Межрегиональные состязания Тюмень 2016

Остается сделать след медведя длиной метров 300 или 400 в Перевалово у Сергея Анатольевича и пойдет отбор.Интнресно было ло бы посмотреть ,сколько собак дойдут по следу до площадки.Причем это можнл сделать легко.....возможность есть.

Остается сделать след медведя длиной метров 300 или 400 в Перевалово у Сергея Анатольевича и пойдет отбор.Интнресно было ло бы посмотреть ,сколько собак дойдут по следу до площадки.Причем это можнл сделать легко.....возможность есть.

Опыт есть Михаил Александрович,как то в Омске послушал хвастунов и проложил след не потому месту как обычно а с другой стороны если память не изменяет из 40 едениц добежало 4 сколько налаяло не помню претензия была а че я собак приехал смотреть а не дрессуру. По увеличению длины следа тоже есть опыт, 250 метров не по дороге и 87% собак говно-солома не интересует, уходят в поиск практически все но кто зачем не знаю, возвращаются долго некоторые к утру а некоторые в соседнюю деревню. Кусь-ммнусь я вокруг него кружусь действо тешащее наши амбиции,отбор собак по определенным признакам работы и для оч.высокой степени диплома необходимое количество дрессуры. Длину следа проверял на своих сейчас на площадку вообще не бегают хотя по просьбе могут лихо отплясать касается только моих упаси боже про чужих так сказать. Не удлиняйте след, площадка для собаки существовать перестанет. хотел еще вместо троса и блока веревку сделать чтоб на бряканье не прибегали да махнул рукой где я этих Ведмедей увижу.

Хотелось-бы уточнить,к моменту чьей атаки и на кого ,будут ещё живы троечники ? При охоте на медведя троечники "превращаются" в перводипломников,почти у всех владельцев собак с д IIIст. а у коих собачек д Iст. они труппы и охота с такой собакой ,трата времени и сил. Почему в правилах тогда,трактуется всё в пользу д. I ст. видно у тех собачек с д. I ст. мозги другие и напрочь  отсутствует инстинкт самосохранения.

Всё потому, что троечники в драку с медведем не лезут, не напирают, не пугают, не заставляют хватками медведя

"включать пятую" когда у него спокойно попа из малинника торчит....а просто лают на него с определённого расстояния обозначая

место для подхода охотника.

А правила заточены в основном - делать хватки, не бросить, не попасть.....

Не забывайте, что дикий мишка,,.он по здоровей будит, в разы злее и изначально настроен на убийство.  И поймав собаку

очень редко её выпускает из лап живой.

Люди по этому и говорят...."перводипломник" может раньше погибнуть, так как с ходу начинает кружить да хватки лепить

по спокойно пасущемуся или отдыхающему зверю....да он их переловит как мух....

Потому что работа на площадке (то что видим в реальности) отличается от работы в лесу...

Ясно что не о всех поголовно говорим, есть перводипломники и с очень и очень правильной работой...

Остается сделать след медведя длиной метров 300 или 400 в Перевалово у Сергея Анатольевича и пойдет отбор.Интнресно было ло бы посмотреть ,сколько собак дойдут по следу до площадки.Причем это можнл сделать легко.....возможность есть.

Для щенков кто на мишаков ходит тест наверное необходим,хотя следов нужно проложить несколько чтоб лучи сходились на площадке,прокладывать должен чужой человек тогда щенок не побежит исследовать что там хозяин делал,пересекая проложеные следы увидите заинтересуется щенок или нет ,ну а дальше больше

Хотелось-бы уточнить,к моменту чьей атаки и на кого ,будут ещё живы троечники ? При охоте на медведя троечники "превращаются" в перводипломников,почти у всех владельцев собак с д IIIст. а у коих собачек д Iст. они труппы и охота с такой собакой ,трата времени и сил. Почему в правилах тогда,трактуется всё в пользу д. I ст. видно у тех собачек с д. I ст. мозги другие и напрочь  отсутствует инстинкт самосохранения.

Я в первый раз выставлял молодых своих собак,так сразу делали хватки и имели 2й диплом в одиночку по мишке.После лесного мишки ,выше трехи в одиночку не зарабатывали.Баллы и под 80 были....но все равно трехи.Хотя может собаки такие....в паре хваток много по цепному делают.

Да и не надо уточнять....и так нам обоим понятно.В момент атаки медведя на охотника.

Я в первый раз выставлял молодых своих собак,так сразу делали хватки и имели 2й диплом в одиночку по мишке.После лесного мишки ,выше трехи в одиночку не зарабатывали.Баллы и под 80 были....но все равно трехи.Хотя может собаки такие....в паре хваток много по цепному делают.

 

Ты ж брат промысловик и главная задача лайки стать между опасностью и человеком, века ушли на отбор по этому качеству,кусать и рвать на цепи привязаного удел избранных. Много собак в лесу медведя не замечают а мы думаем не находят есть версия что мамонты вымерли от перенаселения их собаки найти не могли. :c0411:

Никогда им не был,только любительская охота.То ,что не находят или не замечают согласен на 100,особенно если одна.Кладбищ погибших собак на медвежьей охоте пока не видел.След 300метров,наверное неплохо. 1 мин на выход потом 3 лаем потом 3 болтаемся по своим делам ,возвращаемся и долаиваем оставшиеся 3 мин,а если еще с дуру или со страха сделать хватку диплом гарантирован.Собаку в племя

Хотелось-бы уточнить,к моменту чьей атаки и на кого ,будут ещё живы троечники ? При охоте на медведя троечники "превращаются" в перводипломников,почти у всех владельцев собак с д IIIст. а у коих собачек д Iст. они труппы и охота с такой собакой ,трата времени и сил. Почему в правилах тогда,трактуется всё в пользу д. I ст. видно у тех собачек с д. I ст. мозги другие и напрочь  отсутствует инстинкт самосохранения.

Не хотелось бы скатываться до примеров на охоте,все таки речь за правила ,но если вы думаете .что влесу 1 д так же работает как на площадке-наверное это ошибка.Единственное отличие, он не пройдет мимо ни медведя ни берлоги .И погибнет Вас защищая-это лирика.Сегодняшние правила  испытания д 1 обесценили-мое мнение

Не хотелось бы скатываться до примеров на охоте,все таки речь за правила ,но если вы думаете .что влесу 1 д так же работает как на площадке-наверное это ошибка.Единственное отличие, он не пройдет мимо ни медведя ни берлоги .И погибнет Вас защищая-это лирика.Сегодняшние правила  испытания д 1 обесценили-мое мнение

А вы всё таки приведите пример ! Я вот привожу: у товарища два троечника с дуру залезли в берлогу,выскочил только один...

могу дать № тел.

Всё потому, что троечники в драку с медведем не лезут, не напирают, не пугают, не заставляют хватками медведя

"включать пятую" когда у него спокойно попа из малинника торчит....а просто лают на него с определённого расстояния обозначая

место для подхода охотника.

А правила заточены в основном - делать хватки, не бросить, не попасть.....

Не забывайте, что дикий мишка,,.он по здоровей будит, в разы злее и изначально настроен на убийство.  И поймав собаку

очень редко её выпускает из лап живой.

Люди по этому и говорят...."перводипломник" может раньше погибнуть, так как с ходу начинает кружить да хватки лепить

по спокойно пасущемуся или отдыхающему зверю....да он их переловит как мух....

Потому что работа на площадке (то что видим в реальности) отличается от работы в лесу...

 

Ясно что не о всех поголовно говорим, есть перводипломники и с очень и очень правильной работой...

"перводипломник" может раньше погибнуть, так как с ходу начинает кружить да хватки лепить

Андрей . самому вам приходилось видеть работу собаки с I д. в лесу по дикому медведю,или может вы сами добывали с такой собакой медведя ?

"перводипломник" может раньше погибнуть, так как с ходу начинает кружить да хватки лепить

 

Андрей . самому вам приходилось видеть работу собаки с I д. в лесу по дикому медведю,или может вы сами добывали с такой собакой медведя ?

Люди по этому и говорят.

Так рождаются слухи: одни говорят,другие и третьи лица повторяют за ними,а в итоге создаётся мнение...

Один брэк с тюм.области...не буду говорить какой район,лосем занимается круглый год с собаками.Мишку они встретили в лесу сворой....так все собачки в лесу и остались.Плачет мужик....нафига ему мишка встретился.Не стреляет он их.

Да куча примеров по свердловской области.....га приваде мишек добывают....и гибель собачек отважных не редкость.

"перводипломник" может раньше погибнуть, так как с ходу начинает кружить да хватки лепить

 

Андрей . самому вам приходилось видеть работу собаки с I д. в лесу по дикому медведю,или может вы сами добывали с такой собакой медведя ?

Еслиб не добывал - не писал бы...

Первый кобель ЗСЛ вообще не имел дипломов, но с собакой напарника дали нам 2-3 сек. чтоб перезарядится. 

Мой был сильно побитый но живой, второй погиб....видимых повреждений почти не было.

Кобель РЕЛ....Д-3, сука РЕЛ....Д-2, и с ними добывал.......умерли своей смертью.

Но чтоб конкретно на медведя - не охотился.....все мишки добыты попутно.

Услышать-бы мнения владельцев собак с Iд. как они себя проявляют в лесу при встречи с медведем, с трёхами всё давно понятно-на площадки трёха.а в лесу первый...

Один брэк с тюм.области...не буду говорить какой район,лосем занимается круглый год с собаками.Мишку они встретили в лесу сворой....так все собачки в лесу и остались.Плачет мужик....нафига ему мишка встретился.Не стреляет он их.

С сворой всё понятно,они друг перед - другом "лютуют" я про одиночку.

Услышать-бы мнения владельцев собак с Iд. как они себя проявляют в лесу при встречи с медведем, с трёхами всё давно понятно-на площадки трёха.а в лесу первый...

Написал про РЕЛов.....кобель троечник - реально показывал работу в лесу на Д-1, хватки по уходящему подранку мощные делал...

Сука двоечница - показала работу на Д-1, но снизили за работу с головы и.....умудрилась хватку за ухо сделать.

Собаки ни разу не попадали...

Услышать-бы мнения владельцев собак с Iд. как они себя проявляют в лесу при встречи с медведем, с трёхами всё давно понятно-на площадки трёха.а в лесу первый...

С сворой всё понятно,они друг перед - другом "лютуют" я про одиночку.

....думается  работают согласно обстоятельств.... .в лесу дипломов не бывает..критерий другой..зверь добыт ..собака цела...и хозяина не подставила...значит на отлично

....думается  работают согласно обстоятельствам.... .в лесу дипломов не бывает..критерий другой..зверь добыт ..собака цела...и хозяина не подставила...значит на отлично

Вы как всегда, сами себе противоречите.! В верхних постах вы пишите: что с Iд. начинают лепить хватки и погибают, а тут проечник  делает хватки по уходящему и раненому зверю и остаётся жив- где логика ,одни противоречия.

....думается  работают согласно обстоятельствам.... .в лесу дипломов не бывает..критерий другой..зверь добыт ..собака цела...и хозяина не подставила...значит на отлично

Оно и понятно,достигнута конечная цель,только почему-то все приписывают собак с Iд. как разовых ? Я лично думаю что добыв с ней первого дикого медведя, она приобретёт со временем опыт в охоте на них.

Вы как всегда, сами себе противоречите.! В верхних постах вы пишите: что с Iд. начинают лепить хватки и погибают, а тут проечник  делает хватки по уходящему и раненому зверю и остаётся жив- где логика ,одни противоречия.

Андрей Козлов  ,это к вам...

....думается  работают согласно обстоятельствам.... .в лесу дипломов не бывает..критерий другой..зверь добыт ..собака цела...и хозяина не подставила...значит на отлично

Дискуссия лишний раз подтверждает,что диплом по подсадному медведю самый "виртуальный" из всех существующих.Гадаем...,а как поведет себя лайка,имеющая подсадной диплом,в лесу при встрече с реальным медведем...да что там при встрече! Будет ли стараться "найти" его почуяв его присутствие?

А вот слова Сергея (Pardus) очень точно подтверждают ценность предложенного тестирования https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/page-7?do=findComment&comment=225878  

Настоящих медвежатниц много быть не может,но проверенные таким образом будут являться ценным племенным "материалом".

Что думаешь,я не читал? Читал...да ещё как  :ph34r_1: .

Разговор,про то,что медведь должен встречать собак стоя,и об этом должна позаботиться экспертная бригада.

Представляешь,выбегает собачка на поляну,а мишка лежит и не шевелится...надо подрать "подранка". Или лежит зараза...игнорирует наглец...надо наказать...куснуть...

А что прикажешь делать собачке? Приходилось наблюдать,как собачка выбегает к лежачему,облаивает....эксперты наблюдают...Чего наблюдают непонятно...каких действий ждут от собачки? Провоцируют на хватку по лежачему (неподвижному) ?

На состязаниях все собачки должны быть в равных условиях.Если зверь стоит...шевелится...значит он не неподвижный,атакуя его,собачка провоцирует на его перемещение в пространстве и уже может делать хватки.

А что делать с лежачим? Лаять и смотреть на экспертов...чего они уснули...?

Вот о чем разговор.Я посчитал ( см.сообщения выше),что собачку нельзя винить за чужой косяк.

И если после того,как поднимут медведя она будет работать на первый...первый надо и давать.А хватки по лежачему при выходе собачки-это не её вина...

Тем более на состязаниях.Все должны быть в равных условиях. Или всем лежачего мишку,или всем стоячего (при выходе собачки на поляну) :ph34r_1:

Представь,Васильич,ты боксер и вышел на ринг,а соперник твой лежит,выказывая тебе неуважение,звучит гонг,судьи ржут...публика свистит...как поднять противника...твои действия...не иначе как пинком :ph34r_1: Если начнешь боксировать лежачего,победу не присудят...

Скажешь в правилах "стоячего-лежачего" нет? В правилах всё не пропишешь...думать надо не шаблонно.

Валентин. Добрый день. Хорошо ты философствуешь, а зачем тебе это? Ты даже на испытания, как эксперт не хочешь приехать.  Тебя приглашали в Исады на 21.05 ты и то отказался, вот там - то на деле и показал, разъяснил нам балбесам, как надо по понятиям, а не хаять со стороны, как проявил ты себя после состязаний 07.05. А был то зрителем. ПОЯВИСЬ хоть порадуй нас своим присутствием в Исадах народ каждую субботу работает над твоими (Надо и Не надо). Ждём тебя 28.05. будет притравка,как обычно, хоть посмотришь на нормальных мужиков если собаки уже надоели. 

  С уважением.

Дискуссия лишний раз подтверждает,что диплом по подсадному медведю самый "виртуальный" из всех существующих.Гадаем...,а как поведет себя лайка,имеющая подсадной диплом,в лесу при встрече с реальным медведем...да что там при встрече! Будет ли стараться "найти" его почуяв его присутствие?

 

А вот слова Сергея (Pardus) очень точно подтверждают ценность предложенного тестирования https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/page-7?do=findComment&comment=225878

Настоящих медвежатниц много быть не может,но проверенные таким образом будут являться ценным племенным "материалом".

Диплом не виртуальный. Он показывает отношение собаки к медведю. С годами эти медвежьи испытания отсеяли из племени собак, которые панически боялись медвежьего запаха (а такие собаки были и Вы их точно видели ). Как поведет себя такая собака в лесу, столкнувшись с медведем? Да точно так же как и столкнувшись с лосем. Один раз облает, второй раз прогонит, а третий не обратит внимание. Если хозяин не добудет, то интерес к зверю постепенно сойдет на нет. Если зверь подойдет близко к хозяину, то уверен, что собака обозначит его, но это только если близко, а если далеко, то скорее всего "не заметит", но не заметит не потому что боится, а потому что это для нее он не является объектом охоты.

Вы как всегда, сами себе противоречите.! В верхних постах вы пишите: что с Iд. начинают лепить хватки и погибают, а тут проечник  делает хватки по уходящему и раненому зверю и остаётся жив- где логика ,одни противоречия.

Ни каких противоречий....

Почему троечник не может сделать хватку ? Делают и ещё как...

Разница в том, что одна будит лепить хватку на грани фола, где может распрощаться с жизнью....а другая только тогда,

когда уверена  "на 300 %"  что медведь ей ничего не сделает.  Они обе смелые, но вторая более осторожная, более "дорожит

своей шкурой",,,,если хотите - более думающая.

Ни каких противоречий....

Почему троечник не может сделать хватку ? Делают и ещё как...

Разница в том, что одна будит лепить хватку на грани фола, где может распрощаться с жизнью....а другая только тогда,

когда уверена  "на 300 %"  что медведь ей ничего не сделает.  Они обе смелые, но вторая более осторожная, более "дорожит

своей шкурой",,,,если хотите - более думающая.

С вами очень интересно дискутировать,значит троечник в лесу может "лепить" хватки ,а на площадке у него духа не хватает когда бежит за медведем по чисту полю ?