Правила испытаний лаек по белке

Вот они гири из прошлого на ногах современного экспертного сообщества. :smile:  Валентин, не стой на пути мирового прогресса - зашибет! :smile:

Ну что плохого от использования техники при экспертизе? Разве точность и скорость оценки кому то навредят?

Я чо, против что ли! Я потому и не судю теперь, так как квадрик не дают, тепловизора тоже нема. Астро есть, две даже.

Я думаю, кроме секундомера и ружья в руках эксперта ничего не должно быть.

Ну подошли, направили тепловизор...о-о-о-о, белка. Засчитана.

А ни кто не думал, что в момент подхода к дереву, белка просто тупо может уйти, и собака её профукает..или пока колот будишь рубить.

Я думаю, найти белку собака должна, но отследить её она просто обязана.

И предлагаю засчитывать найденного зверька, только после того как он пошел и собака его не потеряла. И так каждую белку.

А тупо перевидеть или поверить собаке нАслово, это поблажки. И на охоте их не будит.

Ведь мы, стараемся приблизить испытания к охоте ? Так пусть и будит как на охоте...

...

И предлагаю засчитывать найденного зверька, только после того как он пошел и собака его не потеряла. И так каждую белку.

 А если не пошел? А эксперты его перевидели,на том дереве,на которое показывает собака. :ph34r_1:

 А если не пошел? А эксперты его перевидели,на том дереве,на которое показывает собака. :ph34r_1:

 

Значит сделать так чтоб зверёк пошел. И каждому владельцу перед напуском выдавать "дежурный топор" для выстукивания.

Чтоб уравнять условия всех испытуемых. 1-2 минуты обстучать белку думаю хватит.

А не пошел - нет белки в зачёт.

Ужесточать надо, а то всё упростить пытаемся.....тепловизоры, вертолёты...

 

И предлагаю засчитывать найденного зверька, только после того как он пошел и собака его не потеряла. И так каждую белку.

В идеале тепловизор, а вообще то : видел-не видел, пустышка-не пустышка это вечная тема споров на беличьих испытаниях. Она была, есть и будет пока проводятся эти мероприятия. Если аналогия допустима, то можно сравнить помощь в снятии собаки в кабаньем вольере и помощь в поиске белки. Как сейчас помогают в вольере, так раньше помогали на елках. Некоторым мужикам сейчас за шестьдесят, а как соберутся, так начинают вспоминать как они боролись за "честь" своей собачки, лазая на каждую облаянную ель, да и другим помогали. Когда толпой брались за дерево- вековая ель ходуном ходила. Для уменьшения количества спорных моментов, всегда старались проложить маршрут минуя темные места. Ну и ни какие беганья впереди эксперта не допускались. Эксперт должен увидеть поведение собаки в момент подхода владельца.

 

Не помню,чтобы у нас спорили и утверждали,что белка есть,если не удавалось её обнаружить. Убедиться в её наличии были заинтересованы все: эксперты,стажеры,ведущий и добровольный помощник (если был). На практике были выработаны приемы,которые помогали зверька обнаружить.

Ведущий знал места сосредоточения зверька и руководствовался этим,а не ходил по березнякам.где якобы перевидеть зверька было легче.Если ведущий не знал "клевые" места,то эксперты,зная угодья,определяли маршрут.

Все были заинтересованы,чтобы собачка сработала.

Значит сделать так чтоб зверёк пошел. И каждому владельцу перед напуском выдавать "дежурный топор" для выстукивания.

Чтоб уравнять условия всех испытуемых. 1-2 минуты обстучать белку думаю хватит.

А не пошел - нет белки в зачёт.

Ужесточать надо, а то всё упростить пытаемся.....тепловизоры, вертолёты...

?!

...И про топор...топором белку выстучать проблематично.

?!

...И про топор...топором белку выстучать проблематично.

 

Давайте теперь "припоны" искать....

Давайте теперь "припоны" искать....

 Это не препоны :ph34r_1: ...это инструмент не совсем подходящий для "выстукивания" зверька.

 Это не препоны :ph34r_1: ...это инструмент не совсем подходящий для "выстукивания" зверька.

 

Ну чем на охоте выстукивают ???

Колот, правильный колот, рубить замучаешься. Жердина то же не очень. Топор остаётся, им и выстукивают....

Или в книжках по другому пишут ?

Ну чем на охоте выстукивают ???

Колот, правильный колот, рубить замучаешься. Жердина то же не очень. Топор остаётся, им и выстукивают....

Или в книжках по другому пишут ?

В настоящее время, с копеешными ценами на шкурку белки, проще и быстрей другую дать собакам найти чем выбивать затаившуюся.

В настоящее время, с копеешными ценами на шкурку белки, проще и быстрей другую дать собакам найти чем выбивать затаившуюся.

 

Ни кто не спорит, но разговор в общем  про правила испытаний, а конкретно - чем выстукивать.

Ни кто не спорит, но разговор в общем  про правила испытаний, а конкретно - чем выстукивать.

А так же как на охоте подручными средствами. И так же как на охоте ,в рамках испытаний (состязаний), попадаются белки нежелающие себя выдавать, хоть чем ты стучи. После 15 минут плясок и танцев под деревом засчитывается пустая полайка, и снимаются баллы, а за три пустых полайки собака совсем снимается. Из-за чего ,уверенные в своих собаках некоторые хозяева, вынуждены спасать честь и лезут сами на дерево, чтоб вынудить белку себя выдать экспертной комиссии.

Собака разве виновата, почуяв белку и должным образом сработав,если эта белка крепко западет и себя не выдаст глазам экспертной комиссии?

чего греха таить, ленивый не ищет. Я сам в прошлый выходной был без бинокля и высмотреть белку не смог, а очень хотел ходовую молодой суке показать.

как решается проблема.

в правилах дано 15 минут на то чтобы её увидеть. И что тут нам  поможет.

1) бинокль

2) рогатка или духовка чтобы стронуть зверька.

3) верхолаз. - лет 15 назад - сами видели как белка подеревилась пришла РЕЛка, сам обг=енаружила и лает - ель и сосна рядом - знаем сидит там но где? нет её.

хозяин полез наверх - в метре от него она пошла верхом, сука проследила 100 метров. потом нашла еще одну и получила треху.

4) опыт и знание повадок зверька. на ели сидеть может где угодно= не рассмотришь, да и на сосне - ляжет на ветку - и нет её. сидит по разному в шить- повыше, в ветрер вполдерева, но бывают исключения.

молодая не прячется, старая - западает. У нас белки очень вало, встреча - радость, делаю фото и улучшаю собаке слежку. пусть лает, для молдодой пару отсреливаю - закрепляю интерес.

Не помню,чтобы у нас спорили и утверждали,что белка есть,если не удавалось её обнаружить. Убедиться в её наличии были заинтересованы все: эксперты,стажеры,ведущий и добровольный помощник (если был). На практике были выработаны приемы,которые помогали зверька обнаружить.

Ведущий знал места сосредоточения зверька и руководствовался этим,а не ходил по березнякам.где якобы перевидеть зверька было легче.Если ведущий не знал "клевые" места,то эксперты,зная угодья,определяли маршрут.

Все были заинтересованы,чтобы собачка сработала.

Видать наши лаечники горячее ваших, а может глазастее :smile:  Неужели Вы не сталкивались с тем, когда ведущий утверждает, что зверька видел, а эксперт, в виду своего возраста или неудачного расположения, не успел забежать за дерево, а как раз там она только что и показалась? Чтобы ведущий не ходил по березнякам или в сплошном вековом ельнике, где просмотреть дерево невозможно из-за вплотную стоящих к нему таких же елей, делалась станция, с отходящими от нее "ромашкой" маршрутами. Станция и маршруты отрабатывались благодаря опыту многих экспертов и актива секции и использовалась не один год. Естественно на испытания собирались единомышленники, люди болеющие за породу и заинтересованные в том, чтобы испытуемые собаки могли наиболее полно показать свою работу.

 делалась станция, с отходящими от нее "ромашкой" маршрутами. Станция и маршруты отрабатывались благодаря опыту многих экспертов и актива секции и использовалась не один год.

Приильна!!! И на таких станциях достаточно было немного повертеть глазами вокруг, чтоб найти подходящий колот, коих присланённых к дереву там было их предостаточно.

А у нас на такой станции мы ещё применяли большой камертон, вибрацию которого редко какой зверёк выдерживал.

Значит сделать так чтоб зверёк пошел. 

Приезжай, научишь. :smile:

Андрей, цель проведения испытаний состоит в проверке качеств собаки, а не владельца. Конечно выжимаешь возможное, но бывает, что увидеть слежку в пределах одной ели уже за радость, а так чтобы грядой пошел за неделю не случится, сколько не тревожь зверька.

Видать наши лаечники горячее ваших, а может глазастее :smile:  Неужели Вы не сталкивались с тем, когда ведущий утверждает, что зверька видел, а эксперт, в виду своего возраста или неудачного расположения, не успел забежать за дерево, а как раз там она только что и показалась? ...

 

На полайку подходили тихо,сразу занимали (двоих достаточно ) выгодные позиции. Ведущий вырубал колот (прямая жердь метра 4 длинной).Бывало,когда деревце срубаемое для колота падало,зверек шевельнется ...но это бывало не часто. Ведущий прислонял жердь-колот к дереву,на которое показывала собака,примерялся...Важно.чтобы колот,ударяя по стволу дерева,прислонялся почти по всей длине.Затем следовал удар. Важно было первый раз ударить как можно сильнее.Хорошего удара зверек не выдерживал или перемещался,или "перелетал" на другое дерево.От хорошего удара вековая ель вздрагивала вершиной.

Бывало срубали деревце для колота,направляя его на дерево,которое проверяли на наличие зверька.

Совершенно верно,пишет Валентин...часто рядом оказывался ранее вырубленный колот,их не бросали,а прислоняли к деревьям,которые простукивали....Наиболее умные собачки...облаивали эти кормовые деревья... :ph34r_1:

3) верхолаз. - лет 15 назад - сами видели как белка подеревилась пришла РЕЛка, сам обг=енаружила и лает - ель и сосна рядом - знаем сидит там но где? нет её.

хозяин полез наверх

Теперь такого вряд ли увидишь

Валентин, не путай колот с жердью. Это разные вещи.

Грубо говоря, колот это чурка. Выпиленная таким образом, что на ней есть сук метра полтора-два.

Берёшь за сук и чуркой по дереву.

Есть такие,,,,,,, а есть выпиленные или вырубленные из части дерева.

 

 

Валентин, не путай колот с жердью. Это разные вещи.

Грубо говоря, колот это чурка. Выпиленная таким образом, что на ней есть сук метра полтора-два.

Берёшь за сук и чуркой по дереву.

Есть такие,,,,,,, а есть выпиленные или вырубленные из части дерева.

 

Знаю,чем шишкуют,но "жердь" у нас называли колотом,да и у вас скорее всего...живем рядом.Ваши судьи Фуртов Д.В,Курилкин В.А.

 

и другие бывали у нас.А наши бывали у вас. Вообще у лаечников сформировалась своя привычная терминология.Иногда в нынешнем отчете прочитаешь такое...что грустно становится...

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем valentin49

На полайку подходили тихо,сразу занимали (двоих достаточно ) выгодные позиции. Ведущий вырубал колот (прямая жердь метра 4 длинной).Бывало,когда деревце срубаемое для колота падало,зверек шевельнется ...но это бывало не часто. Ведущий прислонял жердь-колот к дереву,на которое показывала собака,примерялся...Важно.чтобы колот,ударяя по стволу дерева,прислонялся почти по всей длине.Затем следовал удар. Важно было первый раз ударить как можно сильнее.Хорошего удара зверек не выдерживал или перемещался,или "перелетал" на другое дерево.От хорошего удара вековая ель вздрагивала вершиной.

Бывало срубали деревце для колота,направляя его на дерево,которое проверяли на наличие зверька.

Совершенно верно,пишет Валентин...часто рядом оказывался ранее вырубленный колот,их не бросали,а прислоняли к деревьям,которые простукивали....Наиболее умные собачки...облаивали эти кормовые деревья... :ph34r_1:

С точностью до секунды,описано правильно.Счас говорят с топорами простукивают :smile: правда и лес нонче уже не вековой.

На полайку подходили тихо,сразу занимали (двоих достаточно ) выгодные позиции. Ведущий вырубал колот (прямая жердь метра 4 длинной).Бывало,когда деревце срубаемое для колота падало,зверек шевельнется ...но это бывало не часто. Ведущий прислонял жердь-колот к дереву,на которое показывала собака,примерялся...Важно.чтобы колот,ударяя по стволу дерева,прислонялся почти по всей длине.Затем следовал удар. Важно было первый раз ударить как можно сильнее.Хорошего удара зверек не выдерживал или перемещался,или "перелетал" на другое дерево.От хорошего удара вековая ель вздрагивала вершиной.

Бывало срубали деревце для колота,направляя его на дерево,которое проверяли на наличие зверька.

Совершенно верно,пишет Валентин...часто рядом оказывался ранее вырубленный колот,их не бросали,а прислоняли к деревьям,которые простукивали....Наиболее умные собачки...облаивали эти кормовые деревья... :ph34r_1:

Эх Валентин, на словах оно конечно красиво и доступно) Как бы мне хотелось увидеть твой мастер-класс) по выстукиванию 4х метровой "палочкой" запавших белок на кедрах которые в комле около метра и высотой под 40. Может в следующем году приедешь в Югру? Продемонстрируешь?

Эх Валентин, на словах оно конечно красиво и доступно) Как бы мне хотелось увидеть твой мастер-класс) по выстукиванию 4х метровой "палочкой" запавших белок на кедрах которые в комле около метра и высотой под 40. Может в следующем году приедешь в Югру? Продемонстрируешь?

 

Какая цель преследуется,,, проводить  на участке леса, где вековые  деревья стоят и 40-а метровые кедры ?

Так не проводите в высокоствольном лесу. Подберите место более подходящее для работы собак и выстукивания зверька.

Думаю цель то....увидеть работу собак, а не кто лучше колотом махает.

Изменено 18 сентября, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Какая цель преследуется,,, проводить  на участке леса, где вековые  деревья стоят и 40-а метровые кедры ?

Так не проводите в высокоствольном лесу. Подберите место более подходящее для работы собак и выстукивания зверька.

Хорошо предложим Вадиму Дмитриевичу подыскать для проведения бушующих состязаний лесопосадку  :ph34r_1:

Хорошо предложим Вадиму Дмитриевичу подыскать для проведения бушующих состязаний лесопосадку  :ph34r_1:

 

А какова цель бросаться из крайности в крайность ?

Тогда уж городской парк предлагайте, ехать далеко не надо.