Bashkirtsevsv 1 263 #261892 Опубликовано 31 августа, 2016 подскажите пожалуйста,возможно такое что после первой вязки кобель перестает охотится?Кобелю 3.6.сСразу после вязки .ну максимум на следующий день .теоретически еще может подурковать. Но в дальнейшем это ни коем образом не отражается. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #262077 Опубликовано 2 сентября, 2016 Сразу после вязки .ну максимум на следующий день .теоретически еще может подурковать. Но в дальнейшем это ни коем образом не отражается.Это в случае если сама течная сука находится далеко от кобеля,(желательно чтобы у суки тоже "хотелка" полностью прошла))),,, а если к ней (ещё в течке)можно свалить прямо с охоты, то как раз и будет ему повод ещё "подурковать" до окончания её желания))) По силе эти два инстинкта: ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ и ИНСТИНКТ ОХОТЫ у ОХОТНИЧЬИХ лаек примерно одинаков ИМХО. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262110 Опубликовано 2 сентября, 2016 Это в случае если сама течная сука находится далеко от кобеля,(желательно чтобы у суки тоже "хотелка" полностью прошла))),,, а если к ней (ещё в течке)можно свалить прямо с охоты, то как раз и будет ему повод ещё "подурковать" до окончания её желания)))По силе эти два инстинкта: ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ и ИНСТИНКТ ОХОТЫ у ОХОТНИЧЬИХ лаек примерно одинаков ИМХО.Городским охотникам, к коим себя отношу, проще.В такие периоды мы отделяем сук, не берем их на охоту, сажаем в отдельные вальеры и решаем тем самым проблему.Меня всегда поражало, как промысловики с этим справляются.Лагутин рассказывал, что охотился с течной сукой и кобелем на промысле.Да, скорее всего, когда "хотелка" прошла.НО!!! Охотничьий инстинкт преобладал перед инстинктом размножения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262112 Опубликовано 2 сентября, 2016 Городским охотникам, к коим себя отношу, проще.В такие периоды мы отделяем сук, не берем их на охоту, сажаем в отдельные вальеры и решаем тем самым проблему.Меня всегда поражало, как промысловики с этим справляются.Лагутин рассказывал, что охотился с течной сукой и кобелем на промысле.Да, скорее всего, когда "хотелка" прошла.НО!!! Охотничьий инстинкт преобладал перед инстинктом размножения. Ничего он не преобладает....Собакам, что кобелям что сукам крышу напрочь сносит, да так что не до охоты им.По крайней мере в моей практике так было всегда.....без исключений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262114 Опубликовано 2 сентября, 2016 Ничего он не преобладает....Собакам, что кобелям что сукам крышу напрочь сносит, да так что не до охоты им.По крайней мере в моей практике так было всегда.....без исключений.Андрей, я давно заметил, что все свои суждения ты делаешь из своей личной практики. А у тебя какая практика промысла? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #262116 Опубликовано 2 сентября, 2016 (изменено) Ничего он не преобладает....Собакам, что кобелям что сукам крышу напрочь сносит, да так что не до охоты им.По крайней мере в моей практике так было всегда.....без исключений.а я видела обратное. Отработали в лесу и на обратной дороге благополучно повязались в машине. Изменено 2 сентября, 2016 пользователем Nadezhda Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262122 Опубликовано 2 сентября, 2016 (изменено) Андрей, я давно заметил, что все свои суждения ты делаешь из своей личной практики. А у тебя какая практика промысла?Конечно из своего опыта и практики....ссылаться на чужой опыт (где то видел, где то слышал) и делать какие то выводы было бы глупо.Чисто промысла 5 лет в Иркутской обл.. Опыта охоты с лайкой 37 лет. Изменено 2 сентября, 2016 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262124 Опубликовано 2 сентября, 2016 Конечно из своего опыта и практики....ссылаться на чужой опыт (где то видел, где то слышал) и делать какие то выводы было бы глупо. А я вот не чураюсь ссылаться на чужой опыт, тем более если он превышает мой..... при этом не считаю себя глупцом!!!Чисто промысла 5 лет в Иркутской обл.. Опыта охоты с лайкой 37 лет.Без всякой иронии - 5 лет промысла, это солидно.Но как думаешь, десятки лет промысла Зубова и Лагутина сопоставимы с твоим.....??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262131 Опубликовано 2 сентября, 2016 А я вот не чураюсь ссылаться на чужой опыт, тем более если он превышает мой..... при этом не считаю себя глупцом!!!Без всякой иронии - 5 лет промысла, это солидно.Но как думаешь, десятки лет промысла Зубова и Лагутина сопоставимы с твоим.....???А при чем здесь промысловый стаж,здесь разговор про инстинкты,когда-то охотничий инстинкт преобладает,когда-то половой, все походу очень индивидуально,у людей не так что ли? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262133 Опубликовано 2 сентября, 2016 А я вот не чураюсь ссылаться на чужой опыт, тем более если он превышает мой..... при этом не считаю себя глупцом!!!Без всякой иронии - 5 лет промысла, это солидно.Но как думаешь, десятки лет промысла Зубова и Лагутина сопоставимы с твоим.....???Не хотел обидеть.Имел ввиду другое....есть свой опыт и практика - так зачем на кого то ссылаться....Не пойму при чём здесь опыт промысла Зубова или кого то ещё, тем более сравнивать....У него на охоте было то что ни когда не будит у меня,,,, и также у меня было то что ни когда не будит у него...Да и не каждый опыт правильный....кто то всю жизнь лис да зайцев лайками гоняет...разве это правильно ?Вон у Надежды - собаки в машине вяжутся....у меня такого ни когда не было...надеюсь и не будит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262134 Опубликовано 2 сентября, 2016 А при чем здесь промысловый стаж,здесь разговор про инстинкты,когда-то охотничий инстинкт преобладает,когда-то половой, все походу очень индивидуально,у людей не так что ли?При том, что промысловики со стажем лучше других знают как обращатся с охотничьими и другими инстинктами лаек.Так как находятся в постоянном контакте с ними... лайками..... и их инстинктами. Как поступают городские охотники уже писАл. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262135 Опубликовано 2 сентября, 2016 Скажу так, выбор породы правильный, я начинал так же, перелопатил массу литературы, интернета тогда не было, и осознанно остановился на этой породе, объекты охоты были утка, лиса, енот, заяц....ну потом и кабан подсосался. Но Вы должны иметь в виду несколько аспектов этой собаки - собака очень своевольная, подвижная, умная и самостоятельная, а по сему, если вы живете в населенном пункте - нужна очень жесткая дрессура, безпрекословное повиновение и управляемость голосом, хотя бы в радиусе 40-50 метров, понятно когда зверек на глазах, тут команды безсильны, а по сему, с детства отучать от кошек, сколько собак под машинами погибли - не счесть, но по мимо них есть еще и люди, которые панически, до обмороков боятся собак, одним словом вне леса собака должна вам повиноваться безпрекословно, это избавит от многих проблем и позволит ей дожить до глубокой старости. Дрессура, берите служебное собаководство и по нему, тут пофиг, что лайка, что овчарка, но лайку труднее...На утку, основное упражнение - поноска в руки, любая, с любого места, с воды, из кустов, с дивана....когда привыкнут, они даже это любят, моя сама мячик принесет, типа покидай....ну а когда подрастет и любую поноску будет подавать, делаете поноску с утиным крылышком, не очень они по началу перо в пасти любят, приучаете к перу, ну и я еще практиковал просто по ходу щенка подбрасывать в кустики или густую траву незаметно крылышко утки, и подхожу с под ветра, занюхает, дальше ищи и дай, и так каждую прогулку, потом все это с воды....и к сезону все у Вас получится. Еще момент, сучки прилежнее и раньше начинают работать, ну если галопом по европе, то где то так. Вообще почитать нужно дрессуру сужебных собак, натаску легавой, и натаску лаек и все это применить в дело, ибо управляемость, челнок и поноска ей ни коим образом не повредят. Еще, не претендую на абсолют, но по моим наблюдениям натаска щенка на утку учит собаку работать верхним чутьем, что в последствии ей здорово экономит время при поиске зверька, любого, хоть лося, хоть хорька....Опять плюс случайно поставил,трудно согласиться,что поноска основное упражнение на утку,естественно что подача как бы завершение охоты,но вместе с тем и верховое чутье,и следовая работа все это триединые составляющие успешной утятницы,Вот в этом году ставил молодую,верховое чутье,залетела в болотце 100-40м ,там полтора десятка хлопунцов,запахом пронизано все,естественно метание,броски на шум,и все вроде бы хорошо ,но нет вязкости ,т.е собачка прихватив запах одного должна вести его до конца,скорее всего это и будет самой правильной работой по любому объекту. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262136 Опубликовано 2 сентября, 2016 Не хотел обидеть.Имел ввиду другое....есть свой опыт и практика - так зачем на кого то ссылаться....Не пойму при чём здесь опыт промысла Зубова или кого то ещё, тем более сравнивать....У него на охоте было то что ни когда не будит у меня,,,, и также у меня было то что ни когда не будит у него...Да и не каждый опыт правильный....кто то всю жизнь лис да зайцев лайками гоняет...разве это правильно ?Вон у Надежды - собаки в машине вяжутся....у меня такого ни когда не было...надеюсь и не будит.Андрей, а ты на промысле зайцев с лисами добывал?Ты о чём?Я о промысле!Опыт безусловно на промысле у всех разный и зависит от разных условий.Но сводится всё к одному знаменателю - получению максимальной отдачи (пользы) от лайки. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262137 Опубликовано 2 сентября, 2016 При том, что промысловики со стажем лучше других знают как обращатся с охотничьими и другими инстинктами лаек.Так как находятся в постоянном контакте с ними... лайками..... и их инстинктами. Как поступают городские охотники уже писАл.Тогда скорее надо учитывать не 5 лет промысла,а 37 лет охоты с лайками,у каждого свои охоты,и пи всем уважении к промысловикам,месяц промысла с лайкой,и круглогодичное общение с собаками это несколько разные вещи. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262138 Опубликовано 2 сентября, 2016 Тогда скорее надо учитывать не 5 лет промысла,а 37 лет охоты с лайками,у каждого свои охоты,и пи всем уважении к промысловикам,месяц промысла с лайкой,и круглогодичное общение с собаками это несколько разные вещи.Да-да, у промысловиков, конечно не круглогодичное общение с собаками :nono: ....... в течении 37-ми лет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262139 Опубликовано 2 сентября, 2016 При том, что промысловики со стажем лучше других знают как обращатся с охотничьими и другими инстинктами лаек.Так как находятся в постоянном контакте с ними... лайками..... и их инстинктами. Как поступают городские охотники уже писАл.Не понимаю откуда такая уверенность...если занимаешься промыслом значит лучше всех в инстинктах разбираешься, так чтоль ?Абсолютно не согласен.Андрей, а ты на промысле зайцев с лисами добывал?Ты о чём?Я о промысле!Опыт безусловно на промысле у всех разный и зависит от разных условий.Но сводится всё к одному знаменателю - получению максимальной отдачи (пользы) от лайки.Максимальная отдача пока снег не выпал.....у кого то промысел с лайкой 20 дней длится, у кого то месяц-полтора.В ноябре сыпанул снег по пояс - какая тут охота с лайкой...только капканы.А собачьи инстинкты у лаек тайги как правило наступают декабрь-январь, и с охотничьим инстинктом они не совпадают.За то у нас в Средней полосе ещё как совпадают...когда первый снег в 2 см. в конце декабря-начале января ложится.... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262141 Опубликовано 2 сентября, 2016 Не понимаю откуда такая уверенность...если занимаешься промыслом значит лучше всех в инстинктах разбираешься, так чтоль ?Абсолютно не согласен.Конечно нет!Если занимаешься промыслом, то у тебя больше контакта с лайкой и у тебя больше шансов разобраться в её инстинктах!Если есть мозги. У тех людей, которых упоминал в своих сообщениях считаю они есть. Максимальная отдача пока снег не выпал.....у кого то промысел с лайкой 20 дней длится, у кого то месяц-полтора.В ноябре сыпанул снег по пояс - какая тут охота с лайкой...только капканы.А собачьи инстинкты у лаек тайги как правило наступают декабрь-январь, и с охотничьим инстинктом они не совпадают.За то у нас в Средней полосе ещё как совпадают...когда первый снег в 2 см. в конце декабря-начале января ложится....Так я вроде и писАл о разных условиях.Охотничьи инстинкты это вроде собачьи лаек тайги тоже........ нет??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262142 Опубликовано 2 сентября, 2016 Да-да, у промысловиков, конечно не круглогодичное общение с собаками :nono: ....... в течении 37-ми лет.Извини,а ты общался когда-нибудь с "промысловиками средней полосы", с теми людьми которые пытаются в наших условиях прожить именно за счет охоты,ну или с "профессиональными охотниками"теми же егерями,посмотри на отношения таких людей со своими собачками,насколько сильно они отличаются от суждений сибирских промысловиков. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262144 Опубликовано 2 сентября, 2016 Конечно нет!Если занимаешься промыслом, то у тебя больше контакта с лайкой и у тебя больше шансов разобраться в её инстинктах!Если есть мозги. У тех людей, которых упоминал в своих сообщениях считаю они есть. Так я вроде и писАл о разных условиях.Охотничьи инстинкты это вроде собачьи лаек тайги тоже........ нет???Не совсем понял,"если есть мозги",у кого" у хозяина,или у собаки",по мне так под собачьими "мозгами",в этом контексте понимается заточенность на конечный результат,или добыча зверя,или потрепать- за шкирку,за гачи,и походу адреналин от реальной добычи куда сильнее всего остального. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #262147 Опубликовано 2 сентября, 2016 Не совсем понял,"если есть мозги",у кого" у хозяина,или у собаки",по мне так под собачьими "мозгами",в этом контексте понимается заточенность на конечный результат,или добыча зверя,или потрепать- за шкирку,за гачи,и походу адреналин от реальной добычи куда сильнее всего остального.Всё дело в том, что при промысле потрепать за гачи нет потребности...... ну, да это совсем другая история :icon10: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #262148 Опубликовано 2 сентября, 2016 Всё дело в том, что при промысле потрепать за гачи нет потребности...... ну, да это совсем другая история :icon10:Хрен знает,я на Мишку не ходил,т.е.и представления об этом у меня ноль,но почему-то многие медвежатники и высказывались ,в смысле того,что и ценится собачка способная в нужный момент не поджать хвост,а взять за гачи.Я по крайней мере именно так понял. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #262150 Опубликовано 3 сентября, 2016 Вон у Надежды - собаки в машине вяжутся....у меня такого ни когда не было...надеюсь и не будит.Это не у меня, и не мои, "тихая течка" у суки была, вот хозяин и прощелкал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты