Опять двойка

да можно подорвать но люди пишут 3-5 соболей за день это и не такая диковина .. у нас же 2-3 куницы это большааая редкость .. про белку вообще молчу да есть места где ее валом но за три дня они вычисчаются очень прилично... с 14 шт за день до одной ...

да и работа по соболю и тамошней куницы сильно отличается от нашей... у нас легче... если скажешь что одинакова могу организовать поездку даж дорогу оплатим покажешь как в вековых елках куницу брать и как тропить ее по 5-7 км ... когда за день проходишь 6-8 с учетом что по темноте ззашел и по темноте вышел... а там еще и белки валом :)

Всё ты правильно пишешь..но есть одно НО.. для большинства охотников по пушнине из  средней полосы на первом месте собака.. Он будет ей лапы лечить...погоду пережидать.. в наших краях  (у большинства )  на первом месте соболь..ни кто не  станет  ждать ..отойдёт корка или нет.. ногами тропить не будет..  Если снега подвалило,  просто перейдёт на капканы..собак прицепит...при первой возможности в деревню вывезет.

   В сезоне 14-15 года некоторые  с собаками заехали... и ни чего из под них не взяли.А пропущенный  год  для начинающей собаки  невосполним..

Есть конечно "шизы" которые гоняют  с собаками по глубокому снегу в ущерб общему результату. ..но таких единицы

с этим согласен.. но прошлый год я из под своей взял 10 куниц из них два дупла и под сотню белки и это все без снега.. снег ждал как манны небесную он выподал но не в охотничьи дни и к охоте таял.. а я мечтал в куничку уперется...

а в этом сезоне уже 8 наковырял и со снегом и с марозами ..зато целых 5 белок ни еще 3 шт не стрелял... вот как хочешь так и ставь собаку по мелочи...

нууу на корку и я не смотрю... потому как сезон и так мизерный..

Ночью што ли ? так у нас ночами проходной двор.

Про ночь,речи нет...

Ну про больше чем в Сибирях походу очень круто сказано,как то соотношение зверя к охотникам,и плотность поголовья этих самых охотников на единицу угодий совсем не в пользу нашей средней полосы.

Плотность зверька (куницы) довольно высока (см. сообщения выше).Охотников на единицу угодий,конечно,больше,но за пушниной охотятся немногие,а из тех кто охотится собаки разные.У одних хорошо ищут ходовых.А есть такие с которыми удача каждый день

Всё ты правильно пишешь..но есть одно НО.. для большинства охотников по пушнине из  средней полосы на первом месте собака.. Он будет ей лапы лечить...погоду пережидать.. в наших краях  (у большинства )  на первом месте соболь..ни кто не  станет  ждать ..отойдёт корка или нет.. ногами тропить не будет..  Если снега подвалило,  просто перейдёт на капканы..собак прицепит...при первой возможности в деревню вывезет.

   В сезоне 14-15 года некоторые  с собаками заехали... и ни чего из под них не взяли.А пропущенный  год  для начинающей собаки  невосполним..

Есть конечно "шизы" которые гоняют  с собаками по глубокому снегу в ущерб общему результату. ..но таких единицы

  

Охотники разные,собаки разные.Я не случайно ...о том.что сезон ( с собакой) 150 дн.У вас,короче? Азартные охотники собак не жалеют и погоду не пережидают.

Вот и считайте..

 Иваныч...мы же наблюдательные...  считаем выходы у наших коллег  КУНЯТНИКОВ  ... :rtfm:.   кто хочет ...возможности находит

Сергей,если ты про меня...я уже старый...и не только старый ( помнишь как часто стенал Паниковский...я старый больной чкловек,я три года в бане не мылся,меня женщины не любят...  :ph34r_1:  ).Но и в лучшие годы никогда не хвастал и добычу не выставлял на показ...Добыча самоцелью не была никогда.

Как-то Бог миловал...рано повзрослеть ...в этом смысле...

...Вот нынче выпросил одну лицензию,чтобы с собачками в лес можно ходить,неудобно мне в лес бракошей...

Охотники разные,собаки разные.Я не случайно ...о том.что сезон ( с собакой) 150 дн.У вас,короче? Азартные охотники собак не жалеют и погоду не пережидают.

 

Вот и считайте..

Что считать? ...У нас охота на пушнину больше двух недель редкость...толку от  от того что с собакой можно в лес полгода..

Сергей,если ты про меня...я уже старый...и не только старый ( помнишь как часто стенал Паниковский...я старый больной чкловек,я три года в бане не мылся,меня женщины не любят...  :ph34r_1:  ).Но и в лучшие годы никогда не хвастал и добычу не выставлял на показ...Добыча самоцелью не была никогда.

Как-то Бог миловал...рано повзрослеть ...в этом смысле...

...Вот нынче выпросил одну лицензию,чтобы с собачками в лес можно ходить,неудобно мне в лес бракошей...

 Ну для начала... добычей не хвастаются...а гордятся...и если шахтёр в праве гордится выработкой в забое..то охотник почему не может соболями

Конечно-конечно...добыча не сама цель   :ph34r_1:  Шофера тоже говорят ,что деньги не сама цель....мол романтика дороги.. новые города и веси....однако  ни один дальнобойщик ...  ни один   таксист бесплатно не везёт

  А  речь была не о тебе ..читай тему за куницей...там " главные герои" :drinks:

Что считать? ...У нас охота на пушнину больше двух недель редкость...толку от  от того что с собакой можно в лес полгода..

 Вот я и говорю...что лучше для собаки ...две недели или полгода...практика...

А есть такие с которыми удача каждый день

Не может быть?

Про ночь,речи нет...

 

Плотность зверька (куницы) довольно высока (см. сообщения выше).Охотников на единицу угодий,конечно,больше,но за пушниной охотятся немногие,а из тех кто охотится собаки разные.У одних хорошо ищут ходовых.А есть такие с которыми удача каждый день

 

Охотники разные,собаки разные.Я не случайно ...о том.что сезон ( с собакой) 150 дн.У вас,короче? Азартные охотники собак не жалеют и погоду не пережидают.

Секрет, с кем удача каждый день, вероятно, Валентин Иванович не раскроет, как и в предыдущем сообщении о новой "технологии охоты":

"Сейчас практикуется новая технология охоты ( секрет не раскрываю,...фауну жалко... ).

Главное- дельная лайка.Так что добыть можно больше чем в сибирях..."

Однако, для Ярославских охотников не секрет, что самые куничные места, вероятно, каждую осень бывают в окрестностях областного центра, где сильная вонь от нефтеперерабатывающего завода, областного мусорного полигона и других зловонных мест (помоек, как говорят охотники). Они притягивает к себе куниц, как магнитом. 

Судя по многочисленным предыдущим постам, вероятно, речь идёт о кобеле ЛЗС по кличке Т...., который в этих местах охотится, имеет много 1 дипломов, но мало вязок.

Вероятно, в подобных условиях, рабочий кобель с астрой на шее сравнительно часто находит зверька и можно говорить об аналогии с "новой технологией охоты".

Однако, представляется, не вполне правильным и корректным сравнивать, где можно больше добыть куниц в "сибирях" или в средней полосе. Да и в средней полосе, в пределах одного региона, совершенно разные условия по плотности зверька и сложности угодий.

 Вот я и говорю...что лучше для собаки ...две недели или полгода...практика...

 что то я в толк не возьму...ты либо не читал...либо читал ..но невнимательно..ибо именно об этом я и говорил :drinks:

 

...

 

Однако, для Ярославских охотников не секрет, что самые куничные места, вероятно, каждую осень бывают в окрестностях областного центра, где сильная вонь от нефтеперерабатывающего завода, областного мусорного полигона и других зловонных мест (помоек, как говорят охотники). Они притягивает к себе куниц, как магнитом. 

 Это верно,Сергей.Но скорее всего не вонь,а свалки,"отходы" коммерческих охот ...

 

Вероятно, в подобных условиях, рабочий кобель с астрой на шее сравнительно часто находит зверька и можно говорить об аналогии с "новой технологией охоты".

Да,АСТРО увеличила производительность труда охотника.Но не только в ней дело.Я всегда твержу охотник и собака-тандем. И "сильный" охотник+"сильная" лайка дает и сильный результат.У нас традиционно в своё время сильны были РЕЛки.Не только слышал,но и видел в лесу лаек,которые находили куницу в участке леса (если она там была).Задача владельца попасть в такой лес.

 

Однако, представляется, не вполне правильным и корректным сравнивать, где можно больше добыть куниц в "сибирях" или в средней полосе. Да и в средней полосе, в пределах одного региона, совершенно разные условия по плотности зверька и сложности угодий.

А я и не сравнивал конкретное угодья в "сибирях" и средней полосе.Просто мне показалось,что плотность куницы у нас выше чем там плотность соболя.Численность там сильно колеблется от года к году.У нас же численность куницы (средняя) довольно стабильна.Перепромысла ( в среднем по угодьям) нет. По настоящему охотятся за куницей единицы.

Потом...существует теория,чем больше "прессуешь",тем выше рождаемость (вид пытается выжить).В том числе и этим можно обьяснить высокую плотность зверька.Помню,подходишь бывало к электричке в Догадцево.Толпа стоит с лайками.

Как-то с приятелем (Царство Небесное) приблизительно сосчитали сколько добывается куниц вдоль железки от Пучковского до Пантелеева получилась бальшая сумма.

 что то я в толк не возьму...ты либо не читал...либо читал ..но невнимательно..ибо именно об этом я и говорил :drinks:

давай пороссуждаем .. цифры произвольные но вполне реальные...

 сибирь   -------    короткий сезон с собакой пусть будет  20 дней.. за этих 20 дней  добыто  20 соболей    усреднеенная цифра...

 европейская часть  ------   сколько  там охотничьих дней  ???   5 месяцев ?? ( 150 дней )  добыто  10 куниц  да даже 20 .....  

а теперь вопрос  что для собаки лучше   каждый день по одной пусть и не долго  или   долго но  раз в неделю ну или  2 раза в неделю...... 

давай пороссуждаем .. цифры произвольные но вполне реальные...

 сибирь   -------    короткий сезон с собакой пусть будет  20 дней.. за этих 20 дней  добыто  20 соболей    усреднеенная цифра...

 европейская часть  ------   сколько  там охотничьих дней  ???   5 месяцев ?? ( 150 дней )  добыто  10 куниц  да даже 20 .....  

а теперь вопрос  что для собаки лучше   каждый день по одной пусть и не долго  или   долго но  раз в неделю ну или  2 раза в неделю...... 

 Не знаю насколько уместно сравнение  "психики" с "физикой"...Но любой тренер скажет ..что лучше для здоровья постоянные малые нагрузки ...чем пуп рвать  две недели к ряду.

 Скорее всего что хорошо для одной собаки ..совсем не в пользу для другой.   Была сучка....вязкости хватало..но  восстанавливалась плохо...работала до упаду...только падала иногда не догнав. Ей бы туда где два выхода в неделю...цены бы не было...

Вполне возможно что у одних собачек  результат  качественней "отложится в мозгах"  при предельных нагрузках ...а у других  когда добыча будет лёгкой  (как сахар из кармана)

толкачем в ступе тебя не поймаешь .... ;)

 хорошо упростим   .....   не куницы с соболями а пусть белки  их сильно гонять не надо .....

 один добыл  100 шт за 2 недели второй   40 за   5 месяцев.......  

где собачка  быстрее освоит  эту охоту ?

давай пороссуждаем .. цифры произвольные но вполне реальные...

 сибирь   -------    короткий сезон с собакой пусть будет  20 дней.. за этих 20 дней  добыто  20 соболей    усреднеенная цифра...

 европейская часть  ------   сколько  там охотничьих дней  ???   5 месяцев ?? ( 150 дней )  добыто  10 куниц  да даже 20 .....  

а теперь вопрос  что для собаки лучше   каждый день по одной пусть и не долго  или   долго но  раз в неделю ну или  2 раза в неделю...... 

А почему за 20 дн.20 соболей,а за 150 -10 куниц.И связи с этим,что для собаки лучше?

 

 Но скорее всего не вонь,а свалки,"отходы" коммерческих охот ...

 

 

 

Да,АСТРО увеличила производительность труда охотника.Но не только в ней дело.Я всегда твержу охотник и собака-тандем. И "сильный" охотник+"сильная" лайка дает и сильный результат.

 

 

 

 

Отходы это мелочи по сравнению с промышленными объёмами запаха. Брошенные шкуры, ноги, головы и потроха теперь повсеместно, и их с каждым годом становится всё больше. Однако куница всё равно от них мигрирует. Местами, даже на периферии, где ещё 5 лет назад добывалось много куниц, сегодня зверька почти нет. Леса нещадно вырубаются. Лес не сажают, вырубки зарастают осиной.

 

В тандеме охотник+собака ничего нового нет, всегда к этому стремились. 

Просто мне показалось,что плотность куницы у нас выше чем там плотность соболя.

Нет такой статистики и в принципе быть не может. Это чисто эмоциональный вывод, от "лукавого". 

собака чаще видит результат своей работы .. быстрее нарабатывает мастерство а от этого проявляется производительность ее ...

толкачем в ступе тебя не поймаешь .... ;)

 хорошо упростим   .....   не куницы с соболями а пусть белки  их сильно гонять не надо .....

 один добыл  100 шт за 2 недели второй   40 за   5 месяцев.......  

где собачка  быстрее освоит  эту охоту ?

лучше не  ИЛИ-ИЛИ...а ТО и ТО...т.е. когда добыча каждый день...и 150 дней в году :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1:

Нет такой статистики и в принципе быть не может. Это чисто эмоциональный вывод, от "лукавого". 

Я и не утверждал,а оговорился : "мне кажется" хотя посмотри выше...приводил данные о плотности куницы...

...А по поводу ничего нового...результат от многих факторов зависит...и во многом от умения и желания (чем продиктовано желание не будем уточнять :ph34r_1: ). Был у нас товарищ,который вырыл землянку в лесу,чтобы каждый день не терять время на езду на электричке...

Есть охотники,которые вытропят куницу не хуже собаки.

А я вот сегодня посмотрел за окно...красиво иней на ветвях деревьев блестит на солнце и -22-ва,а дома тепло...

лучше не  ИЛИ-ИЛИ...а ТО и ТО...т.е. когда добыча каждый день...и 150 дней в году :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1:

вот ты батенька губу  раскатал.... в свое время у меня только с кабаном так получилось....... 

лучше не  ИЛИ-ИЛИ...а ТО и ТО...т.е. когда добыча каждый день...и 150 дней в году :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1:

Хрен знает вон профи Борисыч про 20шт в среднем говорил,а про 30 ему только слышать приходилось,у меня личный рекорд 17,Кореш живет в деревне,прилично работающая собачка, всю зиму безработный,больше 18 тоже не брал.Даже чисто теоретически,если все хозяева двери распахнут ,и сам свободный от работы фанат, мне например трудно представить .

Хрен знает вон профи Борисыч про 20шт в среднем говорил,а про 30 ему только слышать приходилось,у меня личный рекорд 17,Кореш живет в деревне,прилично работающая собачка, всю зиму безработный,больше 18 тоже не брал.Даже чисто теоретически,если все хозяева двери распахнут ,и сам свободный от работы фанат, мне например трудно представить .

многое зависит ещё от наличия зверя в угодьях и погодных условий , с хорошим наличием можно и больше 30 а с плохим штук 5 будет в радость