Межрегиональные состязания Тюмень 2016

Ах,вот так! Я уже писал об этом и снова с сожалением  наблюдал ( по видео) на селигерских состязаниях...Это ошибка экспертов и организаторов.

При напуске ( до напуска) очередной собачки надо "поднимать" медведя. 

Лежащий медведь "провокация" для смелых,активных собак.

Так что диплом д.б. не меньше 1-й степени.

Только  по новым правилам 3.даже не 2

Извините что не по теме,но ничего не хочу сказать про вас, держите хоть до 10 лет и ждите когда заработает и начнет хребты лосю перегрызать, а своих без книжек и сожаления застрелил и сожалеть не буду пусть попробует не заработать или не доработать в угодьях, не я на нее должен работать, а она для меня.

И как он работал по всему в Мо если вам дорогу уступал с ваших же слов, может требования разные к работе.

 

Застрелил своих....что сказать -- ГЕРОЙ.

И на лосе мир клином чтоль сошелся ?

Не за работал до пяти лет - да  и хрен с ним, в обморок не упал......за работал - хорошо.  

У меня нет принципиальности к какому нибудь одному виду.

И ни когда не было чисто бельчатников, кабанятников,,,,,,,и т.д. За 37 лет - ТОЛЬКО  Универсалы.

Потому что от охоты получаю удовольствие,,,,,а не занимаюсь заготовками и продажей мяса и пушнины, жирАми и стрУями,

не ставлю капканы и самоловы....

Соответственно, с Универсалами  и охочусь с конца июля по конец февраля, а не два месяца в году.

По этому и не нужны узкопрофильные собаки.

Да Сергей Борисович парой... :smile:  

С сукой на 78 баллов ?

Ах,вот так! Я уже писал об этом 

При напуске ( до напуска) очередной собачки надо "поднимать" медведя. 

Лежащий медведь "провокация" для смелых,активных собак.

Так что диплом д.б. не меньше 1-й степени.

А может прежде чем писать. стоит почитать?

3. Злобность и приемистость хваток

Собака (пара) при встрече с медведем

должна злобно облаивать и атаковать

его. Предпочтительна атакующая

работа с болевыми хватками,

вызывающими изменение в

поведении зверя.

При любом удобном случае собака

(пара) должна давать болевые хватка

«по месту», преимущественно за

гачи, пятки, заднюю часть туловища,

кроме шеи и головы.

Допускается хватка по неподвижному

медведю в момент выхода собаки

(пары) к зверю

С сукой на 78 баллов ?

Так точно, на фото что Вы выложили (старт кабана с последующей расплатой) похоже они ...

А может прежде чем писать. стоит почитать?

 

Что думаешь,я не читал? Читал...да ещё как  :ph34r_1: .

Разговор,про то,что медведь должен встречать собак стоя,и об этом должна позаботиться экспертная бригада.

Представляешь,выбегает собачка на поляну,а мишка лежит и не шевелится...надо подрать "подранка". Или лежит зараза...игнорирует наглец...надо наказать...куснуть...

А что прикажешь делать собачке? Приходилось наблюдать,как собачка выбегает к лежачему,облаивает....эксперты наблюдают...Чего наблюдают непонятно...каких действий ждут от собачки? Провоцируют на хватку по лежачему (неподвижному) ?

На состязаниях все собачки должны быть в равных условиях.Если зверь стоит...шевелится...значит он не неподвижный,атакуя его,собачка провоцирует на его перемещение в пространстве и уже может делать хватки.

А что делать с лежачим? Лаять и смотреть на экспертов...чего они уснули...?

Вот о чем разговор.Я посчитал ( см.сообщения выше),что собачку нельзя винить за чужой косяк.

И если после того,как поднимут медведя она будет работать на первый...первый надо и давать.А хватки по лежачему при выходе собачки-это не её вина...

Тем более на состязаниях.Все должны быть в равных условиях. Или всем лежачего мишку,или всем стоячего (при выходе собачки на поляну) :ph34r_1:

Представь,Васильич,ты боксер и вышел на ринг,а соперник твой лежит,выказывая тебе неуважение,звучит гонг,судьи ржут...публика свистит...как поднять противника...твои действия...не иначе как пинком :ph34r_1: Если начнешь боксировать лежачего,победу не присудят...

Скажешь в правилах "стоячего-лежачего" нет? В правилах всё не пропишешь...думать надо не шаблонно.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем valentin49

Ни фига ты Валентин не охотился на межведя.

Соотвеьственно и ерунду говоришь.

Какой стоячий-лежачий.

хватки должны быть только по уходящему

на протяжке.

тш что межведь лапой шевелит-это не ....не подвижный

Если соболя с,4 лет а лося с пяти, что этот дармоед делал в тайге четыре года, Андрей, его давно бы приконали,тем более что ты пишешь дорогу уступал,три сезона там ждать никто не будет, как и у нас, не пошел в первую осень если ему не 6 мес в сезон а больше года лучше не мучиться ибо это уже совсем другая лайка.

Незнаю как все собрать до кучи

Извините что не по теме,но ничего не хочу сказать про вас, держите хоть до 10 лет и ждите когда заработает и начнет хребты лосю перегрызать, а своих без книжек и сожаления застрелил и сожалеть не буду пусть попробует не заработать или не доработать в угодьях, не я на нее должен работать, а она для меня.

И как он работал по всему в Мо если вам дорогу уступал с ваших же слов, может требования разные к работе.

и это

и это тоже

Извините что не по теме,но ничего не хочу сказать про вас, держите хоть до 10 лет и ждите когда заработает и начнет хребты лосю перегрызать, а своих без книжек и сожаления застрелил и сожалеть не буду пусть попробует не заработать или не доработать в угодьях, не я на нее должен работать, а она для меня.
И как он работал по всему в Мо если вам дорогу уступал с ваших же слов, может требования разные к работе.

Застрелил своих....что сказать -- ГЕРОЙ.

И на лосе мир клином чтоль сошелся ?

Не за работал до пяти лет - да  и хрен с ним, в обморок не упал......за работал - хорошо.  

У меня нет принципиальности к какому нибудь одному виду.

И ни когда не было чисто бельчатников, кабанятников,,,,,,,и т.д. За 37 лет - ТОЛЬКО  Универсалы.

Потому что от охоты получаю удовольствие,,,,,а не занимаюсь заготовками и продажей мяса и пушнины, жирАми и стрУями,

не ставлю капканы и самоловы....

Соответственно, с Универсалами  и охочусь с конца июля по конец февраля, а не два месяца в году.

По этому и не нужны узкопрофильные собаки.

Какая разница по ком заработал, лось. утка . медведь . белка. Но если к ГОДУ или чуть старше НИ по ком ?! Однозначно, только"ВЫБРАКОВКА"(у кого отстрел, у кого кастрация), в общем одно и тоже.первое лучше.П,С, не может собака "универсально" работать все. "Универсальность" - есть способность лайки обучаться и работать любую дич, но не все.

Ни фига ты Валентин не охотился на межведя.

Соотвеьственно и ерунду говоришь.

Какой стоячий-лежачий.

хватки должны быть только по уходящему

на протяжке.

тш что межведь лапой шевелит-это не ....не подвижный

 

 

Андрей,ты эксперт? И правила хорошо знаешь?

Мне,кажется,что у тебя каша в голове.

Так вот!

Если бы хватки "разрешали" только при протяжке,то дипломов 2-ой,1-ой ст.были бы единицы.

При протяжке медведь не перемещается...его перемещают и часто задом наперед! :ph34r_1:

Понятие НЕПОДВИЖНЫЙ очень четкое.

Понятия НЕПОДВИЖНЫЙ и НЕ ПЕРЕДВИГАЮЩИЙСЯ (НЕ ПЕРЕМЕЩАЮЩИЙСЯ) -это,как говорят в Одессе) две большие "разницы".

Давай поблагодарим разработчиков Правил за знание русского (родного) языка. :ph34r_1:

А на межведя я не охотился. :umnik2:

 

Причём здесь эксперт, каша, лежачий, собачка не виновата......

Собака не виновата в одном случае - когда делает хватку по уходящему-убегающему медведю. Всё, точка.

В остальных случаях...когда в драку лезет, хватает когда медведь стоит, лежит, топчется на месте, кувыркается, на спине валяется...

лайка должна только облаивать.

А возмутило вот что...

--- Разговор,про то,что медведь должен встречать собак стоя,и об этом должна позаботиться экспертная бригада.

Представляешь,выбегает собачка на поляну,а мишка лежит и не шевелится...надо подрать "подранка". Или лежит зараза...игнорирует наглец...надо наказать...куснуть...

Почему стоя а не сидя ? Зачем драть подранка ? Куснуть ?

Не зависимо от того что прописано в правилах - Лайка должна работать ПРАВИЛЬНО, так же как на охоте.

На охоте на подранка только лают - зовут хозяина, зачем его хватать, пугать.....чтоб ушел ещё дальше ?

Если подранок уходит - тут да, хватками пытаться задержать его....

--- А что делать с лежачим? Лаять и смотреть на экспертов...чего они уснули...?

Вот именно - лаять.

А эксперты смотрят бросит-не бросит, надоест-не надоест....Протяжка будит, только через определённое время, одинаковое 

для всех. А вот собаки, не все способны отлаять 5-7 минут не кусая лежачего, не бросая и не отвлекаясь....

И зачем медведя провоцировать на передвижение ?

Причём здесь эксперт, каша, лежачий, собачка не виновата......

Собака не виновата в одном случае - когда делает хватку по уходящему-убегающему медведю. Всё, точка.

В остальных случаях...когда в драку лезет, хватает когда медведь стоит, лежит, топчется на месте, кувыркается, на спине валяется...

лайка должна только облаивать.

А возмутило вот что...

--- Разговор,про то,что медведь должен встречать собак стоя,и об этом должна позаботиться экспертная бригада.

Представляешь,выбегает собачка на поляну,а мишка лежит и не шевелится...надо подрать "подранка". Или лежит зараза...игнорирует наглец...надо наказать...куснуть...

Почему стоя а не сидя ? Зачем драть подранка ? Куснуть ?

Не зависимо от того что прописано в правилах - Лайка должна работать ПРАВИЛЬНО, так же как на охоте.

На охоте на подранка только лают - зовут хозяина, зачем его хватать, пугать.....чтоб ушел ещё дальше ?

Если подранок уходит - тут да, хватками пытаться задержать его....

--- А что делать с лежачим? Лаять и смотреть на экспертов...чего они уснули...?

Вот именно - лаять.

А эксперты смотрят бросит-не бросит, надоест-не надоест....Протяжка будит, только через определённое время, одинаковое 

для всех. А вот собаки, не все способны отлаять 5-7 минут не кусая лежачего, не бросая и не отвлекаясь....

И зачем медведя провоцировать на передвижение ?

По правилам пара может заработать диплом по медведю без хваток. Вы серьезно думаете,что с ними можно охотиться на медведя?

По правилам пара может заработать диплом по медведю без хваток. Вы серьезно думаете,что с ними можно охотиться на медведя?

Заработать диплом без хваток и одиночка может,это не секрет и охотится на медведя с ней  можно-но добыть его,это уже совсем другой вопрос.

Изменено 22 мая, 2016 пользователем стэфан

По правилам пара может заработать диплом по медведю без хваток. Вы серьезно думаете,что с ними можно охотиться на медведя?

Я больше скажу про троешников....и добывать регулярно.А еще и мишка вольный в легкую ловит и травмирует особо смелых....ему сочетания пп и пч в доках как то незнакомо.Видел собак которые на плащадке даже годоса не отдали.....а в лесу первые находят и голоса море.

По правилам пара может заработать диплом по медведю без хваток. Вы серьезно думаете,что с ними можно охотиться на медведя?

не просто можно ...можно вполне успешно...Они иногда не просто хваток не делают....с площадки в лес убегают. 

Застрелил своих....что сказать -- ГЕРОЙ.

И на лосе мир клином чтоль сошелся ?

Не за работал до пяти лет - да  и хрен с ним, в обморок не упал......за работал - хорошо.  

У меня нет принципиальности к какому нибудь одному виду.

И ни когда не было чисто бельчатников, кабанятников,,,,,,,и т.д. За 37 лет - ТОЛЬКО  Универсалы.

Потому что от охоты получаю удовольствие,,,,,а не занимаюсь заготовками и продажей мяса и пушнины, жирАми и стрУями,

не ставлю капканы и самоловы....

Соответственно, с Универсалами  и охочусь с конца июля по конец февраля, а не два месяца в году.

По этому и не нужны узкопрофильные собаки.

Андрей из разных корзинок щенков берёте,вот и проблема именно в этом.Ни разу за всю жизнь не возникало в голове пристрелить собаку.Все были охотничьи.А какие требования могут быть к собаке в лесу? Только добычливость.Пустыми с охоты не ходили.Однако.

Какая разница по ком заработал, лось. утка . медведь . белка. Но если к ГОДУ или чуть старше НИ по ком ?! Однозначно, только"ВЫБРАКОВКА"(у кого отстрел, у кого кастрация), в общем одно и тоже.первое лучше.П,С, не может собака "универсально" работать все. "Универсальность" - есть способность лайки обучаться и работать любую дич, но не все.

Интересный вывод.Щенок апрельский,если до апреля следующего года не заработал в лесу или на болоте пристрелить что ли?Собака до полутора лет щенок.Зайдите в зоомагазин на кормах написано для щенков до 1.5 лет.Если вы разговор про вольеры ведёте,то да в 5 месяцев щенок на барсука налает на дип.3 ст.А про лес говорит,только второе поле.Это не ранее 1.5 года в зависимости от рождения щенка.Однако.

Я больше скажу про троешников....и добывать регулярно.А еще и мишка вольный в легкую ловит и травмирует особо смелых....ему сочетания пп и пч в доках как то незнакомо.Видел собак которые на плащадке даже годоса не отдали.....а в лесу первые находят и голоса море.

Ну добывать регулярно можно и без собаки.Медведь Вас учуял на подходе.а он в это время охранял добычу или медвежат,смогут Вас троечники защитить?

Заработать диплом без хваток и одиночка может,это не секрет и охотится на медведя с ней  можно-но добыть его,это уже совсем другой вопрос.

Раньше это был берложный диплом 3 степени и к стати он ценился

Ну добывать регулярно можно и без собаки.Медведь Вас учуял на подходе.а он в это время охранял добычу или медвежат,смогут Вас троечники защитить?

В том то и дело что к моменту атаки, троечники будут живы и легко превращаются в реальных перводипломников.А сколько будет жить перводипломник при попытке атаковать медведицу с медвежатами.Глупые они эти медвежата.....в августе легко могут подойти к охотнику и обнять за ноги...играя как бы...очень весело в этот момент...зная что мамка где то рядом...даже пнуть нельзя.

Да разные они троечники...на этих состязаниях кобель отработал на 75 балов с трехой....уверен на все 100 что хватку он влепит защищая меня.

В том то и дело что к моменту атаки, троечники будут живы и легко превращаются в реальных перводипломников.А сколько будет жить перводипломник при попытке атаковать медведицу с медвежатами.Глупые они эти медвежата.....в августе легко могут подойти к охотнику и обнять за ноги...играя как бы...очень весело в этот момент...зная что мамка где то рядом...даже пнуть нельзя.

Хотелось-бы уточнить,к моменту чьей атаки и на кого ,будут ещё живы троечники ? При охоте на медведя троечники "превращаются" в перводипломников,почти у всех владельцев собак с д IIIст. а у коих собачек д Iст. они труппы и охота с такой собакой ,трата времени и сил. Почему в правилах тогда,трактуется всё в пользу д. I ст. видно у тех собачек с д. I ст. мозги другие и напрочь  отсутствует инстинкт самосохранения.

Ну добывать регулярно можно и без собаки.Медведь Вас учуял на подходе.а он в это время охранял добычу или медвежат,смогут Вас троечники защитить?

Ты ж брат промысловик и главная задача лайки стать между опасностью и человеком, века ушли на отбор по этому качеству,кусать и рвать на цепи привязаного удел избранных. Много собак в лесу медведя не замечают а мы думаем не находят есть версия что мамонты вымерли от перенаселения их собаки найти не могли. :c0411: