Перейти к содержимому

Продаются щенки ЗСЛ в МО. Подробности здесь

Фотография

Опрос. Нужен или нет парный диплом по лосю ?


Сообщений в теме: 299

Опрос: Нужен или нет парный диплом по лосю. (101 пользователей проголосовало)

Нужно ли вводить в правила парный диплом по лосю ?

  1. Да. (17 голосов [16.83%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.83%

  2. Проголосовал Нет. (76 голосов [75.25%] - Просмотр)

    Процент голосов: 75.25%

  3. Мне всё равно. (8 голосов [7.92%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.92%

Голосовать Гости не могут голосовать
  • FUR-HUNTER
  • 216
  • 10 841 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 11 Январь 2016 - 00:43
 
Перенёс сообщения с другой темы.
 

Ну и вернёмся к правилам по лосю.

Самое серьёзное разногласие в обсуждение правил внёс вопрос о парной работе по лосю.  Из присутствующих на обсуждении 10 экспертов за пары были только двое: Рябов В.А. и Москвитин А.В.Остальные эксперты проголосовали против пар. Пары должны быть только на бойцовских видах: кабан и медведь. На лосе бойня не нужна. Охота и испытания разные моменты. Охотятся и с тремя, и с четырьмя лайками. А испытание - это племенное мероприятие. И если у лайки нет характера работать в одиночку, для чего её вытягивать за счёт другой собаки?

 Этот вопрос сейчас обсуждается на "ОСЛе". Но насколько я понимаю, не все бывают на том сайте. А некоторые читают здесь, пишут там. И наоборот. Хотелось бы слышать мнение фуромчан.

 

Да бред полный по лосю пары испытывать.

В вольере работу пары почти 100 % можно рассмотреть, под лосем в лесу одну то бывает проблематично.

И правильно сказали - если одна не могёт вторая запросто может её  вытянуть, и нюансы все не разглядишь.

В вольере же чётко видно что одна из собак никакая, по ней и расценят, вернее оставят пару без диплома.

А по лосю не разглядев как следует работу, паре присвоят диплом и никчемная собака попадёт в племя с вольным дипломом.

А оно это надо для племени ?

 

Скажите, а  какая  аргументация  была  у  тех,  кто  голосовал  за  парные  испытания по лосю. Особенно  интересны  умозаключения  второго.  Спасибо.

 


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • valentin49
  • Эксперт
  • 3 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 11 Январь 2016 - 12:58

Что ? Больше не чего обсуждать?

Понравилось  вот  это  высказывание:


snapback.png

Скажите, а  какая  аргументация  была  у  тех,  кто  голосовал  за  парные  испытания по лосю. Особенно  интересны  умозаключения  второго.  Спасибо.

 

Браво,Александр!


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • FUR-HUNTER
  • 216
  • 10 841 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 11 Январь 2016 - 16:14

Что ? Больше не чего обсуждать?

Понравилось  вот  это  высказывание:


snapback.png

 

Браво,Александр!

 

Ну давайте посидим в сторонке,,,,,потом стаями будите испытываться и дипломы получать.


  • 1

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • oleg71-tula
  • 66
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Отправлено: 11 Январь 2016 - 17:42

Андрей, а что тут тележить... В первых трех цитатах все предельно ясно сказано. За это и проголосовали БОЛЬШИНСТВО!

Опрос он усе покажет.

Я так никогда собаку в племя не пущу, если она тока в паре "гавкает".

Если фантазии много и очень "нуно", можно еще парные по хорям, норкам, крысам, мышам придумать...


Сообщение отредактировал oleg71-tula: 11 Январь 2016 - 17:43

  • 0

  • FUR-HUNTER
  • 216
  • 10 841 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 11 Январь 2016 - 18:19

Некоторые спят и видят...


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 19:55

Я, как эксперт и охотник уже с приличным стажем, голосую за парный диплом. Свою позицию могу аргументировать. То, что многие охотятся ИМЕННО с двумя собаками по копытам ни для кого не секрет. Парный диплом по лосю, это вам не парный по кабану. Здесь, как раз, вторая собака даже очень сильно может помешать. Не раз я видела, как работает одна собачка и лосик стоит. А вот прибежала вторая, только гавкнула, и лось рванул так, что встанет только через несколько км. Да, бывают придурки среди собак, висящие на морде. Только такие долго не живут.

Видела и пары, шикарно сдерживающие достаточно крупных животных - и это "песня", симфония, просто красота.

     Так как испытания сейчас проводятся с помощью навигаторов, то главное в этих испытаниях - это поиск, на что нужно делать первый акцент, а далее на мастерство удержания (или постановки), ну, и вязкость. Конечно нельзя забывать и про силу голоса и манеру его отдачи. Причем, "слаженность" - здесь не совсем верный термин; как-то это должно звучать иначе.

Говорить, как некоторые пишут, что такую собаку в племя не фиг пускать, ерунда. Во-первых, один диплом парный относит собаку всего лишь к третьему (т.е. резервному) племенному классу.

Во-вторых, это вам не вольерный диплом. Чтобы посмотреть все элементы работы, нужно потрудиться, тем более, что во многих местах лось так нагонен, что любое "гав" страгивает его с места.

Могу с уверенностью сказать, что парный диплом по лосю также сложен, как одиночный по кабану (вольному).


Сообщение отредактировал Gjel: 11 Январь 2016 - 20:01

  • 1

  • volk884
  • Эксперт
  • 509 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дно
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:06

Собака должна работать в одиночку по лосю!!! И точка. Не знаю у кого сколько опыта и стажа. Я на лосей с лайкой очень много охочусь, много не стреляю, а только смотрю и анализирую какая работа собаки лучше, под какой собакой зверь стоит. 

Под парой лось стоит только в том случае, если второй полный трусливый нахлебник.

Даже под двумя отличными лосятниками лось стоит очень плохо, дергается и срывается от малейшего лишнего шума.

Товарищи эксперты пришлите пару треков где под парой лось стоял, я тут на виду у всех и все объясню.

Лось не держит злобы и большого движения вокруг себя, как только собака начинает уходить с поле зрения лося, он срывается.

Есть экземпляры которые под 3-6 лайками стояли, видел я таких, но их единицы.


Сообщение отредактировал volk884: 11 Январь 2016 - 20:12

  • 0

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:08

А я говорю, что парный тоже может быть! И точка!

И ничего смертельного или криминального в этом нет!!!!!!!!!!!


Сообщение отредактировал Gjel: 11 Январь 2016 - 20:12

  • 0

  • valentin49
  • Эксперт
  • 3 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:22

Ну давайте посидим в сторонке,,,,,потом стаями будите испытываться и дипломы получать.

 

https://dogexpert.ru...e-3#entry233615

 

цитата:

А что нельзя было посоветоваться по поводу проекта на одном из серьезных тематических сайтов (здесь).

Или не царское это дело?

Действующий проект принимался кулуарно.Так и этот проект может постичь такая же участь.

Ничего не имеем по поводу квалификации состава группы товарищей,обсудивших проект,но желание отдельных...(тех,что ратуют за парные испытания) ...всё-таки заставляют усомниться и задуматься...

 

 


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • НАЙК
  • 211
  • 1 327 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:БАШКОРТОСТАН Г. СТЕРЛИТАМАК УЛ. ХУДАЙБЕРДИНА 130-27 ЯНАО г.Муравленко
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:32

УЖ КОЛИ ОНИ ПАРНО МОГУТ ДИПЛОМ ПОЛУЧИТЬ , ПУСТЬ ПООДИНОЧКЕ ПОЛУЧАТ МЕНЬШЕ ПРОБЛЕМ СО СЛАЖЕННОСТЬЮ! МНЕ ВОТ ПАРНАЯ РАБОТА ПО КУНИЦЕ СИМПАТИЗИРУЕТ, КТО ОТВАЖИТСЯ РАЗРЕШИТЬ !!!!???? 


  • 1

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:38

Отменить ВСЕ ПАРНЫЕ ДИПЛОМЫ, по ВСЕМ ВИДАМ :KidRock_07:


  • 0

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:40

УЖ КОЛИ ОНИ ПАРНО МОГУТ ДИПЛОМ ПОЛУЧИТЬ , ПУСТЬ ПООДИНОЧКЕ ПОЛУЧАТ МЕНЬШЕ ПРОБЛЕМ СО СЛАЖЕННОСТЬЮ! МНЕ ВОТ ПАРНАЯ РАБОТА ПО КУНИЦЕ СИМПАТИЗИРУЕТ, КТО ОТВАЖИТСЯ РАЗРЕШИТЬ !!!!???? 

Летит куничка вниз, и получается вместо одной две :s12137:


  • 0

  • НАЙК
  • 211
  • 1 327 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:БАШКОРТОСТАН Г. СТЕРЛИТАМАК УЛ. ХУДАЙБЕРДИНА 130-27 ЯНАО г.Муравленко
Отправлено: 11 Январь 2016 - 20:44

Летит куничка вниз, и получается вместо одной две :s12137:

Вверх в четыре глаза смотреть и раскручивать проще чем в два! Лося и так видать он большой да вонючий. 


  • 0

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:00

Вверх в четыре глаза смотреть и раскручивать проще чем в два! Лося и так видать он большой да вонючий. 

Если с лежки поднять, то вонючий. Вот кабан точно вонючий - собака не нужна, чтобы учуять. Не раз ребятам говорила в лесу:"Кабаном пахнет, сейчас собак услышим!"

А вот насчет лося увидеть..... Многие гуляющие проходят от стоящего лося в нескольких метрах и почему-то :sorry: не видят?!


  • 0

  • rvk
  • 148
  • 2 764 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:USSR
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:09

:hi:

Если с лежки поднять, то вонючий. Вот кабан точно вонючий - собака не нужна, чтобы учуять. Не раз ребятам говорила в лесу:"Кабаном пахнет, сейчас собак услышим!"
А вот насчет лося увидеть..... Многие гуляющие проходят от стоящего лося в нескольких метрах и почему-то :sorry: не видят?!

В оттепель, по многоследице, и зайцем пахнет на жировках. До того пахнет, что малоосенистая да не очень мастеровитая доборить начинает как на гону. Да и сам чуешь этот запах.  :hi:


Сообщение отредактировал rvk: 11 Январь 2016 - 21:12

  • 0
Только духи неба знают, что нас ждет там, за холмами. Всё же смело направляю я собак своих вперёд!

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:11

Год назад на испытаниях по медведю у Саши Вронского, Григорьев В.А. (царствие ему небесное) вообще предлагал в парной работе по медведю расценивать собак индивидуально. Если бы такое было, мой Буч в Удмуртии получил бы диплом 1-й степени, а Валдай Вронского остался без диплома. Я пыталась объяснить, что такое пара, но увы......(не хочу вспоминать).


  • 0

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:12

Не поверите - в оттепель, по многоследице, и зайцем пахнет на жировках. До того пахнет, что малоосенистая да не очень мастеровитая доборить начинает как на гону.  :hi:

Во-во, чем больше бегает, тем больше пахнет, а когда лежит, и лиса мимо пройти может :ph34r_1:

Я очень хорошо знаю, как пахнет заяц. И, если мочу не спустить сразу с добытого зайца, мясо ооооочень невкусно пахнет и привкус бееее


Сообщение отредактировал Gjel: 11 Январь 2016 - 21:15

  • 0

  • rvk
  • 148
  • 2 764 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:USSR
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:14

Во-во, чем больше бегает, тем больше пахнет, а когда лежит, и лиса мимо пройти может :ph34r_1:

Там просто разом всё оттаивает и запах начинает распространяться (тут в соседней теме как раз обсуждалось влияние температуры на запах). 


  • 0
Только духи неба знают, что нас ждет там, за холмами. Всё же смело направляю я собак своих вперёд!

  • Gjel
  • Эксперт
  • 1 732 сообщений
  • Пол:Женщина
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:18

Там просто разом всё оттаивает и запах начинает распространяться (тут в соседней теме как раз обсуждалось влияние температуры на запах). 

Чем выше температура, мы сами начинаем так пахнуть.....


  • 0

  • valentin49
  • Эксперт
  • 3 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 11 Январь 2016 - 21:19

Год назад на испытаниях по медведю у Саши Вронского, Григорьев В.А. (царствие ему небесное) вообще предлагал в парной работе по медведю расценивать собак индивидуально. ..

 

А можно и три-четыре зараз выпустить.Сколько собак за день можно отсудить!

Повысим производительность труда при экспертизе! :ph34r_1:


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ Сайт РФОС