сучья разлетелись...отпускаешь собаку....потом остальных....соболь чаще выскакивает когда дерево падает....но бывает что и остается.....когда выскакивает---- снова гон ....

Всё верно Сергей!

Ну вот частично и по дуплянкам начали отвечать,,, а по частоте отдачи голоса могу добавить что чем более близко находится зверёк тем чаще отдача,,,опять же как выше было сказано если ворчит а укрытие у него серьёзное то и на помощь зовут громко и часто! А под корнями в завалах и в торфяных буграх реже лают потому что заняты и только во время "перекуров" - когда вылезают на поверхность, тогда и голос отдают. А в дупле  стоячего дерева особенно если чуют что зверёк вверху или слышат его там ворчание то и сами голосят чаще-зовут охотника на помошь!!!

А если сидит у самых корней, то многие сами пытаются добыть постепенно расщепляя дерево, корни и выкидывая, выгребая куски земли со снегом и в связи опять же с занятостью перемолчки более длительные.

про соболя.. я думаю также есть места кудой он идет и там где кормится.. и это может быть не одно и тоже место..

Не знаю как в других угодьях, а у меня на участке есть места, где в одну ловушку соболя ловятся по нескольку штук за сезон, иногда до 4-х штук, а есть места где зверьки раз в несколько лет попадают. В ходовых местах, я часто для подстраховки вторую ловушку делаю почти в пределах видимости, потому что бывает сойки, кедровки, белки, одну из ловушек спускают. А иногда прийдешь сразу 2 сидят, в такие ловушки я каждый раз добавляю свежую приманку, даже если рядом и следов соболиных нет, потому что знаю, что при любой подвижке соболь обязательно этим местом пройдет, а некоторые ловушки могу иной сезон и не настораживать, в целях экономии времени и приманки.