barsuk-1 Эксперт #222406 Опубликовано 28 сентября, 2015 (изменено) Волков А.Н. сказал,что Василий на этих состязаниях будет отдыхать,за него "отдуваться" будут два молодых кабана.Милости просим попробовать силы на "молодняке" для молодых. Изменено 28 сентября, 2015 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #222592 Опубликовано 29 сентября, 2015 Волков А.Н. сказал,что Василий на этих состязаниях будет отдыхать,за него "отдуваться" будут два молодых кабана.Милости просим попробовать силы на "молодняке" для молодых. Здравствуйте, надеюсь кабачки выдержат всех собак и не получится такого, что одни команды в первые дни пройдут по молодняку, а остальным придется по Ваську отстоеливатся, мотивируя, что кабачки устали, раз состязания то все должны быть в равных условиях, а иначе как расценивать работы по совершенно разному зверю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #222593 Опубликовано 29 сентября, 2015 Диплом по ваське дорогого стоит. ценнее в несколько раз Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #222596 Опубликовано 29 сентября, 2015 Диплом по ваське дорогого стоит. ценнее в несколько разБыл, и ничего сверх естественного в нем не увидел, но речь не о том, а раз состязания все должны выступать по равнозначному зверю, дабы небыло вопросов и разногласий, как у экспертов по судейство, так и у владельцев лаек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #222622 Опубликовано 30 сентября, 2015 Был, и ничего сверх естественного в нем не увидел, но речь не о том, а раз состязания все должны выступать по равнозначному зверю, дабы небыло вопросов и разногласий, как у экспертов по судейство, так и у владельцев лаек. А что сразу набросились на Ваську, а почему не спросите про барсуков? Да, хотелось бы проводить состязания по одинаковому зверю, но такого практически не бывает. Если анализировать состязания последних лет, то вспоминается два кабана у друзей охотоведов, которые выдерживали полностью состязания, так сказать "в одну харю". Это прошлый год у Залазаева Анатолия Маркелыча весной в Сиве, и через неделю в Дубленёва. И Волковский Вася. Всё. Больше не помню. Да, мне кто то скажет, что у Чурсина в Вурнарах сильная свинья. В Ярославле. Но я всё же говорю за представительные состязания, а не за междусабойчики. На протяжение последних десяти лет практически не пропускал всегда сильные состязания у Рябова (кстати, у В.А. сегодня днюха - 57), и то не разу не удовалась сильным кабанам выдержать серьёзный марафон.Что бы соблюсти состязательный принцип обычно проводят жеребёвку и команд, и зверя. Хоть в "Правилах проведения ..." ничего не сказано про замену зверя, только на барсуке замена при травме, кабан то же травмируется. Даже во время проведения состязаний сильные пёсы ломают зверя. Сразу меняется психика. По сему обычно зверь меняется по решению экспертной комиссии. Если это делается гласно, то обычно не вызывает притензий. Участники понимают. Но всё равно не редко возникают кривотолки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #222623 Опубликовано 30 сентября, 2015 Диплом по ваське дорогого стоит. ценнее в несколько раз Да, много слышал легенд про фирсановского Ваську, но три недели назад ничего выдающего не увидел. Хотя знающие говорили, что кабана сломали на весенних состязаниях. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #222624 Опубликовано 30 сентября, 2015 Согласен, что Васька после весны сдал, но задницу все равно не подставляет, и маскироваться намного чаще стал.... Поэтому в узерку его собаки и не находят... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #222647 Опубликовано 30 сентября, 2015 (изменено) Здравствуйте, надеюсь кабачки выдержат всех собак и не получится такого, что одни команды в первые дни пройдут по молодняку, а остальным придется по Ваську отстоеливатся, мотивируя, что кабачки устали, раз состязания то все должны быть в равных условиях, а иначе как расценивать работы по совершенно разному зверю.А,если сначала Васю выставить,и его ухайдокают за пару дней,что делать потом?Выставлять другого кабана?Опять неравные условия! :nono:Ну,нет возможности у "Фирсановки" иметь десяток равнозначных кабанов и барсуков,значит не проводить состязания? Изменено 30 сентября, 2015 пользователем barsuk-1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #222649 Опубликовано 30 сентября, 2015 А,если сначала Васю выставить,и его ухайдокают за пару дней,что делать потом?Выставлять другого кабана?Опять неравные условия! :nono:Ну,нет возможности у "Фирсановки" иметь десяток равнозначных кабанов и барсуков,значит не проводить состязания?Все верно. Одинаковых колбасиков в лесу не бывает. Там их никто не выбирает. Нашел работай... 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #222654 Опубликовано 30 сентября, 2015 А есть список уже записавшихся? Желательно по датам, чтобы можно спланировать и подъехать на просмотр интересующего молодняка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #222656 Опубликовано 30 сентября, 2015 А есть список уже записавшихся? Желательно по датам, чтобы можно спланировать и подъехать на просмотр интересующего молодняка.Есть у Соловьёвой С.С. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #222670 Опубликовано 30 сентября, 2015 Как я понял, Вася будет. И явно не для всех в списке участников. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #222683 Опубликовано 1 октября, 2015 Как я понял, Вася будет. И явно не для всех в списке участников.Вася не планируется,но может случиться форсмажор,тогда,чтобы не прекращать состязания,владелец ИТС может выпустить и его,но надеюсь что это не произойдёт. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #222693 Опубликовано 1 октября, 2015 А есть список уже записавшихся? Желательно по датам, чтобы можно спланировать и подъехать на просмотр интересующего молодняка. А что есть "просмотр интересующего молодняка". На мише понятно. А в кабаньем вольере комиссиия, Али, владелец и капитан команды. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #222712 Опубликовано 1 октября, 2015 Беда в том,что Правилами не оговорено предельное число номеров,которое можно "отсостязать" в день. А должно быть... и не только из соображений гуманного отношения к зверю,но и из соображений возможности добросовестно и без спешки отсудить,а значит и правильно расценить работы собак.Даже один сильный зверь устает и по разному может вести себя в начале и конце состязаний.Организаторы заинтересованы пропустить больше номеров,а также сохранить зверя,поэтому неизбежны замены.Эксперты тоже заинтересованы в увеличении скорости "конвейера". Всё это может довести ситуацию до абсурда. Не говоря уж об соблюдении основного принципа состязательности (равных условий).Приходилось наблюдать,как уставший зверь "давал" себя серьезно "окровавить". И работа с этого момента начиналась "другая".Вот по всему этому и должны работать положения Правил,которые должны установить (на основании многолетней уже практики) предельную дневную пропускную способность кабаньего вольера и медвежьей площадки.А то скоро будут испытывать по полторы сотни собак за день и к примеру медвежья площадка,превратится в полигон "мочеточек" и "кучек".Интересно,а почему не делают перерывов и не убирают территорию? Как это делается во многих видах спорта в ходе соревнований? (Снова...спорт... :ph34r_1: ) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #222720 Опубликовано 1 октября, 2015 Беда в том,что Правилами не оговорено предельное число номеров,которое можно "отсостязать" в день. А должно быть... и не только из соображений гуманного отношения к зверю,но и из соображений возможности добросовестно и без спешки отсудить,а значит и правильно расценить работы собак.Даже один сильный зверь устает и по разному может вести себя в начале и конце состязаний.Организаторы заинтересованы пропустить больше номеров,а также сохранить зверя,поэтому неизбежны замены.Эксперты тоже заинтересованы в увеличении скорости "конвейера". Всё это может довести ситуацию до абсурда. Не говоря уж об соблюдении основного принципа состязательности (равных условий).Приходилось наблюдать,как уставший зверь "давал" себя серьезно "окровавить". И работа с этого момента начиналась "другая".Вот по всему этому и должны работать положения Правил,которые должны установить (на основании многолетней уже практики) предельную дневную пропускную способность кабаньего вольера и медвежьей площадки.А то скоро будут испытывать по полторы сотни собак за день и к примеру медвежья площадка,превратится в полигон "мочеточек" и "кучек".Интересно,а почему не делают перерывов и не убирают территорию? Как это делается во многих видах спорта в ходе соревнований? (Снова...спорт... :ph34r_1: )Вот:27. Одна судейская комиссия в течении одного дня не может отсудить более, чем:• По правилам испытаний охотничьих качеств собак борзых пород по вольному зверю – 60 собак (примерно 20 рабочих групп)• По правилам испытаний борзых «на злобу» по волку – 30 собак• По правилам испытаний охотничьих качеств гончих по зайцам (русаку и беляку), лисице и шакалу – 5 собак• По правилам испытания охотничьих лаек по белке – 5 собак• По правилам испытания охотничьих лаек по кунице – 5 собак• По правилам испытаний охотничьих лаек по соболю – 3 собакПо правилам испытаний охотничьих лаек по боровой дичи – 5 собак• По временные правилам испытания охотничьих лаек по фазану – 7 собак• По правилам испытания охотничьих лаек по норке, хорю, колонку и горностаю – 5 собак• По правилам испытаний охотничьих лаек по лосю и оленям – 3 собак• По правилам испытаний охотничьих лаек по вольному кабану – 3 собак• По правилам испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю – 30 собак• По правилам полевых испытаний норных собак по лисице в естественной норе – 4 собак• По правилам испытаний охотничьих качеств норных собак по лисице в искусственной норе-«восьмерке» - 50 собак• По правилам испытаний норных собак по лисице в искусственной «п-образной» норе – 60 собак• По правилам испытаний охотничьих качеств норных собак по барсуку в искусственной норе «п-образной» - 50 собак• По правилам испытаний легавых собак по болотной и полевой дичи – 15 собак (или 15 пар)• По правилам испытаний легавых собак по боровой дичи – 10 собак• По правилам полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи – 12 собак• По правилам полевых испытаний спаниелей по утке – 15 собак• По правилам испытаний охотничьих качеств ретриверов по розыску и подаче битой дичи – 25 собак• По временные правилам полевых испытаний ретриверов по болотной, луговой и полевой птице (по полю). – 10 собак• По правилам полевых испытаний ретриверов по утке – 15 собак• По правилам испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице – 20 собак• По правилам испытаний охотничьих собак по кровяному следу – 20 собак• По правилам испытаний охотничьих собак по вольерному барсуку – 40 собак• По правилам испытаний охотничьих собак по вольерному кабану – 30 собак Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #222725 Опубликовано 1 октября, 2015 Вот по всему этому и должны работать положения Правил,которые должны установить (на основании многолетней уже практики) предельную дневную пропускную способность кабаньего вольера и медвежьей площадки.А то скоро будут испытывать по полторы сотни собак за день и к примеру медвежья площадка,превратится в полигон "мочеточек" и "кучек".Интересно,а почему не делают перерывов и не убирают территорию? Как это делается во многих видах спорта в ходе соревнований? (Снова...спорт... :ph34r_1: ) Чушь полная.Фирсановка. 3 недели назад.10.09.27 номеров. 9часов работы. 11 б/д 1-нет 2х-6,3х1011.09. 23 номера. 9часов работы. 15 б/д 1х-1, 2х - 2, 3х-512.09. 31 номер. 12 часов работы. 8 б/д. нет, 7, 16.13.09. 17 номеров. 6 часов. 8 б/д. 1, 1, 7. Ну что, теоретики.Вот вам статистика.О чём она вам говорит? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #222729 Опубликовано 1 октября, 2015 Чушь полная.Фирсановка. 3 недели назад.10.09.27 номеров. 9часов работы. 11 б/д 1-нет 2х-6,3х1011.09. 23 номера. 9часов работы. 15 б/д 1х-1, 2х - 2, 3х-512.09. 31 номер. 12 часов работы. 8 б/д. нет, 7, 16.13.09. 17 номеров. 6 часов. 8 б/д. 1, 1, 7. Ну что, теоретики.Вот вам статистика.О чём она вам говорит?То есть в правила уложились, ну почти.А если бы приехали все, кто записывался на каждый день (40 номеров в день)???Наверное тоже успели бы всех пропустить, даже не сомневаюсь в этом.Только экспертам тяжеловато при этом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #222734 Опубликовано 1 октября, 2015 Чушь полная.Фирсановка. 3 недели назад.10.09.27 номеров. 9часов работы. 11 б/д 1-нет 2х-6,3х1011.09. 23 номера. 9часов работы. 15 б/д 1х-1, 2х - 2, 3х-512.09. 31 номер. 12 часов работы. 8 б/д. нет, 7, 16.13.09. 17 номеров. 6 часов. 8 б/д. 1, 1, 7. Ну что, теоретики.Вот вам статистика.О чём она вам говорит? Толя,ты известный "штамповщик" (снова штампанул ярлычок любимый чушь и теоретик). Это ли не на известных состязаниях? Если это оттуда результаты,то надо бы привести причины.по которым собачки не получили дипломов.Ведь сначала замахнулись цитирую: На 12 сентября (суббота) на кабана ЗАПИСЬ ЗАКРЫТА!!! (записалось 39 номеров) А после вот этого сообщения ...Круто! Если предположить ( в среднем) на поиск 5 минут+ работа 7,5 минут + время между номерами 2,5 минуты.То получается на одну собачку 15 минут,это без учета времени на сьем вязких собак.Ну прибавим ещё 5 минут,итого 20 минут ( это без времени на обьявление результатов).Несложный подсчет...39 умножаем на 20 минут получаем 13 часов времени без учета обеденного.Если начинается в 8.30,то кончается в 21.30 ( это без обеда).Да и как можно расценить работу за 7.5 минут. Налицо конвейер. Конечно,в выигрыше будут собачки,которые с ходу "закусают" зверя...далее команда "поводок".Вопрос со временем можно решить,если пойти по пути международных состязаний,когда много собачекзаканчивали 10-ти минутный поиск и не находили зверя,но для этого надо не разрешать пускать в поиск на пару с собакой её владельца. https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/ Поумерили аппетитыУважаемые охотники, лайководы!!!!!!!!!!ЗАПИСЬ ЗАКРЫТА досрочно, так как набралось максимальное кол-во номеров!!!!!!!!! С уважением Так кто практик :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #222735 Опубликовано 1 октября, 2015 (изменено) Вот: Боюсь прослыть невеждой...откуда эти нормы. Даже если они действуют в системе РОРСа,то взяты с потолка.По мишке можно вполне пропустить и больше номеров,а вот по кабану...многовато.Конечно,можно работать и по стахановски,но не надо забывать.что не лето...световой день значительно убыл......А по кунице 5 собак за день...вообще вызывает улыбку. Изменено 1 октября, 2015 пользователем valentin49 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #222742 Опубликовано 1 октября, 2015 (изменено) Рифметика тут простая. Работают пёсы, не работают, а 22 - 25 минут отдай на номер. 10 сентября 13 часов день. 10 октября одинадцать. Васильич прописал час на обед. И того 10. По темну не начнут. Значит 9. То бишь думается 22 - 23 номера максимум можем осилить. Первый и последний день открытия - закрытия. Так что за 4 дня не больше 80 номеров. Что там у нас, Светлана с записью? Изменено 1 октября, 2015 пользователем Efremov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #222754 Опубликовано 1 октября, 2015 Боюсь прослыть невеждой...откуда эти нормы. Даже если они действуют в системе РОРСа,то взяты с потолка.По мишке можно вполне пропустить и больше номеров,а вот по кабану...многовато.Конечно,можно работать и по стахановски,но не надо забывать.что не лето...световой день значительно убыл......А по кунице 5 собак за день...вообще вызывает улыбку.Там же ссылка висит, нужно нажать на слово "вот". Взято с сайта РКФ. Только не нужно говорить, что РОРС др. организация и не обязана придерживаться этих норм. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #222776 Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Рифметика тут простая. Работают пёсы, не работают, а 22 - 25 минут отдай на номер. 10 сентября 13 часов день. 10 октября одинадцать. Васильич прописал час на обед. И того 10. По темну не начнут. Значит 9. То бишь думается 22 - 23 номера максимум можем осилить. Первый и последний день открытия - закрытия. Так что за 4 дня не больше 80 номеров. Что там у нас, Светлана с записью?Пока 60,сильно не прибавится,вот Аволян пока тянет с данными.На медведе 55,на барсуке 71. Изменено 2 октября, 2015 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #223094 Опубликовано 6 октября, 2015 В связи с "оттоком" собак на "Ярославский квадроцикл",появились вакантные места на "Молодых".Желающие принять участие и не подавшие предварительную заявку,могут записаться в день состязаний. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #223104 Опубликовано 6 октября, 2015 Во как.... Не уж, квадрики каждый месяц нонча разыгрывают, а молодые раз в ГОД! Мы за молодых. :t0436: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты