Уточните любопытному порядок действий на испытаниях

В Правилах и не может быть написано всё очевидное.Подходить под собаку эксперт должен с владельцем.Многие собаки могут бросить зверя,услышав,что подходит чужой.

...Эксперта носить можно,но только в том случае,если он работает безвозмездно :ph34r_1:

Правила должны быть написаны таким образом, чтобы были понятны ЛЮБОМУ  человеку, без всяких домыслов и фантазий.... Если такого нет, то к Правилам должны быть Приложения, Методики, Разъяснения и пр... которые бы очень четко трактовали, тот или иной пункт Правил, предложения, вплоть до запятой... ИМХО!!! Возьмите  для примеры Законы, Указы,  Уголовный  и пр. кодексы, др. документы..., всегда к ним есть разъяснения,  методики, практикум по применению тех или иных положений...вот только тогда будет единое для всех толкование...а не очевидное-невероятное.

Как правило, ждёшь 10 мин. и только потом эксперт даёт команду - подходим. Орать нельзя, травить нельзя, в зверя палками и

камнями бросаться нельзя....

Какие 10 минут, как заходишь в вольер, все время остановилось. Как минимум пол часа :-):-):-). Ну во всяком случае мне так кажеться.

Какие 10 минут, как заходишь в вольер, все время остановилось. Как минимум пол часа :-):-):-). Ну во всяком случае мне так кажеться.

 

Зашел в вольер, пустил собаку, секундомер у эксперта в руке - щёлк - время пошло. Стоишь на месте или потихоньку передвигаешься

к центру вольера. Начался поиск....собака нашла зверя, залаяла, секундомер - щёлк - уложилась ...Опять - щёлк - пошла работа....

10 мин. прошло - щёлк - команда "подходим". Работа собаки продолжается.......

Ну а далее......ждёшь команды эксперта - Поводок.

По крайней мере так расценивали мою суку на последних состязаниях на которых присутствовал.

Зашел в вольер, пустил собаку, секундомер у эксперта в руке - щёлк - время пошло. Стоишь на месте или потихоньку передвигаешься

к центру вольера. Начался поиск....собака нашла зверя, залаяла, секундомер - щёлк - уложилась ...Опять - щёлк - пошла работа....

10 мин. прошло - щёлк - команда "подходим". Работа собаки продолжается.......

Ну а далее......ждёшь команды эксперта - Поводок.

По крайней мере так расценивали мою суку на последних состязаниях на которых присутствовал.

Мне вольер не интересен, скудно там всё. То что лайка лает я и так знаю. Тема про вольные.

Зашел в вольер, пустил собаку, секундомер у эксперта в руке - щёлк - время пошло. Стоишь на месте или потихоньку передвигаешься

к центру вольера. Начался поиск....собака нашла зверя, залаяла, секундомер - щёлк - уложилась ...Опять - щёлк - пошла работа....

10 мин. прошло - щёлк - команда "подходим". Работа собаки продолжается.......

Ну а далее......ждёшь команды эксперта - Поводок.

По крайней мере так расценивали мою суку на последних состязаниях на которых присутствовал.

Да в курсе я. :), я про ощущения. Изменено 25 ноября, 2015 пользователем наденька

Мне вольер не интересен, скудно там всё. То что лайка лает я и так знаю. Тема про вольные.

На которых я была, было все (примерно) как на охоте, только ведь правила не совсем совершенны. Мне например, очень нравятся пункты про количество раз перевидить зверя. У нас это реально сложновато, но так же есть термин "короткая охота", правда степень диплома ниже.

Мне вольер не интересен, скудно там всё. То что лайка лает я и так знаю. Тема про вольные.

 

Надежда спросила - я ответил.

Про вольные ниже.....

Почему тогда в правилах испытаний и состязаний нет чёткого алгоритма действий эксперта и ведущего собаку. От этого каждый эксперт понятия вязкость, послушание и другие свойства собаки трактует по своему. И по разным экспертами, будут разные дипломы по одной и той же работе.

 

Потому что все работы разные, все собаки разные, разные условия.....

Если с белкой всё понятно........дерево, на нём зверёк, стоишь в 2-10-и метрах и наблюдаешь-расцениваешь работу....то с кабаном-лосем всё по другому. Подойти сложно, перевидеть сложновато, как следует рассмотреть работу во всех деталях (а для этого надо подойти не подшумев зверя, подойти достаточно близко)) - очень сложно.

Да и собаки прихватывают зверя  работают в разных местах.... 

Одна в посадках, другая в непролазной чащобе, третья на вырубке, четвёртая в мелком кустарнике.......и т.д.

Но в конечном итоге, если собака показывает работу,,,она не виновата что её работу не рассмотрели во всех деталях,

в одном случае работа расценивается более пОлно (в тех же посадках, где можно всё рассмотреть с 30-70-и метров)...

и более скудно в тех же завалах и чащобе, где и с 5-и метров мало что можно рассмотреть.....

А эксперты отталкиваются от того что видели, от того что смогли рассмотреть....по этому и степень диплома

может оказаться абсолютно разной.

Например как у моей суки....первую работу по оленю слышали все, а подойти посмотреть не смогли. Зверь срывался и уходил.

А в следующий раз зверь решил по бодаться на краю вырубки, погонять собаку, да и она сильно не напирала.... В итоге

работу перевидели и расценили на диплом.

Правила должны быть написаны таким образом, чтобы были понятны ЛЮБОМУ  человеку, без всяких домыслов и фантазий.... Если такого нет, то к Правилам должны быть Приложения, Методики, Разъяснения и пр... которые бы очень четко трактовали, тот или иной пункт Правил, предложения, вплоть до запятой... ИМХО!!! Возьмите  для примеры Законы, Указы,  Уголовный  и пр. кодексы, др. документы..., всегда к ним есть разъяснения,  методики, практикум по применению тех или иных положений...вот только тогда будет единое для всех толкование...а не очевидное-невероятное.

Если Правила испытаний собак будут такими как наши Законы,Указы,Кодексы да ещё с Приложениями,...то крест можно будет поставить на охот.собаководстве...

Эксперты с "вышками" перестали понимать Правила? https://dogexpert.ru/forums/topic/10595/?do=findComment&comment=227304

Раньше такого не было,судили много по белке,утке и др. видам...без непоняток,а если и появлялись какие-то сомнения советовались со старшими товарищами...

Я наверное,один из первых поднял вопрос о несовершенстве нормативной документации в собаководстве в Инете и даже размещал свои проекты,но не считаю,что идти надо по пути Законов,Указов,Приложений и Дополнений.

Правила должны быть краткими понятыми,однозначно толкуемыми.В них все ситуации не распишешь и применять их надо руководствуясь здравым смыслом.

Так почему нельзя испытать лайку по корове с теленком? :sad2:

Многие охотники, в том числе и я, говорят об особенностях охот в местности где они проживают. В моем понимании (может конечно мал и глуп) на охоте срабатывается тандем, охотник и собака. Главным считаю всё таки охотника. И кто как не охотник может показать все прелести своей собаки. Почему же ему не повесить на голову веб камеру, обозначить временные рамки, территориальные и пусть идет и показывает как работает его собака. А эксперт по отснятому материалу спокойно может расписать работу и собаки и понять какой перед ним охотник. И запись останется в качестве подтверждения диплома. И люди ищущие хороших щенков смогут проверить заработанный диплом. Ваше мнение?

Вопрос возможно не по теме, но....

а может где (в другой теме) есть?. (да простите меня) Вот сегодня залезла в правила испытаний по

Вольному кабану и нашла ошибку. А собаки уже оцененные есть, а как? В таблице слаженность макс. 5 баллов, а в ориентировочной таблице из 10 баллов.

Вот, блин, пока гонял Удмуртских лосей, у земляка вопросы появились. 

Ну чтож. Поехали на охоту. Идём по лесу с собачкой. Ищет по глубине и ширине метров 300. Опаньки, заработала. На новигатор. До зверя 360. Чемпионы 400 с барьерами бегут  под 50 сек. Мы с ружом и по кустам минуты за полторы. А кабанчик не успел на лёжке проснуться, понять кто эту хрень лающую в лес привёл, а папа летит по кустам. Ну его на х....Ждать не буду.  И дёру. Папа, до скорой встречи. Трави байки какой ты крутой охотник друганам, а я лучше нарежу метров 600, потом встану, пуслушаю, где ты бегаешь.

 Лайка заработала. Если до неё не полста метров, стою, не бегу. Что происходит в первые минуты встречи собы со зверем. Если он до этого не слышал машин, заходящих на линию стрелков, ничего не слышал. Спящего в крепи кабана заработала лайка. Преоткрыв глаз, он пытается понять. Где тот, кто привёл её сюда. А вон трещит. Поймав ветер, выбрав направления и дёру.

Приоткрыв глаз, слушает. Тишина. Никто не трещит, никто не бежит. Слушает. Тишина. Закалебала эта тявкалка. Фыркну, может струсит, убежит. Фуркнул раз, другой. Про папу забыл. Угнать бы эту пьявку. А пьявка разлаялась. Обазартилась. Кабан пытается отогнать лайку, охотник уже на втором плане.

  Не когда не бегу на первый лай. Лайка чаще начинает лаять в крепь по запаху. Она  не видит  зверя. Его размер, агрессию. Она примеряется, изучает объект. Выпады зверя позволяют ей определиться. Когда соба обазартится, а зверь отвлёкся, и забыл что она не одна, тогда и надо подходить. Определив ветер, начать подходить под ветер. Порой на это уходит не мало времени.Пока зверь не прослышит папу лайки, он будет на месте, или незначительно смещаться, пытаясь оценить обстановку.

 Испытания по зверю аналог охоты с подхода.  До подъёма зверя иду с ведущим. Как только соба заработала, дав лайки разлаяться, начинаю подходить. Владельца прошу отстать метров на сто. От двоих шуму больше, чем от одного. Показания ведущего ничего не значат. Эксперт долэжен услышать коллегу. Владелец заинтересованное лицо. И его показания к расценке не пришиваются. По сему ему нечего бегать впереди эксперта, пугать зверя. Анонс лайки  не обязательно владельцу. Если подходит напарник, это такая же помощь лайке. Здесь она не бросит. Как то так.

...

  Не когда не бегу на первый лай. ..

А кто говорит,что надо сломя голову бежать на первый лай?

Зачем ждать 10 минут, а на охоте Вы тоже не сразу начинаете подходить к зверю?

 

 Валентин! Я отвечал на этот вопрос. Судя по этому посту  Дима сразу бежит на лай, По сему у него притензии к экспертам на Волгоградских состязаниях по лосю, которые дали возможность поставить зверя, а не побежали на первый лай.

 Валентин! Я отвечал на этот вопрос. Судя по этому посту  Дима сразу бежит на лай, По сему у него притензии к экспертам на Волгоградских состязаниях по лосю, которые дали возможность поставить зверя, а не побежали на первый лай.

Да нет у меня ни к кому претензий, я и на следующий год собираюсь приехать. Я выше писал о другом, о работе собаки вместе с хозяином...