Перейти к содержанию
FUR-HUNTER

Опрос. Нужен или нет парный диплом по лосю ?

Нужен или нет парный диплом по лосю.  

103 пользователя проголосовало

  1. 1. Нужно ли вводить в правила парный диплом по лосю ?



Рекомендуемые сообщения

 
Перенёс сообщения с другой темы.
 

Ну и вернёмся к правилам по лосю.

Самое серьёзное разногласие в обсуждение правил внёс вопрос о парной работе по лосю.  Из присутствующих на обсуждении 10 экспертов за пары были только двое: Рябов В.А. и Москвитин А.В.Остальные эксперты проголосовали против пар. Пары должны быть только на бойцовских видах: кабан и медведь. На лосе бойня не нужна. Охота и испытания разные моменты. Охотятся и с тремя, и с четырьмя лайками. А испытание - это племенное мероприятие. И если у лайки нет характера работать в одиночку, для чего её вытягивать за счёт другой собаки?

 Этот вопрос сейчас обсуждается на "ОСЛе". Но насколько я понимаю, не все бывают на том сайте. А некоторые читают здесь, пишут там. И наоборот. Хотелось бы слышать мнение фуромчан.

 

Да бред полный по лосю пары испытывать.

В вольере работу пары почти 100 % можно рассмотреть, под лосем в лесу одну то бывает проблематично.

И правильно сказали - если одна не могёт вторая запросто может её  вытянуть, и нюансы все не разглядишь.

В вольере же чётко видно что одна из собак никакая, по ней и расценят, вернее оставят пару без диплома.

А по лосю не разглядев как следует работу, паре присвоят диплом и никчемная собака попадёт в племя с вольным дипломом.

А оно это надо для племени ?

 

Скажите, а  какая  аргументация  была  у  тех,  кто  голосовал  за  парные  испытания по лосю. Особенно  интересны  умозаключения  второго.  Спасибо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что ? Больше не чего обсуждать?

Понравилось  вот  это  высказывание:


snapback.png

 

Скажите, а  какая  аргументация  была  у  тех,  кто  голосовал  за  парные  испытания по лосю. Особенно  интересны  умозаключения  второго.  Спасибо.

 

Браво,Александр!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что ? Больше не чего обсуждать?

Понравилось  вот  это  высказывание:

snapback.png

 

Браво,Александр!

 

Ну давайте посидим в сторонке,,,,,потом стаями будите испытываться и дипломы получать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, а что тут тележить... В первых трех цитатах все предельно ясно сказано. За это и проголосовали БОЛЬШИНСТВО!

Опрос он усе покажет.

Я так никогда собаку в племя не пущу, если она тока в паре "гавкает".

Если фантазии много и очень "нуно", можно еще парные по хорям, норкам, крысам, мышам придумать...

Изменено пользователем oleg71-tula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, как эксперт и охотник уже с приличным стажем, голосую за парный диплом. Свою позицию могу аргументировать. То, что многие охотятся ИМЕННО с двумя собаками по копытам ни для кого не секрет. Парный диплом по лосю, это вам не парный по кабану. Здесь, как раз, вторая собака даже очень сильно может помешать. Не раз я видела, как работает одна собачка и лосик стоит. А вот прибежала вторая, только гавкнула, и лось рванул так, что встанет только через несколько км. Да, бывают придурки среди собак, висящие на морде. Только такие долго не живут.

Видела и пары, шикарно сдерживающие достаточно крупных животных - и это "песня", симфония, просто красота.

     Так как испытания сейчас проводятся с помощью навигаторов, то главное в этих испытаниях - это поиск, на что нужно делать первый акцент, а далее на мастерство удержания (или постановки), ну, и вязкость. Конечно нельзя забывать и про силу голоса и манеру его отдачи. Причем, "слаженность" - здесь не совсем верный термин; как-то это должно звучать иначе.

Говорить, как некоторые пишут, что такую собаку в племя не фиг пускать, ерунда. Во-первых, один диплом парный относит собаку всего лишь к третьему (т.е. резервному) племенному классу.

Во-вторых, это вам не вольерный диплом. Чтобы посмотреть все элементы работы, нужно потрудиться, тем более, что во многих местах лось так нагонен, что любое "гав" страгивает его с места.

Могу с уверенностью сказать, что парный диплом по лосю также сложен, как одиночный по кабану (вольному).

Изменено пользователем Gjel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собака должна работать в одиночку по лосю!!! И точка. Не знаю у кого сколько опыта и стажа. Я на лосей с лайкой очень много охочусь, много не стреляю, а только смотрю и анализирую какая работа собаки лучше, под какой собакой зверь стоит. 

Под парой лось стоит только в том случае, если второй полный трусливый нахлебник.

Даже под двумя отличными лосятниками лось стоит очень плохо, дергается и срывается от малейшего лишнего шума.

Товарищи эксперты пришлите пару треков где под парой лось стоял, я тут на виду у всех и все объясню.

Лось не держит злобы и большого движения вокруг себя, как только собака начинает уходить с поле зрения лося, он срывается.

Есть экземпляры которые под 3-6 лайками стояли, видел я таких, но их единицы.

Изменено пользователем volk884

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я говорю, что парный тоже может быть! И точка!

И ничего смертельного или криминального в этом нет!!!!!!!!!!!

Изменено пользователем Gjel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну давайте посидим в сторонке,,,,,потом стаями будите испытываться и дипломы получать.

 

https://dogexpert.ru/forums/topic/10655/page-3?do=findComment&comment=233615

 

цитата:

А что нельзя было посоветоваться по поводу проекта на одном из серьезных тематических сайтов (здесь).

Или не царское это дело?

Действующий проект принимался кулуарно.Так и этот проект может постичь такая же участь.

Ничего не имеем по поводу квалификации состава группы товарищей,обсудивших проект,но желание отдельных...(тех,что ратуют за парные испытания) ...всё-таки заставляют усомниться и задуматься...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

УЖ КОЛИ ОНИ ПАРНО МОГУТ ДИПЛОМ ПОЛУЧИТЬ , ПУСТЬ ПООДИНОЧКЕ ПОЛУЧАТ МЕНЬШЕ ПРОБЛЕМ СО СЛАЖЕННОСТЬЮ! МНЕ ВОТ ПАРНАЯ РАБОТА ПО КУНИЦЕ СИМПАТИЗИРУЕТ, КТО ОТВАЖИТСЯ РАЗРЕШИТЬ !!!!???? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отменить ВСЕ ПАРНЫЕ ДИПЛОМЫ, по ВСЕМ ВИДАМ :KidRock_07:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

УЖ КОЛИ ОНИ ПАРНО МОГУТ ДИПЛОМ ПОЛУЧИТЬ , ПУСТЬ ПООДИНОЧКЕ ПОЛУЧАТ МЕНЬШЕ ПРОБЛЕМ СО СЛАЖЕННОСТЬЮ! МНЕ ВОТ ПАРНАЯ РАБОТА ПО КУНИЦЕ СИМПАТИЗИРУЕТ, КТО ОТВАЖИТСЯ РАЗРЕШИТЬ !!!!???? 

Летит куничка вниз, и получается вместо одной две :s12137:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Летит куничка вниз, и получается вместо одной две :s12137:

Вверх в четыре глаза смотреть и раскручивать проще чем в два! Лося и так видать он большой да вонючий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вверх в четыре глаза смотреть и раскручивать проще чем в два! Лося и так видать он большой да вонючий. 

Если с лежки поднять, то вонючий. Вот кабан точно вонючий - собака не нужна, чтобы учуять. Не раз ребятам говорила в лесу:"Кабаном пахнет, сейчас собак услышим!"

А вот насчет лося увидеть..... Многие гуляющие проходят от стоящего лося в нескольких метрах и почему-то :sorry: не видят?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:hi:

Если с лежки поднять, то вонючий. Вот кабан точно вонючий - собака не нужна, чтобы учуять. Не раз ребятам говорила в лесу:"Кабаном пахнет, сейчас собак услышим!"

А вот насчет лося увидеть..... Многие гуляющие проходят от стоящего лося в нескольких метрах и почему-то :sorry: не видят?!

В оттепель, по многоследице, и зайцем пахнет на жировках. До того пахнет, что малоосенистая да не очень мастеровитая доборить начинает как на гону. Да и сам чуешь этот запах.  :hi:

Изменено пользователем rvk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Год назад на испытаниях по медведю у Саши Вронского, Григорьев В.А. (царствие ему небесное) вообще предлагал в парной работе по медведю расценивать собак индивидуально. Если бы такое было, мой Буч в Удмуртии получил бы диплом 1-й степени, а Валдай Вронского остался без диплома. Я пыталась объяснить, что такое пара, но увы......(не хочу вспоминать).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не поверите - в оттепель, по многоследице, и зайцем пахнет на жировках. До того пахнет, что малоосенистая да не очень мастеровитая доборить начинает как на гону.  :hi:

Во-во, чем больше бегает, тем больше пахнет, а когда лежит, и лиса мимо пройти может :ph34r_1:

Я очень хорошо знаю, как пахнет заяц. И, если мочу не спустить сразу с добытого зайца, мясо ооооочень невкусно пахнет и привкус бееее

Изменено пользователем Gjel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-во, чем больше бегает, тем больше пахнет, а когда лежит, и лиса мимо пройти может :ph34r_1:

Там просто разом всё оттаивает и запах начинает распространяться (тут в соседней теме как раз обсуждалось влияние температуры на запах). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там просто разом всё оттаивает и запах начинает распространяться (тут в соседней теме как раз обсуждалось влияние температуры на запах). 

Чем выше температура, мы сами начинаем так пахнуть.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Год назад на испытаниях по медведю у Саши Вронского, Григорьев В.А. (царствие ему небесное) вообще предлагал в парной работе по медведю расценивать собак индивидуально. ..

 

А можно и три-четыре зараз выпустить.Сколько собак за день можно отсудить!

Повысим производительность труда при экспертизе! :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем выше температура, мы сами начинаем так пахнуть.....

Покойник вааще холодный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Покойник вааще холодный...

Однако пахнуть он от этого не перестает :umnik2: :m1426: если только в заморозке не лежит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично моё мнение , нечего изобретать велосипед. Постановка лося под выстрел , это заискивание , почти уговоры переходящие в надоедливое терпимое вязкое "прилипание". Одну собаку можно оценить полностью по приложенным усилиям в поставленной задаче, а вторая собака это как правило массовка первой и в лучшем случае она не мешается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто может объяснить почему испытание по лосю только по одной собаке и почему нельзя испытывать по 2 собаки ? в чьем здесь причина ?

может дело в финансах ?

Изменено пользователем 1642001575402@BELTEL.BY

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично моё мнение , нечего изобретать велосипед. Постановка лося под выстрел , это заискивание , почти уговоры переходящие в надоедливое терпимое вязкое "прилипание". Одну собаку можно оценить полностью по приложенным усилиям в поставленной задаче, а вторая собака это как правило массовка первой и в лучшем случае она не мешается. 

Один мой знакомый охотник рассказывал про своего лучшего кобеля ЗСЛ, который держал лося. Ни до, ни после таких собак у него уже не было. Кобель забегал спереди и кидался на лося так, что казалось вот-вот вцепиться, но при этом всегда умудрялся держаться на такой дистанции, чтоб под удар не попасть. Лось на дыбы вставал. Копытами бил, но всё равно стоял. Но это не просто собака - это легенда. Штучный экземпляр, в который поверишь после такого разговора, а потом посмотришь на других собак, послушаешь разговоры, да может и засомневаешься. Да бывают ли такие собаки? Да нет, никак такое невозможно... 

Изменено пользователем rvk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...