РФОС. Не совсем здоровая атмосфера.

  В 24.12.2015 в 15:55, dimon сказал:

Анна, ....... , вообще не понятно, что вы хотите сказать или спросить. 

Браво! :c0411:

  В 24.12.2015 в 15:09, dimon сказал:

Так-то я всё понимаю, но зачем нужен РФОС ей богу не пойму.

Ну понятно, РОРС (со всеми его косяками) нужен, для разведения и поддержания охотничьего поголовья собак России.

РКФ (FCI) нужно, что бы "барыжить" за кардоном.

А вот для чего нужен РФОС?  Объясните мне дураку ради бога. :dash3:

 

Если для конкуренции, то давайте уже сразу и создадим по три Всероссийских федерации по любительскому рыболовству, парочку Национальных хоккейных лиг или пару тройку Федеральных агентств по туризму - пускай конкурируют. :smile:

Для того чтоб можно было выехать с собакой за границу, чтоб можно было участвовать в Международных выставках

хоть здесь хоть в любой точке мира. чтоб иностранцы имели возможность приобретать у нас щенков а мы могли им

продавать и отправлять.

Для того чтоб сделать всё выше перечисленное, нужна бумага от FCI, и никакая другая.

РФОС это подразделение FCI в нашей стране, оно и выдаёт как внутренние бумаги так и Международные.

  В 24.12.2015 в 19:12, FUR-HUNTER сказал:

Для того чтоб можно было....................  

Андрей, по правилам FCI, страну может представлять только одна организация. А я-то дурак всегда считал, что в нашей стране для этого создана РКФ.))

В которой РФОС, является одним из учредителей.

Или пинчеров с болонками за границей, тоже РФОС представлять будет? :acute:  

  В 24.12.2015 в 15:09, dimon сказал:

Так-то я всё понимаю, но зачем нужен РФОС ей богу не пойму.

Ну понятно, РОРС (со всеми его косяками) нужен, для разведения и поддержания охотничьего поголовья собак России.

РКФ (FCI) нужно, что бы "барыжить" за кардоном.

А вот для чего нужен РФОС?  Объясните мне дураку ради бога. :dash3:

 

Если для конкуренции, то давайте уже сразу и создадим по три Всероссийских федерации по любительскому рыболовству, парочку Национальных хоккейных лиг или пару тройку Федеральных агентств по туризму - пускай конкурируют. :smile:

РФОС это член РКФ, та организация которую приняли в FCI  . 

РКФ объединяет все виды собаководства , охотничье,служебное,декорашек и т.п. 

Все там серьезно, зашел на сайт , почитал. Многие эксперты РОРС являются параллельно судьями РКФ.

И не поверишь, кто то спрашивает а зачем РКФ какой то РОРС? Да они его даже не знают.  :new_russian:

  В 24.12.2015 в 19:30, Leshik сказал:

РФОС это член РКФ, та организация которую приняли в FCI  . 

Все правильно, с небольшой поправкой о которой уже писал выше. РФОС это не просто член РКФ, а один из её хозяев.

  В 24.12.2015 в 19:30, Leshik сказал:

И не поверишь, кто то спрашивает а зачем РКФ какой то РОРС? Да они его даже не знают.  :new_russian:

Поверю - не знают.

Тут вопрос другой - надо ли РОРСу знать их? По их правилам наши лайки должны "в бантиках ходить".

У них бантики, педики, америкосы, бабосы. У нас суровая охота в России.

Пускай народ выбирает в какой компании ему более комфортней. Вот вам уже и выбор, вот вам и конкуренция. Что ещё надо?

Каким боком в этой схеме РФОС затесался? Очень хочется послушать знающих людей.

  В 24.12.2015 в 19:12, FUR-HUNTER сказал:

Для того чтоб можно было выехать с собакой за границу, чтоб можно было участвовать в Международных выставках

хоть здесь хоть в любой точке мира. чтоб иностранцы имели возможность приобретать у нас щенков а мы могли им

продавать и отправлять.

Для того чтоб сделать всё выше перечисленное, нужна бумага от FCI, и никакая другая.

РФОС это подразделение FCI в нашей стране, оно и выдаёт как внутренние бумаги так и Международные.

Андрей, я неоднократно просил если не знаешь темы, то не озвучивать то чего нет на самом деле. Это называется введение пользователей в заблуждение.

Никогда РФОС и РКФ не являлись подразделениями FCI. И для участия в международных мероприятиях никаких бумаг от FCI не нужно.

Из твоих же слов следует, что РФОС выполняет функцию иностранного агента. Данная деятельность регулируется ФЗ N 121-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части регулирования деятельности некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента". См. здесь.

Значит исходя из твоей информации РФОС нужно привлекать к ответственности за нарушение этого закона. Хотя в Акте Минюста это не отмечено, не усмотрели.

PS. Прошу остальных пользователей высказываться по теме. Юридическая полемика пож. в др. темах.

  Цитата

Никогда РФОС и РКФ не являлись подразделениями FCI.

Почему у моей собаки во всю родуху написано FCI ?

  Цитата

И для участия в международных мероприятиях никаких бумаг от FCI не нужно.

Почему вывезти щенка нельзя по докам РКФ, а обязательно надо поменять на международную родуху FCI ?

  Цитата

 Хотя в Акте Минюста это не отмечено, не усмотрели.

Что не запрещено то разрешено (нету тела нету дела).

Может не так выразился....не подразделение а  международное сотрудничество на основании каких либо  договоров.

Общей смысловой сути это не меняет, если не применять закон к каждой букве.

  В 24.12.2015 в 20:35, FUR-HUNTER сказал:

Почему у моей собаки во всю родуху написано FCI ?

Андрей пока все спят позволь ответить.

Это как бы по ихнему называется маркетинг, а по нашему "понты".

  В 24.12.2015 в 20:38, FUR-HUNTER сказал:

Почему вывезти щенка нельзя по докам РКФ, а обязательно надо поменять на международную родуху FCI ?

Это по тому же, что и ты не можешь путешествовать за границей по внутрероссийскому паспорту, а только по заграничному.

Всё 6-00 спать.))

  В 24.12.2015 в 22:56, dimon сказал:

Андрей пока все спят позволь ответить.

Это как бы по ихнему называется маркетинг, а по нашему "понты".

 

Это по тому же, что и ты не можешь путешествовать за границей по внутрероссийскому паспорту, а только по заграничному.

 

Всё 6-00 спать.))

Ни каких понтов, только реалии....

Международные  "загран. паспорта" для собак даёт только РФОС и ни кто другой.

Так же как и - только ОВИР даёт загран. паспорта для людей.

  В 24.12.2015 в 20:50, FUR-HUNTER сказал:

Может не так выразился....не подразделение а  международное сотрудничество на основании каких либо  договоров.

Общей смысловой сути это не меняет, если не применять закон к каждой букве.

Если мне не изменяет память, то как трактуется  в первом Уставе РФОС ( 1998 ) основной целью является содействие развитию охотничьего собаководства. Именно содействие!!!

А после разделения с РОРС задачами РФОС остались: представительство и защита интересов охотничьего собаководства за рубежом, развитие связей и сотрудничество с зарубежными международными кинологическими организациями, участие в организации международных выставок, издание рекламной, информационной литературы по вопросам охотничьего собаководства.

  В 25.12.2015 в 04:25, FUR-HUNTER сказал:

Ни каких понтов, только реалии....

Международные  "загран. паспорта" для собак даёт только РФОС и ни кто другой.

Так же как и - только ОВИР даёт загран. паспорта для людей.

Андрей, ещё раз. Любую страну за рубежом в рамках FCI может представлять только одна организация от этой страны.

Это наверное потому, что как мне кажется там не лохи сидят, а прожженные, матерые дядьки. Которые за свою историю, уже не одну междоусобную "петлю" распутали.

И когда по ходу они задолбались эти "петли" распутывать, то  в конце, порешали так:  - Вы там в начале, сами у себя в стране, разберитесь у кого из ваших организаций самый длинный писюн , а потом уже присылайте его к нам, с нашими писюнами мериться.

Поэтому нашим собачникам, как бы они между собой не "собачились" и как бы они не делили "пирог", всё же им (федерациям, ассоциациям) пришлось приземлить свои задницы и признать, что у них всех писюны одинаковые и отдельного победителя не будет. 

Тогда они решили сделать "ход конём". Они сложили все свои писюны вместе и создали один общий большой писюн (организацию). Назвали его РКФ. 

И теперь этот один общий большой писюн, представляет интересы России за рубежом. И больше ни какой другой писюн, не в праве этого делать. Поправьте меня, если я не прав.

Но тут виде ли, опять вышла незадача. Наши собачники на столько суровы, что теперь они не могут между собой разобраться, чей кусок общего большого писюна стоит в начале, а чей в конце. Видать для них это очень важно. Настолько важно, что они снизошли до того, что теперь обращаются к нам "крестьянам", что бы мы со стороны прикинули где чей кусок писюна находится и помогли им в этом разобраться.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Андрей, а  в каком "окошке" в Москве выдают загранпаспорта, ну я ей богу не знаю. Да мне и не интересно это. Прости уж.

Всё то же самое только другим "языком"...

  В 25.12.2015 в 07:22, dimon сказал:

Андрей, ещё раз. Любую страну за рубежом в рамках FCI может представлять только одна организация от этой страны.

Это наверное потому, что как мне кажется там не лохи сидят, а прожженные, матерые дядьки. Которые за свою историю, уже не одну междоусобную "петлю" распутали.

И когда по ходу они задолбались эти "петли" распутывать, то  в конце, порешали так:  - Вы там в начале, сами у себя в стране, разберитесь у кого из ваших организаций самый длинный писюн , а потом уже присылайте его к нам, с нашими писюнами мериться.

 

Поэтому нашим собачникам, как бы они между собой не "собачились" и как бы они не делили "пирог", всё же им (федерациям, ассоциациям) пришлось приземлить свои задницы и признать, что у них всех писюны одинаковые и отдельного победителя не будет. 

Тогда они решили сделать "ход конём". Они сложили все свои писюны вместе и создали один общий большой писюн (организацию). Назвали его РКФ. 

 

И теперь этот один общий большой писюн, представляет интересы России за рубежом. И больше ни какой другой писюн, не в праве этого делать. Поправьте меня, если я не прав.

 

Но тут виде ли, опять вышла незадача. Наши собачники на столько суровы, что теперь они не могут между собой разобраться, чей кусок общего большого писюна стоит в начале, а чей в конце. Видать для них это очень важно. Настолько важно, что они снизошли до того, что теперь обращаются к нам "крестьянам", что бы мы со стороны прикинули где чей кусок писюна находится и помогли им в этом разобраться.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

P.S. Андрей, а  в каком "окошке" в Москве выдают загранпаспорта, ну я ей богу не знаю. Да мне и не интересно это. Прости уж.

Этот большой писюн состоит УЖЕ из 4 федераций. Если ВДРУГ РКФ решит создать отдельную федерацию для РОРСа, что сомнительно :nono: , тогда он будет на равных правах с РФОСом и др. членом РКФ :rtfm:

А так ему по любому надо входить в РКФ через одну из федераций, и тогда все :s12766:

  В 24.12.2015 в 20:09, vint сказал:

Андрей, я неоднократно просил если не знаешь темы, то не озвучивать то чего нет на самом деле. Это называется введение пользователей в заблуждение.

Никогда РФОС и РКФ не являлись подразделениями FCI. И для участия в международных мероприятиях никаких бумаг от FCI не нужно.

Из твоих же слов следует, что РФОС выполняет функцию иностранного агента. Данная деятельность регулируется ФЗ N 121-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части регулирования деятельности некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента". См. здесь.

Значит исходя из твоей информации РФОС нужно привлекать к ответственности за нарушение этого закона. Хотя в Акте Минюста это не отмечено, не усмотрели.

 

PS. Прошу остальных пользователей высказываться по теме. Юридическая полемика пож. в др. темах.

Василий! Андрей не совсем точно выразился. Однако, действительно, выдавать экспортные родословные, дающие право собаке участвовать в международных выставках, в нашей стране имеет право только РКФ через свои подразделения (в данном случае РФОС). С другими, известными в Мире кинологическими федерациями, скорее всего, у ФЦИ заключены договоры о признании их родословных (это написано на лицевой стороне РКФ-родословной). Наши же охотничьи родословные (как и наш внутренний паспорт), как ни прискорбно, не признается в зарубежных странах (ну, если не считать Белоруссию и до недавнего времени Украину)

  В 25.12.2015 в 11:10, Gjel сказал:

 А так ему по любому надо входить в РКФ через одну из федераций, и тогда все :s12766:

Ну вот здесь уже конечно вопрос: - Надо или не надо? Кому оно надо?

Хотя какая разница. Все будет как обычно. Сначала "компетентные" пузатые ребята, постреляют друг друга, а потом соберутся в сауне и чисто по братски порешают, что для нас с вами будет лучше.

  В 25.12.2015 в 11:10, Gjel сказал:

Этот большой писюн состоит УЖЕ из 4 федераций. Если ВДРУГ РКФ решит создать отдельную федерацию для РОРСа, что сомнительно :nono: , тогда он будет на равных правах с РФОСом и др. членом РКФ :rtfm:

Светлана, а вот чего бы мне например хотелось меньше всего, так это участвовать в этой "групповухе"  и копаться в этом "навозе". Потому как моего интереса там ни какого нет. Для этого у нас в стране, есть более "компетентные"  и заинтересованные ребята. Вот они пускай и копаются - лишь бы меня не трогали.

  В 25.12.2015 в 11:10, Gjel сказал:

Этот большой писюн состоит УЖЕ из 4 федераций. Если ВДРУГ РКФ решит создать отдельную федерацию для РОРСа, что сомнительно :nono: , тогда он будет на равных правах с РФОСом и др. членом РКФ :rtfm:

А так ему по любому надо входить в РКФ через одну из федераций, и тогда все :s12766:

Светлана Александровна, а РКФ признает бонитировочную систему официально? 

  В 25.12.2015 в 14:49, Leshik сказал:

Светлана Александровна, а РКФ признает бонитировочную систему официально? 

Отвечу за Светлану. Надеюсь она не обидится :rolleyes:

Как Вы думаете, признает РКФ бонитировку официально или нет, если печатает это в своих родословных?

Кроме того, в родословной РКФ впечатываются и титулы, полученные собаками на охотничьих состязаниях

Спасибо.

Еще вопрос, признает ли РКФ породность собачек зарегистрированных в РОРС? 

Или другими словами, может ли региональный отдел РФОС выписывать свидетельства РКФ на собачку из РОРС? 

  В 25.12.2015 в 18:41, Chervjakov сказал:

Отвечу за Светлану. Надеюсь она не обидится :rolleyes:

P1100945.JPG

Как Вы думаете, признает РКФ бонитировку официально или нет, если печатает это в своих родословных?

Кроме того, в родословной РКФ впечатываются и титулы, полученные собаками на охотничьих состязаниях

DSC04317.JPG

посчитайте пожалуйста баллы за рабочие качества.  :rtfm:

  В 24.12.2015 в 20:38, FUR-HUNTER сказал:

Почему вывезти щенка нельзя по докам РКФ, а обязательно надо поменять на международную родуху FCI ?

Откуда ты все это берешь, думаю из своей головы. Собаки и щенки вывозятся за рубеж по ветеринарным документам согласно требования страны ввоза, имею ввиду чип, прививки, карантин и т.п.

Никаких документов о происхождении для вывоза - не нужно.

Прошла Конференция РФОС. Начну публиковать имеющиеся у меня документы, например вот этот, который может частично снимет вопросы признания доков.